#50

"intención sarcástica, puesto que llevo un tiempo pensando que hasta con un dictador se vivía mejor que en estos tiempos. Pensadlo, mirad vuestros abuelos, padres, vosotros si habeis vivido los años 60."

Vayamos por puntos.

* Estamos en la peor crisis desde la transición, hace unos 35 años. ¿es posible que en este punto bajo hayamos caído a condiciones peores que en el punto más alto de la dictadura? Pues no lo se, yo creo que no, pero podría ser. Ahora bien, ¿en el punto más alto del período actual se vivía peor que en el punto más bajo de la dictadura? NI DE COÑA. ¿Y en media? ¿la media del nivel de vida de los últimos 30 años (1984-2014) es peor que la media de 1945 a 1975? Va a ser que no... De 1945 a 1975 casi nadie iba a la universidad (en el pueblo a mi abuela la llamaban loca por enviar a sus hijas a Madrid a estudiar, ya que en aquella época sacar una carrera era más o menos cosa de hombres y de familia rica... mi madre y mi tía sacaron cada una una carrera), la sanidad era peor (un tío mio murió de niño, por algo que con las vacunas actuales se habría salvado), casi nadie tenía coche, ni los transportes públicos que hay ahora (rápidos, cómodos), se trabajaba en condiciones más penosas ... Y todo eso sin mencionar que por tus ideas (comunistas, etc) te podían perseguir y condenar o por tu condición sexual, etc.
Mis padres nacieron en pueblos, unos abuelos eran agricultores: sí, trabajando en el campo, un trabajo con mulas (una vez tuvo un accidente con la mula... dudo que tuviese tantas ayudas como hay ahora), que si tenían mala cosecha pues a joderse porque no había ayudas públicas que les cubriesen. Mi otro abuelo trabajaba en una fábrica de cemento, iba al trabajo en bici, a unos 8 km de su casa en su pueblo. Se viajaba poco y menos a la playa, ir al extranjero era poco menos que prohibitivo para el nivel de vida de entonces.
Pensarás que lo que digo es cosa de la tecnología, y en parte lo es, pero dudo muchísimo que sea sólo eso, hoy en día (con la tecnología y avances que hay) existen regímenes autoritarios (no democráticos) que tienen un nivel similar (educación mala, transportes públicos penosos, sanidad regulera, trabajos penosos, baja renta per capita...)
Aún en el caso de que nuestra dictadura de Franco hubiese sido mejor que nuestra democracia eso no prueba que cualquier dictadura de otro (¿Tejero o alguno similar?) sea mejor que tener la democracia actual.


* Aún así, quizá te sorprenda que admita que en algunos casos un sistema autoritario sea más eficiente y mejor que uno democrático. Para que veas que tengo una mente abierta y que no soy un simplón que diga que tal cosa siempre siempre es mala y tal otra siempre siempre es buena. Y no lo digo para ser "políticamente correcto" y contentar a todo el mundo, no, lo digo porque veo que es así. Por ejemplo, ¿alguna vez alguien a organizado un plan con más de 8 amigos? Seguramente habéis comprobado que organizarlo en plan democrático suele convertirse en un caos y, sin embargo, si se hace de forma más autoritaria con un lugar que elige uno sin consultar pues normalmente todo va como la seda (salvo que el que lo proponga y organice sea alguien poco popular en el grupo, que no suele ser el caso). Otro ejemplo: hace muchos siglos con una población mayoritariamente inculta consultar al pueblo no creo que fuese muy adecuado, por mucho que quedasen más contentos... Entonces, personas cultas podían organizarlo mejor sin consultar apenas. Claro que en general los reyes y emperadores no eran unos santos y abusaban de ese poder, pero si se pasaban ocurrían revueltas en el pueblo o perdían territorios o la cabeza directamente. Pero, vamos, no creo que sea el caso actual... aunque no se puede preguntar absolutamente todo al pueblo, estoy claramente a favor de la democracia.


" Harto de que me roben instrumentos musicales en mi local de ensayo porque no hay seriedad en la política contra la delincuencia!"

Espero que no molestarte con mi comentario pero ¿seguro que con el sistema actual no puedes actuar de alguna forma mejor para que eso no ocurra? De verdad que lo digo para evitar tu sufrimiento. Y lo digo porque me parece extraño eso que dices.

#44 Qué casualidad, tu usuario Franco_el_Caudillo fue creado a las 16:17 justo cuando envié mi comentario... Curioseé los datos del usuario porque me parecía mucha casualidad que como respuesta a mi comentario hablando de fanáticos, símbolos, la derecha... aparezca una respuesta de alguien cuyo icono es un símbolo, de la derecha/ulraderecha ... símbolo de fanático.
Lo único que no me encaja mucho es que sea exactamente en el mismo minuto (leer mi comentario y crear la cuenta de Meneame en menos de un minuto) aunque quién sabe, lo mismo es posible.

Bueno, sea broma/troleo o lo que sea viene bien como ejemplo.

#45 Creé el usuario por que vi la página en un enlace de Twitter ayer, es casualidad que crease el usuario al mismo tiempo no te estoy troleando. Con mi nombre de usuario si que estoy haciendo troleo, es evidente. Pero solo en el nombre de usuario no estoy diciendo tonterias por ahi. El nick es con intención sarcástica, puesto que llevo un tiempo pensando que hasta con un dictador se vivía mejor que en estos tiempos. Pensadlo, mirad vuestros abuelos, padres, vosotros si habeis vivido los años 60. Este dictador ultraderechista creaba empresas públicas, la seguridad social, viviendas a los trabajadores, mantuvo a ralla la delincuencia, financiaba el estado con bajos impuestos y gracias al aporte de estas empresas públicas como la SEAT... Todo lo contrario a un neoliberal. Tuvo su lado malo, pues puede, y borroso, porque aquí mataron todos, se equivocó instaurando la monarquía, también, pero quizas no se equivocara tanto como estos politicos de ahora. Que asesinó a diestro y siniestro? hay quien dice que fusiló a los criminales de guerra republicanos, hay quien dice que fusilaba por deporte... bueno, el caso es que la politica económica me parece envidiable a la que llevan hoy día, y quiero que sepan los PEPEROS que hasta un dictador maneja mejor el pais que ellos. Y LO DIGO YO QUE VOY A VOTAR A PODEMOS O A CIUDADANOS VOTOS EN BLANCO. Incoherente? NO! Harto de los Tiburones que acechan el poder porque no hay seriedad en la ley de justicia! Harto de que me roben instrumentos musicales en mi local de ensayo porque no hay seriedad en la política contra la delincuencia! Harto de que no haya trabajo porque el neoliberalismo se ha metido en este humilde país! Harto de que gente socialista o que va de politico por el pueblo vaya robando tambien! Harto de una monarquía que se apunta al club del robo! ESO NO ES EXTREMISMO, Eso es querer vivir con dignidad, a pesar de que admire la política económica de un dictador. NO SOY UN XENOFOBO NI HOMOFOBO NI NA DE ESO. LO DICE UN SEMICONSERVADOR REPÚBLICANO DE LIBERALISMO ECONOMICO MODERADO Y VIGILADO POR EL ESTADO

#50

"intención sarcástica, puesto que llevo un tiempo pensando que hasta con un dictador se vivía mejor que en estos tiempos. Pensadlo, mirad vuestros abuelos, padres, vosotros si habeis vivido los años 60."

Vayamos por puntos.

* Estamos en la peor crisis desde la transición, hace unos 35 años. ¿es posible que en este punto bajo hayamos caído a condiciones peores que en el punto más alto de la dictadura? Pues no lo se, yo creo que no, pero podría ser. Ahora bien, ¿en el punto más alto del período actual se vivía peor que en el punto más bajo de la dictadura? NI DE COÑA. ¿Y en media? ¿la media del nivel de vida de los últimos 30 años (1984-2014) es peor que la media de 1945 a 1975? Va a ser que no... De 1945 a 1975 casi nadie iba a la universidad (en el pueblo a mi abuela la llamaban loca por enviar a sus hijas a Madrid a estudiar, ya que en aquella época sacar una carrera era más o menos cosa de hombres y de familia rica... mi madre y mi tía sacaron cada una una carrera), la sanidad era peor (un tío mio murió de niño, por algo que con las vacunas actuales se habría salvado), casi nadie tenía coche, ni los transportes públicos que hay ahora (rápidos, cómodos), se trabajaba en condiciones más penosas ... Y todo eso sin mencionar que por tus ideas (comunistas, etc) te podían perseguir y condenar o por tu condición sexual, etc.
Mis padres nacieron en pueblos, unos abuelos eran agricultores: sí, trabajando en el campo, un trabajo con mulas (una vez tuvo un accidente con la mula... dudo que tuviese tantas ayudas como hay ahora), que si tenían mala cosecha pues a joderse porque no había ayudas públicas que les cubriesen. Mi otro abuelo trabajaba en una fábrica de cemento, iba al trabajo en bici, a unos 8 km de su casa en su pueblo. Se viajaba poco y menos a la playa, ir al extranjero era poco menos que prohibitivo para el nivel de vida de entonces.
Pensarás que lo que digo es cosa de la tecnología, y en parte lo es, pero dudo muchísimo que sea sólo eso, hoy en día (con la tecnología y avances que hay) existen regímenes autoritarios (no democráticos) que tienen un nivel similar (educación mala, transportes públicos penosos, sanidad regulera, trabajos penosos, baja renta per capita...)
Aún en el caso de que nuestra dictadura de Franco hubiese sido mejor que nuestra democracia eso no prueba que cualquier dictadura de otro (¿Tejero o alguno similar?) sea mejor que tener la democracia actual.


* Aún así, quizá te sorprenda que admita que en algunos casos un sistema autoritario sea más eficiente y mejor que uno democrático. Para que veas que tengo una mente abierta y que no soy un simplón que diga que tal cosa siempre siempre es mala y tal otra siempre siempre es buena. Y no lo digo para ser "políticamente correcto" y contentar a todo el mundo, no, lo digo porque veo que es así. Por ejemplo, ¿alguna vez alguien a organizado un plan con más de 8 amigos? Seguramente habéis comprobado que organizarlo en plan democrático suele convertirse en un caos y, sin embargo, si se hace de forma más autoritaria con un lugar que elige uno sin consultar pues normalmente todo va como la seda (salvo que el que lo proponga y organice sea alguien poco popular en el grupo, que no suele ser el caso). Otro ejemplo: hace muchos siglos con una población mayoritariamente inculta consultar al pueblo no creo que fuese muy adecuado, por mucho que quedasen más contentos... Entonces, personas cultas podían organizarlo mejor sin consultar apenas. Claro que en general los reyes y emperadores no eran unos santos y abusaban de ese poder, pero si se pasaban ocurrían revueltas en el pueblo o perdían territorios o la cabeza directamente. Pero, vamos, no creo que sea el caso actual... aunque no se puede preguntar absolutamente todo al pueblo, estoy claramente a favor de la democracia.


" Harto de que me roben instrumentos musicales en mi local de ensayo porque no hay seriedad en la política contra la delincuencia!"

Espero que no molestarte con mi comentario pero ¿seguro que con el sistema actual no puedes actuar de alguna forma mejor para que eso no ocurra? De verdad que lo digo para evitar tu sufrimiento. Y lo digo porque me parece extraño eso que dices.

#44 Y ahora te respondo...
En otros partidos también pasa lo mismo, ya puse el ejemplo del PSOE: una persona informada (que haya leído y analizado promesas incumplidas, casos como el de los ERE, malas gestiones realizadas, etc) y que sea racional (no llevada por fanatismos u otras hierbas) no debería honestamente votar PSOE pensando que va a cumplir sus promesas o que es la mejor opción... sólo podría hacerlo o bien por miedo a que gane el PP o bien porque es un enchufado del PSOE (político, empresario corrupto, etc). Como bien dices, PSOE se diferencia muy poco de PP... unos lo llaman bipartidismo, otros casta, otros PPSOE ... La conclusión es clara, si uno ves que es malo, porque lo tienes claro y el otro ves que es lo mismo ¿eligirás a uno malo para que no gane otro malo? Eso sería elegir uno malo a sabiendas ¿por qué?

Y llegamos a la cuestión fundamental ¿qué alternativas hay? ¿son realmente alternativas?
Veamos tu pregunta en concreto ¿hay alternativas para la gente conservadora o "no progresista" / "no de izquierdas"?


* Partido de la Libertad Individual (P-LIB):

Sería "de derechas" en lo económico: un liberalismo económico pero de verdad, no otros sucedáneos como el neoliberalismo ni "que parezca que hay libre competencia pero en realidad el gobierno favorece a las grandes empresas y monopolios impidiendo que haya nuevas empresas que puedan competir con las grandes si realmente lo hacen mejor" (esto último perjudica a esas empresas pequeñas y a todo el mundo, que se ve obligado a peores productos/servicios ya que los que los hacen mejor son machacados y eliminados)
Aunque sería más bien "de izquierdas" en lo social: máxima libertad siempre que no se dañe a otros... Por poner un ejemplo, las libertades y derechos de los homosexuales serían defendidos por este partido. También el amor libre. Quizá también el aborto (en los casos en los que consideren que el feto no es persona, en esos casos la libertad de abortar no daña a nadie). A mi esto no me parece mal pero imagino que a un conservador en lo social le puede horrorizar, si quieres lo debatimos.

* VOX :
dicen que podría ser competencia del PP... aunque ciertamente creo que ha recibido muy pocos apoyos. No lo conozco mucho pero parece ser de derechas en lo económico y en lo social, incluso dicen que tirando a ultraderecha.

* UPyD y Ciudadanos (Ciutadans):
Los meto en el mismo saco porque me parecen similares y porque a lo mejor se unen. Una de las principales ideas es la unión de la "nación" española. Otra idea que me parece también muy propia de estos partidos son la regeneración democrática, y la lucha contra la corrupción. Seguramente estoy resumiendo mucho, pero el resto más o menos sería de tipo Liberal, es decir, liberalismo económico y bastante liberal en lo social (no se si algo menos que P-Lib).

* PartidoX :
al parecer centrado en la lucha contra la corrupción y por la democracia... Según dicen, se definen como "no ideológico" así que no es de izquierdas... aunque tampoco de derechas, ni de centro. Este lo veo como un partido de denuncia que parte de que lo fundamental es la honestidad y la democracia... y luego lo demás... La idea básica no me parece mal, sólo que estando tan vacío de lo demás como que se queda algo cojo para gobernar. Aún así menos cojo que el próximo que cito (CenB).


* Ciudadanos en Blanco (CenB):
Si crees que PP aún siendo teóricamente un partido que representa tus ideas luego en realidad es un mentiroso traidor que no cumple sus promesas y que no gestiona tan bien porque aumentó el paro y que tiene mucha corrupción... que en el fondo es como PSOE... y que por esas razones no merece el voto ni de casualidad,
si crees que VOX no es adecuado,
si los otros no te valen por ser "de izquierdas" en lo social, ...
si crees que abstenerse no es la solución porque es como pasotismo: no hacer nada y dejar que otros decidan...
si crees que sólo te queda votar en blanco para que tu interés en votar quede contabilizado, recuerda que el efecto del voto en blanco es aumentar el número de votos sin que vaya a ningún partido de forma que indirectamente es hacer que los grandes tengan más peso... el efecto es casi como dar medio voto a PP y medio voto a PSOE
Y la solución a lo anterior es este partido, CeB, el voto va a un partido, de forma que si hubiese muchos votantes saldría ahí bien expresado sin apoyar indirectamente a los grandes.

cc #29

#48 Es cierto que existen esos partidos, pero yo las alternativas al PP las reduciría a VOX y UPyD. El resto no tienen voz en los medios no van a llegar a nadie. Los partidos necesitan estar en los medios de comunicación mira Pablo Iglesias gracias a las tertulias se ha echo famoso en la política y ha montado un partido que seguramente gane las elecciones. A UPyD y a VOX les falta proponer y convencer de que traen buenas políticas, cosa que Pablo Iglesias si ha echo. El PP no se a quien va a convencer...

Voy a describir mi perfil ideológico a modo de intentar expresar las alternativas que tiene un votante de derechas medio:

Semiconservador: a favor de un aborto libre no financiado por el estado, a favor de respetar a la iglesia y no ponerla a parir que no hay motivos, y caritas es de la iglesia y creo que hace bastante en estos tiempos. A veces se habla de la iglesia como si Hitler la hubiese fundado. Me resulta indiferente el matrimonio homosexual, pero no el echo de que puedan adoptar hijos, no creo que el niño se eduque del todo bien a falta de padre o madre. A favor de políticas que ayuden a las familias, aumentar la natalidad a un 2.1, cifra sostenible, y que detiene el decrecimiento de población. Mantener los derechos de las mujeres tal y como están, me parece que eso de que este pais sigue siendo machista es una alucinación. A favor de endurecer las penas de los delitos, sean políticos como de ciudadanos.

Republicano: No es incompatible, en francia republicano no es = a "Rojo", solo que en este país, durante la guerra civil a los "rojos" les dio por consensuarse como republicanos y a se ha quedado el tópico así. Creo que la monarquía fue un error del franquísmo y debe ser abolida.

Liberal moderado y a favor de una vigía por parte del estado: Las empresas públicas deben existir, son una forma de financiar el estado y ayudan a bajar los impuestos, que a su vez, estos impuestos mas bajos facilitan el desarrollo económico de las empresas y trabajadores. Lo de que una empresa privada es mas eficaz que una publica es una patraña del neoliberalismo, una excusilla de los ricos. A favor de una banca pública, volver a crear las cajas de ahorros, aquellas en las que los intereses no eran ni por asomo lo que los bancos ahora ofrecen. A favor de priorizar los servicios públicos frente a la deuda. A favor de imponer aranceles a los productos de paises donde no existen las mismas condiciones de fabricación que en la industria europea, por ejemplo china, donde la industria se pasa por el forro los costes sociales. A favor de la pequeña y mediana empresa, penalización de prácticas en contra de la libre competencia (dificil hoy dia, los lobbies se han establecido como un yunke en la arena). Etcccccc.......

Y este individuo a quién puede votar?

PP: NO, sin comentarios

PSOE: NO, sin comentarios

IU: Huelen mal

VOX: Huelen mal

UPyD: podría ser...me lo pensaré

PODEMOS: Casi seguro que se lleva mi voto

VOTO AL PARTIDO EN BLANCO: Probable

y... Porqué va a votar un individuo así a podemos? SE LLAMA FRANCO EL CAUDILLO! SE LE VA LA PINZA!!!

Pues es un voto desesperación, la derecha no tiene remedio, el neoliberalismo está inmerso en el sistema, tanto, que sólo un partido como podemos puede despegarlo. Casi cualquier partido de derechas caería en manos de los lobbies. Por una razón: Qué partido de derechas se va a oponer a campañas políticas financiadas, cheques regalo, la presión de las grandes empresas por que lleven a cabo políticas que les favorezcan, les ofrecen cargos en grandes empresas, y si se niegan a colaborar me creo que hasta los amenace, UNA EMPRESA COMO INDITEX O LA COCACOLA HARÁ LO POSIBLE POR QUE NO CAIGA SU NEGOCIO!!! Ya no es cuestion de ser un buen político de derechas, es cuestión de que no puede realizarse.

PODEMOS, pese a que no pueda encajar en una ideologia estandar de un conservador o semiconservador, ofrece otras cosas que hacen que a gente que ha votado al PP se cambie de barco. Es el partido que trata seriamente la corrupción, va contra la mundialiación, crea empresas públicas... y aunque un trecho de políticas comunistas no las comparta, creo que un pais comunista sin corrupción puede ir mejor que in pais neoliberal. POR SUPUESTO. El neoliberal solo puede ir bien a los ricos.

CONSIDERO ESTE EL PERFIL MEDIO O MODERADO DE UN DERECHISTA O PERSONA VOTANTE DEL PP. HAY MUCHOS CASOS DE GENTE DEL PP QUE SE VA A CAMBIAR DE BARCO O VA A ABSTENERSE. EL PP ESTA ACABADO.

#53 Responderé al siguiente comentario, el #54 , que por lo que he visto comparando ambos es casi igual pero corrige algo.

#48 Es cierto que existen esos partidos, pero yo las alternativas al PP las reduciría a VOX y UPyD. El resto no tienen voz en los medios no van a llegar a nadie. Los partidos necesitan estar en los medios de comunicación mira Pablo Iglesias gracias a las tertulias se ha echo famoso en la política y ha montado un partido que seguramente gane las elecciones. A UPyD y a VOX les falta proponer y convencer de que traen buenas políticas, cosa que Pablo Iglesias si ha echo. El PP no se a quien va a convencer...

Voy a describir mi perfil ideológico a modo de intentar expresar las alternativas que tiene un votante de derechas medio:

Semiconservador: a favor de un aborto libre no financiado por el estado, a favor de respetar a la iglesia y no ponerla a parir que no hay motivos, y caritas es de la iglesia y creo que hace bastante en estos tiempos. A veces se habla de la iglesia como si Hitler la hubiese fundado. Me resulta indiferente el matrimonio homosexual, pero no el echo de que puedan adoptar hijos, no creo que el niño se eduque del todo bien a falta de padre o madre. A favor de políticas que ayuden a las familias, aumentar la natalidad a un 2.1, cifra sostenible, y que detiene el decrecimiento de población. Mantener los derechos de las mujeres tal y como están, me parece que eso de que este pais sigue siendo machista es una alucinación. A favor de endurecer las penas de los delitos, sean políticos como de ciudadanos.

Republicano: No es incompatible, en francia republicano no es = a "Rojo", solo que en este país, durante la guerra civil a los "rojos" les dio por consensuarse como republicanos y a se ha quedado el tópico así. Creo que la monarquía fue un error del franquísmo y debe ser abolida.

Liberal moderado y a favor de una vigía por parte del estado: Las empresas públicas deben existir, son una forma de financiar el estado y ayudan a bajar los impuestos, que a su vez, estos impuestos mas bajos facilitan el desarrollo económico de las empresas y trabajadores. Lo de que una empresa privada es mas eficaz que una publica es una patraña del neoliberalismo, una excusilla de los ricos. A favor de una banca pública, volver a crear las cajas de ahorros, aquellas en las que los intereses no eran ni por asomo lo que los bancos ahora ofrecen. A favor de priorizar los servicios públicos frente a la deuda. A favor de imponer aranceles a los productos de paises donde no existen las mismas condiciones de fabricación que en la industria europea, por ejemplo china, donde la industria se pasa por el forro los costes sociales. A favor de la pequeña y mediana empresa, penalización de prácticas en contra de la libre competencia (dificil hoy dia, los lobbies se han establecido como un yunke en la arena). Etcccccc.......

Y este individuo a quién puede votar?

PP: NO, sin comentarios

PSOE: NO, sin comentarios

IU: Huelen mal

VOX: Huelen mal

UPyD: podría ser...me lo pensaré

PODEMOS: Casi seguro que se lleva mi voto

VOTO AL PARTIDO EN BLANCO: Probable

y... Porqué va a votar un individuo así a podemos? SE LLAMA FRANCO EL CAUDILLO! SE LE VA LA PINZA!!!

Pues es un voto desesperación, la derecha no tiene remedio, el neoliberalismo está inmerso en el sistema, tanto, que sólo un partido como podemos puede despegarlo. Casi cualquier partido de derechas caería en manos de los lobbies. Por una razón: Qué NINGÚN partido de derechas se va a oponer a campañas políticas financiadas, cheques regalo, la presión de las grandes empresas por que lleven a cabo políticas que les favorezcan, les ofrecen cargos en grandes empresas, y si se niegan a colaborar me creo que hasta los amenace, UNA EMPRESA COMO INDITEX O LA COCACOLA HARÁ LO POSIBLE POR QUE NO CAIGA SU NEGOCIO!!! Ya no es cuestion de ser un buen político de derechas, es cuestión de que no puede realizarse.

PODEMOS, pese a que no pueda encajar en una ideologia estandar de un conservador o semiconservador, ofrece otras cosas que hacen que a gente que ha votado al PP se cambie de barco. Es el partido que trata seriamente la corrupción, va contra la mundialiación, crea empresas públicas... y aunque un trecho de políticas comunistas no las comparta, creo que un pais comunista sin corrupción puede ir mejor que in pais neoliberal. POR SUPUESTO. El neoliberal solo puede ir bien a los ricos.

CONSIDERO ESTE EL PERFIL MEDIO O MODERADO DE UN DERECHISTA O PERSONA VOTANTE DEL PP. HAY MUCHOS CASOS DE GENTE DEL PP QUE SE VA A CAMBIAR DE BARCO O VA A ABSTENERSE. EL PP ESTA ACABADO.

#54

"El resto no tienen voz en los medios no van a llegar a nadie. "

Una pregunta, ¿conocías el partido Podemos ANTES del asombroso resultado que obtuvo en las europeas?
Es posible que sí, ciertamente salió mucho en varios medios aunque no en TVE ni autonómicas. Yo sí lo conocía (Meneame, varias veces en TV, etc) pero no tanto como ahora, pero ¡es que había mucha gente que no lo conocía de nada!, incluyendo muchos potenciales votantes así que veo muy probable que Podemos continúe un buen crecimiento en las siguientes elecciones.
También con esta observación quiero hacer ver que un partido que no conoce nadie puede recibir bastante apoyo si se lo curra dándose a conocer y no es imposible que partidos como los que he citado empiecen a aparecer en los medios. Ahora bien, dudo que esto ocurra. Es cierto que el camino que lleva P-Lib o el PartidoX no es muy prometedor, de hecho en las europeas consiguieron muy poco apoyo: X = 100 115, P-Lib = 9 644 ... Yo, por ejemplo, reconozco que a mi me gusta P-Lib , con matices, pero en general me gusta lo poco que vi, ahora bien si no se da a conocer más (que supongo que es lo que ocurrirá) seguramente escoja otro. No sólo porque no vaya a conseguir escaño y sea como tirar el voto, que también, sino porque alguien que se esconde o que no demuestra un mínimo de valía lo considero o bien dudoso (que oculte algo) o bien poco apto para representarnos.


"Voy a describir mi perfil ideológico a modo de intentar expresar las alternativas que tiene un votante de derechas medio:

Semiconservador: a favor de un aborto libre no financiado por el estado, "


De lo que dijiste de no te parecía bien que hubiese tropecientosmil abortos pensé que estabas en contra del aborto en todos los casos... De esto que dices ahora deduzco que lo que no quieres es que se gaste dinero público en eso, y de esto deduzco que piensas que todos absolutamente todos los abortos son "culpa" de la madre, o padre y madre, y por eso que lo pague ella, o el padre y la madre. Pero no estoy de acuerdo con eso: una mujer violada no es culpable de tener un óvulo fecundado en su interior, tampoco una mujer con un feto enfermo suele ser culpable, y seguro que me dejo casos... Por otro lado, a partir de cierto mes considero que el feto tiene sistema nervioso y siente y piensa luego desde mi punto de vista ya es una persona así que estoy en contra de estos abortos libremente, para mi sería como decir que estás a favor de que una madre mate a su hijo porque es suyo siempre que no pague el estado el asesinato.


"a favor de respetar a la iglesia y no ponerla a parir que no hay motivos"
Totalmente de acuerdo, ahora bien ¿y financiar a la iglesia católica? ¿y qué opinas de que un cura en su sermón apoye a ciertos partidos (explícitamente o de forma indirecta pero muy clara)? ¿ves por dónde voy? PPSOE financia iglesia + iglesia hace publicidad = corrupción (dinero público para unos pocos).
Y habría que ver que se entiende por "respetar", porque creo que, por ejemplo, se debería poder decir cosas sobre la iglesia, incluso críticas, sin que eso suponga algo ilegal o falta de respeto a una creencia.


" Me resulta indiferente el matrimonio homosexual, pero no el echo de que puedan adoptar hijos, no creo que el niño se eduque del todo bien a falta de padre o madre."

Respeto tu opinión y además no puedo decir rotundamente que estés equivocado, pero sí te diría una cosa: pienso que afirmas algo con demasiada seguridad para las pruebas que hay, y eso significa que puedes estar equivocado y eso afecta a bastantes personas, homosexuales sí pero personas.
Mi postura es la siguiente: no estoy seguro de que ser criado por 2 personas del mismo sexo sea peor que criado por 2 de distinto sexo, luego ante la duda pongo por delante el interés del menor adoptado y daría prioridad a padres de distinto sexo.
Ahora bien, estoy casi convencido de que tener padres, criarse en una familia con dos personas dedicadas exclusivamente, es mejor que criarse en un horfanato... así que en caso de no encontrar padres adoptivos heterosexuales adecuados prefiero recurrir a parejas homosexuales adecuadas que quieran adoptar ya que de lo contrario se dejaría al menor sin padres. Es decir, no lo prohibiría ni me parece una aberración ni nada similar. Y este caso le pondría por delante de los solteros que quieran adoptar, ya que creo que mejor dos padres que uno ...
Como apunte aparte, seguramente hay muchos casos de niños a los que se les murió uno de los padres ¿no? Luego fueron criados a falta de padre o madre ¿implica eso que el niño no se educó bien? No, ¿verdad? Newton creo que un caso de los que se quedó sin padre, aunque su madre se casó luego con otro más rico, influyente y culto, lo que seguro que influyó en el éxito de Newton, así que no cuenta... pero vamos, casos de hijos criados por un solo padre que han sido bien educados en todos los aspectos seguro que hay y muchos. El único matiz en el que tengo duda es si es peor, quizá es peor que con 2 padres de distinto sexo, no lo se.

#58 Tampoco quiero decir las cosas como algo tajante y no insinúo que solo digo puras verdades. Describía ese perfil como uno similar a cualquier trabajador o funcionario votante de derechas.

Deberíamos concluir que la derecha está acabada? respecto a lo de los votantes de derechas? ajajaj

Rectifico porque quizás no contemplé en el aborto los casos de violación, enfermedad del feto, peligro de la madre... es cierto que deben financiarse esos casos, en el caso de violación incluso debería costearlo el violador a ser posible.

Lo de respetar a la iglesia me refiero a no insultar, que es muy común, y tambien que se mira mal a los creyentes como si estuviesen locos. Claro que el estado no debe financiar a la iglesia, quizás ayudas a mantener las parroquias pero poco mas, aunque si ayuda a las ONG tambien debe ayudar a caritas.

Respecto al matrimonio homosexual tampoco he contemplado todos los casos posibles, sólo dije que no es tan apta la educación de un niño por parte de homosexuales, que la de un niño en una familia de padre, madre y hermanos. Si falta un padre o madre por fallecimiento, tristemente, es menos apto tambien, pero como no se pueda resucitar al pobre padre o madre...

Bueno, aqui no se apoyan ideas extremistas aunque tenga este Nick, que me lo cambiaré. Tan solo me lo puse para ver como la gente, por mi nombre ya tachaba de extremista jajaja. Si me pongo Rajoy o Ignacio Wert (verdaderos extremistas o verdaderos incompetentes) seguro que no me tachan de extremista, si eso alguno suelta algún chiste, pero poco mas jajaaj.