ikipol

#12 sí, en esta habitación virtual

Ya han aparecido 2

MoussaZy

#12 No es fan de los Simpsons

r

#12 Sí, se llaman "automotrices europeas" y la mayor red "parlamento de la UE"....

Gerome

#12 Sí, sí, están junto a los hackers soviéticos y los inmigrantes que se comen tu gato.

(Tú síguele la corriente) tinfoil

crycom

#12 No, le cayó un strike a su líder lol.

e

#12 en ocasiones veo muertos. ????????????

#31 política empresarial a dos años vista...
Alguien cobro un gran variable...

f

#26 A nivel empresarial ganaron a corto plazo, al ahorrar todos esos costes...

Luego el producto era una mierda, y la gente dejó de comprarlo. Con lo que ese ahorro a corto plazo fue irse a la mierda a medio plazo.

#31 política empresarial a dos años vista...
Alguien cobro un gran variable...

millanin

Vaya. Si hubieran seguido haciendo los donuts y otras cosas a diario... Si no hubiesen cerrado fábricas cercanas... Si no hubieran sido tan avariciosos...

Orgfff

#3 Me acuerdo a finales de los 80 pillando donuts del día en los recreos del colegio... Eso sí que eran donuts ricos... Lo de ahora no sé qué es.

millanin

#5 son incomibles a precio de oro.

themarquesito

#5 Donde estén los donuts de pastelería, que se quiten los de Bimbo.
Dicho esto, me voy a Don Pastel, que me han entrado ganas de un donut

w

#9 Estuve currando hace unas décadas en la misma fabrica...y ya te digo yo ....no del día, los donuts de bimbo a los 5 minutos de salir del horno, se cagaban y meaban en Don Pastel

Saludos
P.D Por lo demás, no era mala bollería, industrial pero estaban buenos

Verdaderofalso

#9 #5 en Gijón hay una panadería que los hace y si los probáis os aseguro que no queréis más industriales

Mimaus

#25 en cualquier panadería de barrio los hacen mejores que los industriales.
Lo malo es que cada vez quedan menos.

ioNKi

#9 El donut de pastelería no existe porque esta amable empresa ya registró la palabra en su día como marca y no se puede utilizar

E

#5 si, saltando la valla y pillando directos del camión de reparto del Dia% qué ricos sabían

f

#3 #5 Los donut creo que han sido siempre de Panrico.

millanin

#11 Panrico es de Bimbo. Aunque loa pifias gordas las hizo Panrico Bimbo no siguió igual.

f

#13 Ahora sí. Pero desde hace relativamente poco.

Como dices, las cagadas son de la época de Panrico.

crysys

#11 #5 #3 Los Donuts fueron siempre de Panrico. Ahí entro un gran directivo que decidió que era más barato no hacerlos frescos del día. Sólo esa decisión hizo quebrar Panrico a la que compró Bimbo por un precio de risa quedándose con las marcas Donot y Bollycao

d

#40 ese visionario seguramente cobro su bonus y saldria por patas al ver el desastre

DangiAll

#5 Pasaron de cocción y reparto diario para consumir en unas horas a cocción y reparto para consumir en unas semanas.

Habia menos deshechos pero no lograron mantener la calidad.

Raziel_2

#19 No fue así exactamente. Mi madre trabajaba repartiendo como falsa autónoma, que solo querían autónomos para el reparto.

Al principio te vendian la mercancía y todo el sobrante, te lo recogían, así que siempre se dejaba un 10% de más en las tiendas para tener stock.

Ese sobrante era para harinas de alimentación animal, así que se aprovechaba sin problemas.

Luego empezaron a poner pegas y los repartidores empezaron a comprar lo justo, porque no se iban a comer ellos el sobrante, y empezaron los problemas porque se dejaban los productos hasta el último día, y se notaba de cojones.

Al final, después de un tiempo, decidieron que fresco tampoco era tan necesario y se les ocurrió cambiar a envasado, ahí fue cuando perdieron su distinción de la competencia y se fueron a tomar por el culo, como no podía ser de otra manera, que por encima de ser la misma mierda que el resto, eran los más caros de la estantería.

M

#5 ... pues como las galletas Maria que no hay quien las trague ... ¿sera el aceite?

e

#5 por suerte ahora hay donuts congelados la mar de buenos, los sacas y como si estuvieran recien hechos

llorencs

#5 Los Donuts siempre han sido horribles lol

Y si, cierto mi madre trabajaba en una panadería y recibía Donuts diarios ya no me acordaba de eso.

j

#5 Antes los Donuts lo hacía Panrico. Hubieron varias ventas de la empresa hasta que cayó en manos de la competencia directa que era BIMBO. Desde entonces todos los productos originales se modificaron para abaratar costes... Por eso nunca volveremos a tener los mismos Donuts, ni los mismos Bollicaos..., y ya no hablemos de la pastelería fresca como eran las cañas de chocolate, las trenzas de cabello, las palmeras, caracolas, etc... 

joffer

#5 Que ricos. Ahora no se pueden comer.

PasaPollo

#5 Sin quitarte razón (los Donuts venían frescos de fábrica y sin duda estaban mejor) hay en general una razón por la cual las cosas "antes sabían mejor", y es que con la edad se nos van atrofiando las papilas gustativas.

d

#5 donuts no.. no saben a nada

#3 creo que había bastantes "problemas" (reivindicaciones) con los del reparto que era personal propio... al ser reparto diario tenían pillado por las pelotas a la empresa... si a eso le sumas el ahorro brutal que supone no vender un producto fresco que se tenia que tirar en el día si no lo vendías...

Pues a nivel empresarial estaba claro que había que cambiar el producto.

f

#26 A nivel empresarial ganaron a corto plazo, al ahorrar todos esos costes...

Luego el producto era una mierda, y la gente dejó de comprarlo. Con lo que ese ahorro a corto plazo fue irse a la mierda a medio plazo.

#31 política empresarial a dos años vista...
Alguien cobro un gran variable...

S

#3 Si no nos hubieran informado de lo malo que es para la salud de niños y mayores el consumo desmesurado de azúcar...

Los padres hemos pasado en dos generaciones de dar bollicaos y curasanes cada día a tener siempre a mano un plátano y fruta de temporada.

d

#39
Ehhhhh, no.
Eso será lo que pasará en tu casa. La bollería industrial se sigue dando a mansalva a los niños

S

#91 Muchísimo menos que antes.

Si quieres la prueba mira cómo está el pasillo de bollería ahora y cómo era antes. Ya no hay ni bollicaos, ni phoskitos... panteras rosas y tigretones y no en todos los sitios.

l

#3 Los donuts (y bollos similares) son el anticristo en según que doctrinas de alimentación. No verás a mucho niños en el recreo o al salir con ellos.

d

#3 lo de los donuts.... mas caros, mas malos, ya no encuentras donuts de los clasicos en tienda
ellos mismos se han pegado un tiro en el pie

d

#3 por cierto la fabrica de donuts de Bcn esta en el poligono la santiga, justo enfrente de donde tengo el parking de la caravana, estoy por ir un dia y ver si venden donuts de los antiguos, seguramente si los vendieran en fabrica mucha gente iria a comprarlos

millanin

#83 no creo.

Orgfff

#3 Me acuerdo a finales de los 80 pillando donuts del día en los recreos del colegio... Eso sí que eran donuts ricos... Lo de ahora no sé qué es.

millanin

#5 son incomibles a precio de oro.

themarquesito

#5 Donde estén los donuts de pastelería, que se quiten los de Bimbo.
Dicho esto, me voy a Don Pastel, que me han entrado ganas de un donut

w

#9 Estuve currando hace unas décadas en la misma fabrica...y ya te digo yo ....no del día, los donuts de bimbo a los 5 minutos de salir del horno, se cagaban y meaban en Don Pastel

Saludos
P.D Por lo demás, no era mala bollería, industrial pero estaban buenos

marcamo

#12 Donuts recién salidos de la fábrica Donuts (antes de ser Bimbo).

¡Lo demás son tontás!

Verdaderofalso

#9 #5 en Gijón hay una panadería que los hace y si los probáis os aseguro que no queréis más industriales

Mimaus

#25 en cualquier panadería de barrio los hacen mejores que los industriales.
Lo malo es que cada vez quedan menos.

f

#29 Hace 30-40 años, los donut marca donut eran mejores que los de panadería (de esa misma época)

Mimaus

#32 pues en la esquina de enfrente de mi colegio había una panadería que los hacía y no tenían nada que ver con los Donuts de Bimbo, empezando por el tamaño y acabando con la esponjosidad y sabor. Estoy hablando de los 80, a mí nunca me han gustado los Donuts, pero lo de aquella panadería era otro nivel.
Mi hermana hace ahora también en casa alguna vez y la verdad es que se parecen bastante, con la mitad de azúcar y el doble de esponjosos...
Dios, que hambre me está entrando..

amanidadepollastre

#29 los de las panaderías de barrio también son industriales. Queda poquísima pastelería artesanal

Mimaus

#37 no, me refiero a las de horno artesanales, no a las que despachan y ya está. Por mi zona aún queda alguna, por suerte.

ioNKi

#9 El donut de pastelería no existe porque esta amable empresa ya registró la palabra en su día como marca y no se puede utilizar

uno_ke_va

#54 pues al panadero de mi pueblo aún no le ha llegado la noticia…

l

#64 Los suelen llamar berlinas

E

#5 si, saltando la valla y pillando directos del camión de reparto del Dia% qué ricos sabían

f

#3 #5 Los donut creo que han sido siempre de Panrico.

millanin

#11 Panrico es de Bimbo. Aunque loa pifias gordas las hizo Panrico Bimbo no siguió igual.

f

#13 Ahora sí. Pero desde hace relativamente poco.

Como dices, las cagadas son de la época de Panrico.

millanin

#15 Pues sí. No me expliqué bien en mi comentario. Reducen la calidad, suben los precios, reducen personal... y luego se preguntan por qué se han ido a la mierda.

d

#15 pues desde que es bimbo ya no encuentras donuts de los antiguos en ningun sitio, antes en carrefour habian, y tb en algunos supermercados, ahora es imposible
peor no... lo siguiente

crysys

#11 #5 #3 Los Donuts fueron siempre de Panrico. Ahí entro un gran directivo que decidió que era más barato no hacerlos frescos del día. Sólo esa decisión hizo quebrar Panrico a la que compró Bimbo por un precio de risa quedándose con las marcas Donot y Bollycao

d

#40 ese visionario seguramente cobro su bonus y saldria por patas al ver el desastre

DangiAll

#5 Pasaron de cocción y reparto diario para consumir en unas horas a cocción y reparto para consumir en unas semanas.

Habia menos deshechos pero no lograron mantener la calidad.

Raziel_2

#19 No fue así exactamente. Mi madre trabajaba repartiendo como falsa autónoma, que solo querían autónomos para el reparto.

Al principio te vendian la mercancía y todo el sobrante, te lo recogían, así que siempre se dejaba un 10% de más en las tiendas para tener stock.

Ese sobrante era para harinas de alimentación animal, así que se aprovechaba sin problemas.

Luego empezaron a poner pegas y los repartidores empezaron a comprar lo justo, porque no se iban a comer ellos el sobrante, y empezaron los problemas porque se dejaban los productos hasta el último día, y se notaba de cojones.

Al final, después de un tiempo, decidieron que fresco tampoco era tan necesario y se les ocurrió cambiar a envasado, ahí fue cuando perdieron su distinción de la competencia y se fueron a tomar por el culo, como no podía ser de otra manera, que por encima de ser la misma mierda que el resto, eran los más caros de la estantería.

M

#5 ... pues como las galletas Maria que no hay quien las trague ... ¿sera el aceite?

e

#5 por suerte ahora hay donuts congelados la mar de buenos, los sacas y como si estuvieran recien hechos

llorencs

#5 Los Donuts siempre han sido horribles lol

Y si, cierto mi madre trabajaba en una panadería y recibía Donuts diarios ya no me acordaba de eso.

j

#5 Antes los Donuts lo hacía Panrico. Hubieron varias ventas de la empresa hasta que cayó en manos de la competencia directa que era BIMBO. Desde entonces todos los productos originales se modificaron para abaratar costes... Por eso nunca volveremos a tener los mismos Donuts, ni los mismos Bollicaos..., y ya no hablemos de la pastelería fresca como eran las cañas de chocolate, las trenzas de cabello, las palmeras, caracolas, etc... 

joffer

#5 Que ricos. Ahora no se pueden comer.

PasaPollo

#5 Sin quitarte razón (los Donuts venían frescos de fábrica y sin duda estaban mejor) hay en general una razón por la cual las cosas "antes sabían mejor", y es que con la edad se nos van atrofiando las papilas gustativas.

d

#5 donuts no.. no saben a nada

court

#15 no es la diferencia de precio lo que hay que mirar; es cuánto han subido los productos de media (o cuánto han bajado sus cantidades para el mismo envase) en un mismo supermercado. las diferencias entre unos y otros en un mismo momento no indican nada.

court

#13 los datos están ahí. con los mismos hábitos de compra, en todos los supermercados que frecuento las subidas están muy por encima del IPC (cuando no en el precio, en la reducción de cantidad (reduflacción) o combinación de ambas).

de nuevo, querer otra conclusión es querer ir contra de la matemática. todos la deseamos, pero la realidad y la naturaleza es la que es. negarla sólo hará las cosas peor.

Cuchipanda

#14 hay más mundo fuera de ECI, Mercadona y DIA, por nombrar algunos. Compra en carnicerías y fruterías de barrio y en supermercados locales. Las diferencias de precio son brutales.

court

#15 no es la diferencia de precio lo que hay que mirar; es cuánto han subido los productos de media (o cuánto han bajado sus cantidades para el mismo envase) en un mismo supermercado. las diferencias entre unos y otros en un mismo momento no indican nada.

court

#11 Estoy de acuerdo contigo, los ratos muertos no deberían existir y se debería pagar por resultados y no por tiempo cuando sea posible: así cada uno podría gestionarse y ganar más sí se trabaja más o mejor.

El problema de nuevo es lo que queremos vs la realidad. Es como desear vivir para siempre: trabajar un mínimo y obtener de los demás (la sociedad) bienes y servicios que cuestan más que ése trabajo producirlos; sencillamente es matemáticamente imposible (ojalá lo fuese!).

Para vivir mejor no hay soluciones rápidas: hay que invertir en ciencia, industria, investigación que mejore los procesos, rendimientos, productividad que en última instancia haga la cosas más fáciles y baratas de producir, así con lo mismo se podrá adquirir más.

Pero claro, eso no es algo que se logre en una legislatura, es a largo plazo. Así que no verás a ningún partido abanderando la verdadera solución para mejorar la vida de la gente. Sólo parches rápidos y cortoplacistas que no funcionan en absoluto y a menudo hacen más daño a largo plazo.

Respecto a lo del SMI... has hecho la compra en los últimos años? has visto cuánto han subido los precios? la inflación oficial ya es dura, pero es que no refleja ni la mitad de la subida real del coste de vida. Son puras matemáticas. Pasa lo único que puede pasar.

Cuchipanda

#12 el único hostiazo serio desde la subida del SMI ha sido el precio del aceite (y por causas ajenas), el resto de subidas no han sido tan bruscas.

editado:
y cada vez se produce más en menos tiempo, pero todo eso al final se ha quedado en el bolsillo del patrón.

court

#13 los datos están ahí. con los mismos hábitos de compra, en todos los supermercados que frecuento las subidas están muy por encima del IPC (cuando no en el precio, en la reducción de cantidad (reduflacción) o combinación de ambas).

de nuevo, querer otra conclusión es querer ir contra de la matemática. todos la deseamos, pero la realidad y la naturaleza es la que es. negarla sólo hará las cosas peor.

Cuchipanda

#14 hay más mundo fuera de ECI, Mercadona y DIA, por nombrar algunos. Compra en carnicerías y fruterías de barrio y en supermercados locales. Las diferencias de precio son brutales.

court

#15 no es la diferencia de precio lo que hay que mirar; es cuánto han subido los productos de media (o cuánto han bajado sus cantidades para el mismo envase) en un mismo supermercado. las diferencias entre unos y otros en un mismo momento no indican nada.

court

#7 La productividad no depende de las horas trabajadas.

Por lo demás, el capitalismo no tiene nada que ver. En cualquier sistema económico hay que trabajar (producir) y si no se trabaja no se obtiene nada. Prueba a no trabajar en cualquier país no capitalista a ver qué obtienes.

La realidad, es que a la naturaleza llegamos desnudos y sin nada. Y en la misma naturaleza no hay casas, ni medicinas, ni comida: hay que trabajar para producirlas, o trabajar para producir algo que dar a cambio a quien produzca lo que queremos. Como se organice es lo de menos y una falsa dicotomía: capitalismo, comunismo, o loquesea-ismo no cambian la base, sólo lo accesorio: hay que trabajar para tener lo que otros han producido trabajando. Así de simple.

En resumen: Cualquiera que quiera reducir tu nivel de trabajo sin aumentar la productividad está reduciendo tu poder adquisitivo: aquí o donde sea. Cualquiera que implemente medidas para aumentar tu productividad estará aumentando tu ídem.

m

#9 Bueno, lo de que la productividad no depende de las horas trabajadas, no es cierto, según cómo lo enfoques. Si trabajar menos horas ayuda en trabajar de forma mas eficiente, mas concentrado, ser mas creativo, mejorar procesos.. puede que incluso compense. En este caso, creo que depende en gran parte de la naturaleza del trabajo.
Tampoco creo que sea lo mismo analizarlo a corto que largo plazo.

meneantepromedio

#9 Le estas explicando el concepto de producción-productividad-objetivo a una pared.

court

#2 La gran desventaja de la reducción de tiempo o del aumento del salario es la misma: el aumento de precios general, por lo que el poder adquisitivo se queda igual.

Sin mejoras en la producción y la productividad la proporción entre coste y precio se mantiene constantemente, y si aumenta el coste de producción aumentará el precio.

Al final no es más que populismo sin efecto.

RoterHahn

#4
Mientras el salario este indexado a la productividad, y está a las horas trabajadas para que cuadre el beneficio del capitalista, seguiremos explotados.
El capitalismo es en si mismo un cáncer para si mismo.
En el capitalismo el trabajador es un eslabón más de la cadena de producción. Explotado como todos los demás componentes, hasta que reviente.
Y reventamos convertidos en esclavos, ó nos liberamos alzandonos contra él.
No hay más alternativa.

court

#7 La productividad no depende de las horas trabajadas.

Por lo demás, el capitalismo no tiene nada que ver. En cualquier sistema económico hay que trabajar (producir) y si no se trabaja no se obtiene nada. Prueba a no trabajar en cualquier país no capitalista a ver qué obtienes.

La realidad, es que a la naturaleza llegamos desnudos y sin nada. Y en la misma naturaleza no hay casas, ni medicinas, ni comida: hay que trabajar para producirlas, o trabajar para producir algo que dar a cambio a quien produzca lo que queremos. Como se organice es lo de menos y una falsa dicotomía: capitalismo, comunismo, o loquesea-ismo no cambian la base, sólo lo accesorio: hay que trabajar para tener lo que otros han producido trabajando. Así de simple.

En resumen: Cualquiera que quiera reducir tu nivel de trabajo sin aumentar la productividad está reduciendo tu poder adquisitivo: aquí o donde sea. Cualquiera que implemente medidas para aumentar tu productividad estará aumentando tu ídem.

m

#9 Bueno, lo de que la productividad no depende de las horas trabajadas, no es cierto, según cómo lo enfoques. Si trabajar menos horas ayuda en trabajar de forma mas eficiente, mas concentrado, ser mas creativo, mejorar procesos.. puede que incluso compense. En este caso, creo que depende en gran parte de la naturaleza del trabajo.
Tampoco creo que sea lo mismo analizarlo a corto que largo plazo.

meneantepromedio

#9 Le estas explicando el concepto de producción-productividad-objetivo a una pared.

Cuchipanda

#4 la mayor parte de mi vida se resume en dos escenarios:

- tienes tiempo pero no tienes dinero
- tienes dinero pero no tienes tiempo

Si reducir la jornada llega a suponer algo de inflación (cosa que está por demostrar, que lo mismo decían de la subida del SMI) pero nos reporta un poco más de tiempo de vida a los trabajadores, bienvenida sea esa reducción. Por lo demás, la mayoría de trabajos suponen una enorme cantidad de horas muertas, que terminan quemando al trabajador y al final se traducen en ir trabajando bien despacio para no tener que verte de brazos cruzados, viendo como pasan los minutos y las horas en el reloj. Yo he llegado a inventarme mi trabajo para completar esos ratos muertos, para al final proporcionar unas ganancias a la empresa que nunca se vieron reflejadas ni en mis condiciones laborales ni en mi nómina. Así que al cuerno con todo, los trabajadores debemos ser como mercenarios, estar dispuestos a vendernos al mejor postor y no hacer nada por la empresa que la propia empresa no* haga por nosotros.

court

#11 Estoy de acuerdo contigo, los ratos muertos no deberían existir y se debería pagar por resultados y no por tiempo cuando sea posible: así cada uno podría gestionarse y ganar más sí se trabaja más o mejor.

El problema de nuevo es lo que queremos vs la realidad. Es como desear vivir para siempre: trabajar un mínimo y obtener de los demás (la sociedad) bienes y servicios que cuestan más que ése trabajo producirlos; sencillamente es matemáticamente imposible (ojalá lo fuese!).

Para vivir mejor no hay soluciones rápidas: hay que invertir en ciencia, industria, investigación que mejore los procesos, rendimientos, productividad que en última instancia haga la cosas más fáciles y baratas de producir, así con lo mismo se podrá adquirir más.

Pero claro, eso no es algo que se logre en una legislatura, es a largo plazo. Así que no verás a ningún partido abanderando la verdadera solución para mejorar la vida de la gente. Sólo parches rápidos y cortoplacistas que no funcionan en absoluto y a menudo hacen más daño a largo plazo.

Respecto a lo del SMI... has hecho la compra en los últimos años? has visto cuánto han subido los precios? la inflación oficial ya es dura, pero es que no refleja ni la mitad de la subida real del coste de vida. Son puras matemáticas. Pasa lo único que puede pasar.

Cuchipanda

#12 el único hostiazo serio desde la subida del SMI ha sido el precio del aceite (y por causas ajenas), el resto de subidas no han sido tan bruscas.

editado:
y cada vez se produce más en menos tiempo, pero todo eso al final se ha quedado en el bolsillo del patrón.

court

#13 los datos están ahí. con los mismos hábitos de compra, en todos los supermercados que frecuento las subidas están muy por encima del IPC (cuando no en el precio, en la reducción de cantidad (reduflacción) o combinación de ambas).

de nuevo, querer otra conclusión es querer ir contra de la matemática. todos la deseamos, pero la realidad y la naturaleza es la que es. negarla sólo hará las cosas peor.

Cuchipanda

#14 hay más mundo fuera de ECI, Mercadona y DIA, por nombrar algunos. Compra en carnicerías y fruterías de barrio y en supermercados locales. Las diferencias de precio son brutales.

court

#15 no es la diferencia de precio lo que hay que mirar; es cuánto han subido los productos de media (o cuánto han bajado sus cantidades para el mismo envase) en un mismo supermercado. las diferencias entre unos y otros en un mismo momento no indican nada.

Acémila

#4 La producción y la productividad hay que ir bajándolas.

court

#24 hmm, riconudo!

T

#25 También habría aceptado delicioso.

court

#11 Joder, me has hecho eacupir el café de la carcajada lol

blockchain

#10 no puede ser, según la noticia tiene un valor ecológico incalculable, debe estar lleno de linces, osos panda y ballenas.

nilien

#11 Abre la imagen, está identificado como un espacio natural.

Yo si no sé sobre algo, procuro no abrir la boca y ahorrarme el bochorno, pero...

blockchain

#19 estará identificado como quiera el identificador de turno, es evidentemente un secarral.

nilien

#23 Sigues emperrado en demostrar que no sabes de lo que hablas.

Pero en fin, donde no hay...

m

#23 mira uno que no tiene ni puñetera idea de biodiversidad

blockchain

#43 explicame, por favor, dónde no hay biodiversidad y puedo construir.

court

#11 Joder, me has hecho eacupir el café de la carcajada lol

jepetux

#11 El mantenimiento de ese "secarral" [sic] es fundamental para los espacios naturales colindantes de altísimo valor ecológico:

“Sobre estos terrenos con una orografía compleja, con vaguadas, cerros y el arroyo Valdelacasa que discurre por el fondo del valle, se pretendían construir 8.600 viviendas. Una barrera y una presión insoportable para el colindante monte de Valdelatas, una dehesa de encinar, pino y fresno que conforma un espacio forestal protegido -declarado monte preservado por la Ley Forestal de la Comunidad de Madrid- compartido entre Madrid y, en menor medida, Alcobendas. Este espacio es clave en la conectividad con el Parque Regional de la Cuenca Alta del Manzanares y reserva de la Biosfera y la Zona de Especial Protección para las Aves Monte de El Pardo.”

Ecologistas en Acción (2022): “Una sentencia anula 8.600 viviendas en Los Carriles junto al monte protegido Valdelatas”
https://www.ecologistasenaccion.org/212990/una-sentencia-anula-8-600-viviendas-en-los-carriles-junto-al-monte-protegido-valdelatas/

Dragstat

#11 Siendo Madrid le va más tener algo de hormigón, pero si preguntas a un biólogo te va a decir que hasta un desierto es un ecosistema a preservar, normalmente es algo que solo ven los expertos.

blockchain

#49 falta el experto que diga: aquí no hay nada no hay problema puedes construir. Siempre siempre siempre llega el ecologista de turno diciendo que ahí vive la.lagartija parda

blockchain

Parece un secarral.
Nos quejamos de que no hay viviendas donde hay demanda, pero también nos parece mal construir donde hay demanda...

t

#1 urbanicemos el Retiro y la Casa de Campo siguiendo esa lógica.
Por que generar demanda donde si hay casas ni se nos pasa por la cabeza claro. Todos acinados como ratas exclavas en grandes ciudades donde todo sea hormigón y asfalto… que gran futuro.

blockchain

#4 nojor estar siempre en contra de urbanizar, sea donde sea
joder, que eso es un paramo!
dónde vas a urbanizar que no tengas que asfaltar o cortar arboles??? Venga, dame ubicaciones en Google Maps...

t

#6 hay millones de viviendas vacías en España.
No hace falta vivienda, hacen falta oportunidades donde hay vivienda. Por poner un ejemplo mover organismos públicos ha ciudades pequeñas / medianas o incentivar que la industria se ubique en los pueblos que tienen molinos y paneles… ya que los sufren. Así a bote pronto.

blockchain

#8 y luego te quejarás de que tienen que asfaltar para establecer esas empresas... O no? para hacer un Polígono sí te parece bien asfaltar?

O resulta ahora que donde hay casas vacías tambien hay naves industriales esperando clientes? Justo el equivalente de naves, talleres oficinas para las casas que hay.

Además eso es rápido, no tardas nada en hacerlo...

A

#8 Justamente están pensando todo lo contrario, y lo llevan haceindo desde la época de los Reyes Catolicos. Hasta que no vacien la península y lleven toda la población a Madrid, no piensan parar

tetepepe

#8 Dejad a los pueblos en paz, no vengáis a joder la marrana, que aquí se vive de puta madre.

c

#8 lol lol lol lol lol lol lol lol

K

#6 si llevas razón. ¿Que son 2500 arboles? Una mariconada. Seguro que no se puede hacer un proyecto que al menos sea legal y pase los controles de impacto ambiental.

blockchain

#16 ahí no hay 2500 arboles, mira la foto.

Dragstat

#4 siguiendo la lógica libertaria: van a morir igual.

yer0

#4 la zona es un secarral, vivo al lado, solo hay que tener cuidado de que no toquen la parte que realmente tiene valor ecológico y que hagan un informe medioambiental para corroborarlo.

mono

#1 miralo en google maps. Un secarral horroroso, pegado a un polígono

blockchain

#10 no puede ser, según la noticia tiene un valor ecológico incalculable, debe estar lleno de linces, osos panda y ballenas.

nilien

#11 Abre la imagen, está identificado como un espacio natural.

Yo si no sé sobre algo, procuro no abrir la boca y ahorrarme el bochorno, pero...

blockchain

#19 estará identificado como quiera el identificador de turno, es evidentemente un secarral.

court

#11 Joder, me has hecho eacupir el café de la carcajada lol

jepetux

#11 El mantenimiento de ese "secarral" [sic] es fundamental para los espacios naturales colindantes de altísimo valor ecológico:

“Sobre estos terrenos con una orografía compleja, con vaguadas, cerros y el arroyo Valdelacasa que discurre por el fondo del valle, se pretendían construir 8.600 viviendas. Una barrera y una presión insoportable para el colindante monte de Valdelatas, una dehesa de encinar, pino y fresno que conforma un espacio forestal protegido -declarado monte preservado por la Ley Forestal de la Comunidad de Madrid- compartido entre Madrid y, en menor medida, Alcobendas. Este espacio es clave en la conectividad con el Parque Regional de la Cuenca Alta del Manzanares y reserva de la Biosfera y la Zona de Especial Protección para las Aves Monte de El Pardo.”

Ecologistas en Acción (2022): “Una sentencia anula 8.600 viviendas en Los Carriles junto al monte protegido Valdelatas”
https://www.ecologistasenaccion.org/212990/una-sentencia-anula-8-600-viviendas-en-los-carriles-junto-al-monte-protegido-valdelatas/

Dragstat

#11 Siendo Madrid le va más tener algo de hormigón, pero si preguntas a un biólogo te va a decir que hasta un desierto es un ecosistema a preservar, normalmente es algo que solo ven los expertos.

blockchain

#49 falta el experto que diga: aquí no hay nada no hay problema puedes construir. Siempre siempre siempre llega el ecologista de turno diciendo que ahí vive la.lagartija parda

blockchain

#2 en #10 tienes la foto aérea. Deben ser árboles transparentes

t

#10 #1 #2 #13 si no distinguís una dehesa de un secarral poco se puede esperar.
De la riqueza del ecosistema de una dehesa ni nos molestamos en hablar.
Eso, en primavera y otoño es un absoluto vergel, con un verde que en vuestras cabezas ni os imagináis.

Vuestro secarral:

nilien

#2 En la misma miniatura tienes unas cuantas decenas de encinas, como es típico de muchas dehesas.

Y me sumo a lo que dicen #14 y #18 con toda la razón del mundo...

dick_laurence

#14 #13 #21 #26 #44 a ver, yo vivo al lado. Pero cuando digo al lado es literalmente al lado... no es un "vergel", es un monte bajo/dehesa bastante desarbolado ya por la mano del hombre, aunque sí es cierto que en primavera y otoño hay verde como se puede ver en el vídeo. Tampoco es un "secarral", aunque en verano sea todo amarillo y marrón como en cualquier otro monte bajo mediterraneo.

El asunto es la barrera que la zona hace entre la urbe y el Monte de Valdelatas, un bosque quejigal y de pino, este sí, un área forestal protegida de la Cuenca Alta del Manzanares, continuación del Monte del Pardo y de alto valor ecólogico. Construir ahí es literalmente poner la ciudad en el borde del Monte de Valdelatas.

Sobre el impacto en el Monte de Valdelatas, y el valor ecológico de donde van a construir, Valdegrande, pues no sé, tendrán que ser los expertos los que digan, aunque impacto seguro que tiene y barrabasadas construyendo en lugares he visto. A mí, personalmente, me da bastante pena.

Gazpachop

#24 Pero es que NO es un descampado. Eso es lo que estoy diciendo. Es monte bajo. Mira el vídeo que pone #14

yer0

#14 el vídeo es en su mejor época. Lo he visto así de verde dos semanas en primavera. Otra cosa es que se estén cargando un escudo de protección para la parte que sí tiene verde y árboles, o que vivan animales que no hay en mas sitios, para eso está el informe.

Gazpachop

#1 #10 No es ningún secarral. Es parte del ecosistema de la zona, es monte bajo.
Pero bueno, supongo que es el argumento de los que están a favor de arrasar los espacios así.

Me recuerda a los que se quejan de que los "yerbajos" están altos porque "no limpian". Como si no fuese su forma natural...

blockchain

#18 por supuesto que es parte del ecosistema, como cada mm2 del planeta. Eso no quiere decir que tenga un alto valor ecológico, o al.menos no más que cualquier otra zona de descampado.

T

#10 entonces los secarrales se pueden urbanizar y ya está ? Que necesitas un lago con una cascada para no urbanizarlo ?

Un secarral como lo llamas es un espacio natural y no es necesario tocarlo, desde Google Maps muchos espacios parecen secarrales hasta que caminas por ellos y te das cuenta de la flora y fauna que tienen.

yer0

#10 Vivo al lado, hay más árboles en el proyecto que los que hay ahora.

T

#1 Nadie dice que se hagan viviendas nuevas , con liberar las que hay vacías sería suficiente.

blockchain

#29 Otro...

H

#1 viviendas hay, en problema es que están para especular.

blockchain

#61 viviendas no hay, donde quiere vivir la gente no hay. En Alcobendas (de lo que trata la noticia no hay vivienda habitable vacía, simplemente hay más demanda que oferta.
En el pueblo del abuelo, si habrá, pero nadie quiere vivir allí

T

#25 También habría aceptado delicioso.

court

#1 Más bien que su creador, guionista, y actor de doblaje de rick y de morty (sí, todo el mismo tío) fuera expulsado de la serie por una denuncia de violencia machista (desconozco si falsa o veraz).

Metieron a un par de tíos para imitar la voz y tiraron con otros para sustituirle. Pero nunca fue lo mismo, el nivel cayó en picado. Yo dejé de seguirla ahí.

Editado: Leo en la wikipedia que fue absuelto por falta de pruebas 3 años después https://es.wikipedia.org/wiki/Justin_Roiland Pero el daño ya estaba hecho y su reputación en la basura.

OniNoNeko_Levossian

#3 hay una bajada de calidad, y es normal, como dice #1 estirar una premisa (tjo tjo Simpsons) hace que las historias cada vez sean más flojas y con menos gancho, pero es que con la serie de anime, es directamente algo inconexo intentando darle un toque Evangelion.

Ahora mismo estoy disfrutando más de Hombre Cometa, que es un spin off de Harley Queen y es malo, pero como no pretende ser una buena serie es hasta buena a mí entender

MoñecoTeDrapo

#7 El heredero conceptual de Johnny Bravo y Zapp Brannigan. Hell yeah! lol

Garbns

#7 Luego tienes Southpark y ha envejecido que da gusto porque han sabido evolucionar con las temporadas

Ovlak

#3 Eso podría tener sentido con la serie original. Aquí, sin embargo, se están hablando del anime que es un spin-off dirigido y doblado por personas distintas (japoneses). Comparte con Rick y Morty los personajes y el lore, pero la narrativa, el estilo artístico y los guiones son netamente distintos. Hay demasiados cambios con respecto al original como para decir que sólo uno de ellos es el causante de su mala crítica. O eso, o estas diciendo que realmente da igual si es mala o no sino que se trata de una campaña de review bombing de los de siempre.

court
court

#4 Por supuesto. De hecho las actas se publican en cuánto están disponibles esa misma noche. También puedes asistir como testigo al conteo si quieres. https://infoelectoral.interior.gob.es/es/proceso-electoral/miembros-de-mesa/informacion-general/el-escrutinio-en-las-mesas-electorales/

ACEC

#18 ¿donde se publican? ¿puedes mostrar un enlace institucional a un acta de la últimas elecciones europeas? ¿o de las generales? ¿o de alguna autonómica? No se publican. Están disponibles en el propio colegio, pero luego no se hacen públicas las copias, solo el resultado.

ayatolah

#18 #19 No es que se publiquen, es que una copia va para el juzgado y otra copia se expone en el propio colegio electoral, de forma que se exponen incluso antes centro electoral tenga constancia de los votos y lo que es implícito, que es que su exposición es anterior a la publicación oficial por el centro electoral.

ACEC

#30 Si no estoy mal informado, lo mismo que en Venezuela. Las actas que genera la máquina (no unos señores que se pueden equivocar, sino un aparato que sabe contar y sumar) se publican la misma noche en cada mes. Por eso la oposición ha tenido acceso a escanearlas. Pero además en Venezuela, esas actas en papel se suele publicar online. Eso no se ha hecho nunca en España.

ayatolah

#40 "Si no estoy mal informado, lo mismo que en Venezuela. Las actas que genera la máquina (no unos señores que se pueden equivocar, sino un aparato que sabe contar y sumar) se publican la misma noche en cada mes[a]."
Mi pregunta es ¿tú has visto publicada alguna?
¿has visto alguna foto de alguien haya ido a la puerta del colegio electoral, hiciese una foto y la haya podido publicar?... de haber sido así, toda la polémica con las actas y el rendimiento de las actas no hubiese existido.

Contestándote también a #42 Eso no se ha hecho nunca en España. No se ha hecho, efectivamente; pero porque el sistema que hay es España lo hace innecesario. Cualquier persona puede dar fe del resultado de cualquier mesa electoral al instante. Los propios partidos hacen de fedatarios de los resultados en el momento del recuento y si no concuerdan los números, se impugna. Si realmente te interesa el tema deberías echarle un vistazo a la LOREG

ACEC

#44 Eh... si La oposición ha escaneado y publicado la mayoría de las actas. Y si las han publicado es porque tenían acceso
Lo que les falta es el resultado oficial mesa a mesa para cotejar, supongo. Y el resto de las actas que no las tienen porque:
- No les han dejado acceder a ellas (versión de la oposición)
- Si que las tienen pero no les favorecen y por eso no las publican (versión oficialista)

Y me callo ya que la verdad es que me interesa muy poco y tampoco he estado muy al tanto. Que en Venezuela gobierne Maduro o Manolo el del bombo poco va a influir en cuanto me vaya a costar el kg de plátanos en Mercadona. Lo siento por los venezolanos que ellos si que lo están sufriendo.

ayatolah

#45 Tener acceso no es lo mismo que "Que estén a disposición de..."
Yo puedo tener acceso a hacerle una foto al interior de la finca del casoplón de Pablo Iglesias si pillo el portal abierto, pero no tener acceso físico a ella y mucho menos a publicar esas fotos.

ACEC

#49 Cuando hay 25.073 actas perfectamente esceadas y no con fotos borrosas o tomadas con teleobjetivo, es porque tenían acceso.

court

#24 La verdad es que no, pero lo de hacer afirmaciones sin datos ya tal.