currinchin

El mundo está ya harto de tanta mangancia.

currinchin

Eso ya se le ocurrió antes a Homer Simpson.

D

#1 Marge, ¿El horno tiene botón de frío?

Ragnarok

#1 él lo hacía bien, porque no enfriaba la casa, sino una tienda de campaña improvisada como extensión de la nevera, dentro de la cual, evidentemetne, no estaba la nevera.

D

#1

Y a Marylin (la tentación vive arriba)

currinchin

Pues si aún no las han encontrado me temo que no son tan reales.

D

#1 No tiene por qué. Simplemente piensa que seguramente estaban en clave, que casi seguro que era así.

Golan_Trevize

#1 y #2

"El falso mapa de El Dorado"

http://www.quo.es/multimedia/(media)/23055/(image)/2

Admito que semejante punto dentro de una noticia llamada "Mapas reales que señalan míticas..." es cuando menos... ¿divertido?

currinchin

Lo que está es camino de la quiebra sin remedio...

currinchin

#3 una persona que mata a sus hijos tiene un problema mental muy serio, la cárcel no es solución para ella, debería ingresar en un psiquiátrico que sepa encauzar su enfermedad. Y ten por seguro que, cuando sea consciente de lo que ha hecho -lo que pasará más o menos pronto- su vida será un infierno.

c

#8 "Y ten por seguro que, cuando sea consciente de lo que ha hecho -lo que pasará más o menos pronto- su vida será un infierno"
Yo apostaría en que su vida ya es un infierno ahora mismo.

Razorworks

Ah, y me gustaria añadir una cosa mas a colación de lo que dice #3:

Hoy dia es muy frecuente escuchar que deberian de endurecerse las condenas, incluso aplicar la pena de muerte, pero hay que pensar dos veces si eso es razonable siempre. A mi entender deberian de aumentarse los castigos, pero a la gente que hace el mal para obtener un lucro, aun siendo perfectamente conscientes del daño que estan haciendo (simplemente les da igual). Y ese tipo de gente son los mafiosos, proxenetas, terroristas, políticos, empresarios sin escrúpulos, narcotraficantes, etc... Pero esta mujer, una madre de dos hijos, ¿de verdad creeis que es igual de mala que un narcotraficante?, ¿o que ha matado por lucrarse como hacen estos?. Una persona que hace eso lo hace porque tiene un problema mental enorme. Y si, tendrá que responder ante la justicia por lo que ha hecho, pero como dice #8, ningún castigo que le impongan será mas grande que el peso que tendrá que soportar durante el resto de su vida.

Asi que por favor, no intentemos juzgar igual a un enfermo que a un hijo de puta.

D

#17 Estamos entendiendo mal el mundo de la delincuencia.

Esto es otra vez la misma historia que cuando vimos los primeros casos de asesinatos de mujeres a manos de sus parejas, que todo el mundo pensaba que se trataba de un loco y un caso muy raro, que eran cosas que no pasaban.

La realidad es que los delincuentes existen. No habitualmente, no se ven todos los días. Pero existen y delinquen. Ya vimos hace unos años el caso de la envenenadora de Melilla.

Y una vez que pasa una cosa de estas, lo fácil para la sociedad es olvidarse de las víctimas "señora, vayase a casa, perdone a su marido y viva feliz con él". O "vaya desgracia, era un momento de locura, ahora lo importante es que el que ha quedado vivo no sufra". Pero eso sería ir en contra de la justicia, cerrar los ojos ante los delincuentes y no proteger a las víctimas.

Los jueces deben determinar caso por caso si se trata de una enfermedad mental, si no era consciente el delincuente de lo que hacía y aplicar las eximentes que correspondan, que sabemos que se puede llegar hasta la absolución.

Pero también se puede dar el caso de un asesino o una asesina. Y entonces se debe hacer justicia. No mirar para otro lado y hacer como aquí no ha pasado nada. No vale que el delincuente diga "estaba alterado", se le deje ir y mañana vuelva a hacer lo mismo, volviendo a decir "estaba alterado otra vez", a ver si cuela.

Y sobre todo lo que no se puede hacer es juzgar en la lejanía, por tres párrafos escritos en un periódico. Y menos estipulando de antemano qué hace cada uno, no vale decir "todos los hombres son malos", ni "todos los hombres están locos"... No hay casos predeterminados. Cada persona puede ser culpable o inocente.

Los niños son una parte muy vulnerable de la sociedad y merecen la protección y no nuestro desprecio. Por ahora la justicia no los protege suficientemente.

Estadísticamente hablando hay cada año casos de niños asesinados por sus padres (bien padre, bien madre). Lo raro es que no salgan en los medios de comunicación. Si la justicia actúa en estos casos como actuaba antes en los casos de violencia machista, la policía, fiscales y jueces hacen inconscientemente esfuerzos por que el caso quede en nada y los culpables se vayan de rositas. Y hasta que no haya una presión social y unos aciones concretas por parte de los poderes públicos, se seguirán yendo de rositas.

Y hay quien se niega a aceptarlo, pero hay otros muchos casos sangrantes de violencia y asesinato dentro de las familias a parte del tan de moda de la violencia machista: de la madre contra los hijos, de los hijos contra la madre, de la mujer contra el hombre, etc.

La inmensa mayoería de la gente es buena. Pero no podemos olvidar que hay gente que no lo es.

Razorworks

#27 Si fuese un hombre diria lo mismo.

#29 Creo que cuando se trata de hacer el mal hay un punto clarísimo que define si se trata de locura o delincuencia pura y dura: si se obtiene algun lucro o beneficio con ello. Ejemplos:

La envenenadora de Melilla, ¿consiguio algo a cambio? (no conozco el caso, pero dire que no), entonces, ¿sabia que estaba mal? ¿y por que lo hace? ¿le daba placer?. Claramente es de ser un inestable mental no poder frenar las ganas de hacer algo que esta mal.

Un narcotraficante mexicano, ¿consigue algo?, claramente si, dinero y drogas, ¿sabe que esta mal?, si, ¿y lo hace porque su mente esta perturbada y no puede evitarlo o porque no le importa hacer lo que sea con tal de conseguir dinero?. Claramente es de ser un asesino despiadado.

Y si, se que todo es mas complejo que eso, muchisimo mas, y no soy yo quien esta pidiendo que dejan marchar a nadie por "estar alterado", pero sin duda no es lo mismo el que hace algo malo sin ningun sentido a quien lo hace por su interés propio sin importarle a quien tenga que aplastar.

#33 #35 No estoy estoy exculpando a la madre. De hecho es una persona peligrosa y, al igual que un terrorista, no deberia de permitirse que circulasen libremente, pues son un peligro para la sociedad. Pero por favor, por dios, no me pidais que mire con los mismos ojos a un deficiente mental que a una mala persona, porque no puedo. Aunque la comparación sea odiosa (perdonadme, de verdad), ¿a que tu no culpas a una persona con Sindrome de Down cuando hace alguna cagada?. Y ahora, podeis seguir hablando de violencia machista o cualquier otra cosa.

D

#37 Piensa bien lo que dices.

En la envenenadora de Melila era que quería ligar con alguien, le había dicho que era viuda y sin hijos y entonces mató a su marido y sus hijos para irse con su ligue. Lucro no, beneficio sí. Yo veo que es una psicópata y creo que va para la cárcel... esperemos todos.

Pero no hace falta que haya un lucro o un beneficio.

La delincuencia existe. Hay gente que un día decide que alguien sobra y que le merece la pena el esfuerzo de matarlo y lo mata, la razón puede ser de lo más trivial. ¿ No conoces casos de gente que ha muerto en peleas que empezaron "porque le miró mal" ?

¿ Que son casos raros ? Sí, claro. Pero son casos que existen.

Yo a priori no sé qué ha pasado aquí. Puede haber sido cualquier cosa. No se me ocurre exculpar "a ciegas" a la culpable ni dejar de compadecerme de los niños.

Razorworks

#39 Bueno, ya te he dicho que no conocia el caso de la envenenadora de Melilla. Y una persona que se carga a otra porque "le miró mal" no esta demasiado bien de la chola.

De todos modos, aceptando lo que dices, ¿crees tu que el caso de esta madre era ese?, ¿o que los ha matado porque es una perturbada?. Mójate.

l

#33 #35 #37 ¿de verdad no entendeis que una persona con depresión está enferma?, esa madre vería el mundo como un infierno y seguramente cometió esa aberración convencida de que era la única forma de evitarles futuros sufrimienos a sus hijos. La violencia machista o el maltrato infantil p.e. son también consecuencia de una enfermedad mental, pero en estos casos actuan sabiendo que hacen un mal, su problema es que no saben (o no quieren) resprimir sus actos.
A esa mujer no deberían haber estado sola con sus hijos, ninguna madre o padre hace eso en su sano juicio.

Razorworks

#46 Estoy completamente de acuerdo contigo, y eso es lo que intentaba decir.
"A esa mujer no deberían haber estado sola con sus hijos, ninguna madre o padre hace eso en su sano juicio.". Este es el problema. ¿Con que derecho le dices a una mujer que no puede estar con sus hijos?, ¿como sabes que es una inestable mental hasta que ya es demasiado tarde?, ¿le hacemos test preventivos a las personas para determinar si pueden o no tener hijos...?. En algunos sitios empieza a analizarse a los niños desde las escuelas para detectar posibles problemas futuros, pero es todo muy dificil y complejo....

D

#46 Sí, la depresión es una enfermedad. Y muy habitual. Pero hasta ahora no me he encontrado a una persona depresiva que a su vez sea agresiva.

El diágnóstico de depresión no lo debe hacer una vecina que a lo mejor no conoce tanto a la asesina ante la repgunta de un periodista. No0 hagas caso a eso.

l

#33 #35 #37 ¿de verdad no entendeis que una persona con depresión está enferma?, esa madre vería el mundo como un infierno y seguramente cometió esa aberración convencida de que era la única forma de evitarles futuros sufrimienos a sus hijos. La violencia machista o el maltrato infantil p.e. son también consecuencia de una enfermedad mental, pero en estos casos actuan sabiendo que hacen un mal, su problema es que no saben (o no quieren) resprimir sus actos.
A esa mujer no deberían haberla dejado sola con sus hijos, ninguna madre o padre hace eso en su sano juicio.

anakarin

#47 ¿Por qué la llamas "madre"? ¿crees que una madre, MADRE en mayúsculas, haría eso a sus hijos por mucha depresión que tuviese? Hay muchísimas personas con depresiones enormes y no van por ahí matando a nadie, y muchísimos menos harían daño a sus hijos, con tan solo 3 y 11 años... Como dicen por arriba, los ha matado por ahogamiento, lo que llega un tiempo. ¿Por qué separas entre maltrato infantil y este asesinato? Esta mujer seguramente sabía que hacía mal, pero le ha dado igual. Muchísimos hombres que han terminado asesinando a sus parejas, sufrían depresiones enormes y muchos también maltrato psicológico por parte de sus mujeres y sin embargo nunca he leído a nadie disculparlos diciendo "pobrecillo, está enfermo, es que tiene depresión"; ¿por qué a esta persona sí?¿por qué en el caso de tantísimas madres que maltratan y asesinas a su hijos se las excusa cuando no hay nada más vulnerable que un niño (y un anciano que no esté en su juicio o capacidades completas)?

Me he acordado de aquel hombre de negocios español que estaba en Inglaterra que mató a su hija de un golpe cuando la niña entró en la habitación mientras sus padres mantenían relaciones y les interrumpió; ¿dirías lo mismo de él o simplemente que es un h.d.p?

Yo no entiendo estos dobles raseros... esta mujer es una asesina, hay que tener muchísima sangre fría y maldad como para ver como estas asesinandoa tu hijo de 3 años con tus propias manos y sin embargo no parar de hacerlo ahsta el fin. Y si tiene una depresión, que se hubiera puesto en manos de algún profesional, una depresión no es excusa para nada, y te lo dice alguien que ha pasado por una depresión enorme, y siempre he sido consciente de todo lo que hacía y sabe diferenciar entre el bien y el mal... Además, en el caso de que los haya matado por su depresión y pensara que así no sufren por tan mal que vería ella la cosa, ¿por que no intentó suicidarse después de cometer los asesinatos? Me imagino que la situación seguiría siendo igual de mala, ¿no?... Claro, es que sólo quería "ahorrarles sufrimiento" a los niños, mientras ella sigue vivita y coleando.

En resumidas cuentas, que se pudra en la cárcel, y si esta con depresión, que la curen y siga pudriéndose en al cárcel, además con remordimiento de conciencia.

Supongo que me llenaréis de negativos...

l

#50 Te equivocas, los maltratadores también me dan pena, están enfermos (aunque no sé si a eso se le puede llamar depresión), por eso hay que tratarlos y APARTARLOS de sus potenciales víctimas, de la misma manera que a esa mujer deberían haberla apartado de sus hijos al intuir que pudiera pasar algo así.

anakarin

#52 ¿Por qué no se le puede llamar depresión? ¿Qué diferencia hay?

No sé yo, generalmente, las personas con depresiones graves, piensan en quitarse de en medio ellos mismos antes que matar a alguien, o bien un suicidio extendido, que matan a otros y después a ellos mismos, pero aquí no pone nada de eso, así que entiendo que ella en ningún momento pensó en quitarse la vida.

Tristemente lo más seguro es que digan enajenación mental, depresión y cosas por el estilo, y sin embargo, dos niños muertos y una familia rota porque a una señora, parece ser, no le dio gana tomarse su medicamentos o suicidarse ella misma... Lo dicho, la susodicha no me da ninguna pena, me dan pena los muertos y ese padre, esos abuelos...

sergiotoc

#33 Estoy igual de sorprendido que tú. Es increible los comentarios de #8 y #17.

sergiotoc

Me gustaría saber como interpretaríamos la noticia si fuera:

"Un padre de unos 30 años ha matado esta tarde a sus dos hijos de 3 y 11 años"

¿Que diríamos? ....¿lo mismo?...SUSTITUYASE MADRE POR PADRE

"una persona que mata a sus hijos tiene un problema mental muy serio, la cárcel no es solución para ella, debería ingresar en un psiquiátrico que sepa encauzar su enfermedad. Y ten por seguro que, cuando sea consciente de lo que ha hecho -lo que pasará más o menos pronto- su vida será un infierno".

"Pero esta mujer, una madre de dos hijos, ¿de verdad creeis que es igual de mala que un narcotraficante?, ¿o que ha matado por lucrarse como hacen estos?. Una persona que hace eso lo hace porque tiene un problema mental enorme. Y si, tendrá que responder ante la justicia por lo que ha hecho, pero como dice #8, ningún castigo que le impongan será mas grande que el peso que tendrá que soportar durante el resto de su vida.

Asi que por favor, no intentemos juzgar igual a un enfermo que a un hijo de puta".

Es jodio pero cuando hablamos de una madre estamos predispuestos a la disculpa...Pero si es un hombre....

Jiboxemo

Como bien dice #38, hay abundante literatura siquiatrica cubriendo estos casos. La depresión postparto ha acabado en tragedia en ocasiones. Son, por desgracia, "cosas que ocurren", parte de la naturaleza y de como somos.

Con todo, sigue siendo curioso, como dice #27, el doble rasero que se aplica a estas situaciones. Resumido en una frase:

Una mujer que mata en un momento de locura es una enferma, mientras que si es un hombre, es un hijo de puta.

Lo dejo ahí.

anakarin

#55 ¿Depresión postparto con niños de 11 y casi 4 años?...sí que han tardado esas hormonas en estabilizarse, ¿no?

D

#27 Es jodio pero cuando hablamos de una madre estamos predispuestos a la disculpa...Pero si es un hombre....

Justamente lo que venia notando con los comentarios.

Si es una mujer, es que esta enferma y que desgracia.
Si hubiera sido un hombre, es que es un hijo de puta y hay que ahorcarle.


La hipocresia de meneame una vez mas.

D

#8 O tiene un problema mental muy serio, o es una persona muy mala. Los malos también existen.

O psiquiátrico o cárcel.

Con lo que dice la noticia no se puede saber cuál de las dos cosas es. Los juzgados lo determinarán.

psipsina

#8 Totalmente de acuerdo que una persona que hace eso es por enfermedad, porque la depresión es una muy grave enfermedad.. pero yo me pregunto, ¿Si estaba diacnosticada por depresión, como es que esa mujer tenía la custodia de sus hijos? ¿Dónde estaba el padre? ¿Y los servicios sociales?

raistlinM

#59 Estoy de acuerdo contigo, yo es muy duro retirar custodias pero yo creo que se hace poco. Este es un caso extremo y muy desgraciado, hay cientos si no miles de situaciones en las que los hijos viven medio abandonados, sin condiciones de higiene/educación y el estado no hace nada.

currinchin

Nos ha j*dío que los hay, todo el consejo de administración. Por lo menos.

currinchin

Un impostor no, un hijo de la grandísima p...

Shotokax

#1 que ha hecho un favor a la causa de reformar el criminal sistema económico que hay.

Tanto si es un montaje como si dice la verdad, se lo agradezco muchísimo como ciudadano, con la salvedad de que si dice la verdad es una mala persona, pero hay muchísimas personas iguales y peores, pero encima hipócritas, al menos este llama a las cosas por su nombre.

r

#1 por decir las cosas que piensan muchos traders haciéndose pasar por uno de ellos? Por avisar a lo que es muy posile que pase?

Ha creado una gran controversia, ha llegado a mucha gente, y el mensaje era claro "sois mercancía, dinero que va y viene, a los que mueven el mundo no les importa vuestra vida". Si es así como hay que hacer llegar mensajes para que sean escuchados, sea pues.

currinchin

La primera vez que oigo a Juncker decir algo sensato.

currinchin

Otra vez que me voy a ahorrar un montón de pasta esperando a comprar el del año que viene, que será aún mejor.

currinchin

Realmente curioso.

kikuyo

#1 ...pero inútil.

currinchin

Nos ha j*dío que pueden, otra cosa es que les dejen.

Ripio

#4 Si se quedan en aguas internacionales, no veo el problema.
Pero no creo que Irán tenga muchas unidades oceanicas.

D

#5 de aquí: http://www.globalfirepower.com/

Iran/USA

Total Navy Ships: 261 / 2384
Merchant Marine Strength: 74 / 418
Major Ports & Terminals: 3 / 21
Aircraft Carriers: 0 / 11
Destroyers: 3 / 59
Submarines: 19 / 75
Frigates: 5 / 30
Patrol Craft: 198 / 12
Mine Warfare Craft: 7 / 14
Amphibious Assault Craft: 26 / 30

currinchin

Justo lo que -según los entendidos- hizo la banca alemana con España hace poco más o menos un año. Y así nos terminamos de ver ahora.

J

#8 En presente, que no han hecho más que demorar la agonía... y si no... léase #5

currinchin

Cayó el muro... ¿caerá el sistema? Próximamente en sus pantallas.

currinchin

Nos ha j*dío, después del escándalo que han montado, es natural...

radio0

Descarados
A esto...también se le llama censura.
#1 Hablando de joder....ahora que aguanten el chaparrón y se jodan. Encima ahora presiones = más censura, más de lo mismo, para que se aborde la noticia de otro modo.

p

#1 eso tiene una solución sencillísima: que dimitan

D

#3 Ni será el último..
lol

currinchin

Se admiten apuestas...

currinchin

#6 bajo mi punto de vista es mejor intentarlo cuando se está trabajando, y más ahora que no se puede fumar en los centros de trabajo, estando de vacaciones tienes demasiado tiempo libre para darle vueltas al asunto y es más fácil recaer.