#7 Cualquiera de esas situaciones, objetivamente mucho más graves que toda la sangre que se ha vertido en el conflicto árabe-israelí, no merecen ni de lejos la atención continuada que éste último recibe. ¿Haití? Con el terremoto. ¿El trabajo esclavo o infantil? Algún dominical con fotos de Sebastiao Salgado, y ya. A otra cosa. No es noticia cotidiana.

#8 También tiene en los EUA su base Human Rights Watch, y no por ello es menos tendenciosa. Hasta el punto de que uno de sus fundadores tuvo que pedir públicamente que se replanteasen su actitud y dejasen de emplear dobles estándares: http://www.nytimes.com/2009/10/20/opinion/20bernstein.html?_r=1

Las acusaciones más infundadas contra los Estados democráticos suelen venir desde dentro.

#11 Israel es el Estado más democrático entre el Mediterráneo y Japón. Y si crees que miento o exagero, di un sólo ejemplo. Uno sólo.

#14 La India, en donde aún rige en gran parte el sistema de castas, como mucho, estará a su nivel, no más. Y ya.

Turquía es unha pseudo-democracia tutelada por el ejército, en donde el grado de libertades cívicas es tan extremo que hasta el año pasado autorizaron una obra de teatro en kurdo. Si, un gran país. En el Líbano, por su parte, eso del sufragio universal, libre, igual y demás chorradas no se estila mucho. Allí, por si no te lo han contado, el voto se determina en función del credo. Y cuando aún así el voto de los musulmanes chiís no tiene suficiente peso, Hezbolá, que supera tanto en miembros como en armamento al legítimo ejército del país, entra y sale del Gobierno según le convenga.

Si, dos países de los que tomar ejemplo, claramente.

#13 ¿A que llamas tu democrático?
Sigue este enlace, si te apetece lo lees y luego me comentas lo de estado democrático.
http://www.ucm.es/info/nomadas/13/amqalshboul.pdf

#17 Hezbolá si entró en el Gobierno del Líbano, hasta el punto de que se le permitió mantener su propia política exterior con el beneplácito del mismo: http://www.nowlebanon.com/NewsArchiveDetails.aspx?ID=53332 http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2008/08/200881211335457856.html

Por otro lado intentas establecer un paralelismo entre Turquía, en donde el ejército tutela al Gobierno, con Israel, en donde la presencia de ex-militares en el Gobierno se debe a haber ganado las elecciones. Con esa falacia lógica, ¿qué presidente de España no realizó el servicio militar? Por lo tanto, España es una dictadura militar.

#16 En Jordania el 60% de la población no tiene derecho a la nacionalidad, ya no digamos al voto. Sus lecciones de Derechos Humanos me las paso por el forro de los huevos, mira.

En el fondo, es el victimismo que tanto hermanda a lo peor de Occidente con lo habitual del mundo musulmán; en vez de afrontar nuestras miserias, nos pasamos la vida echando calderos de mierda sobre el chivo expiatorio. Mientras tanto, otros progresan.

#18 Tu te pasaras por el forro de los huevos lo que quieras, pero tu sacrosanto estado de Israel no es democrático, si es racista, practica el genocidio, la mentira el robo y el abuso sobre los países con los que comparte frontera.
Como veo que ni mirastes el enlace que te deje antes, pues paso a resumirtelo.
La ley el retorno.
Esta ley sionista fue aceptada partiendo de la pretensión infundada de que Palestina era la nación
del pueblo judío. Por eso esta ley es considerada una de las leyes más racistas de Israel, también
fue la fuente principal del racismo estatal, y no existe una ley semejante a ésta en ningún otro país
del mundo.
La Ley de la Nacionalidad.
La ley de la nacionalidad se considera la más racista y discriminatoria en todo el mundo.
La Ley de las Propiedades de los Ausentes.
Los terrenos agrícolas confiscados a consecuencia de esta ley llegan a ser más de cuatro millones
de donums (donum = 1000m cuadrado) incluyendo las pertenencias islámicas y 25416 domicilios
que reúnen 57479 viviendas y 10729 tiendas comerciales y centros industriales.
La Ley de Emergencia.
Las leyes de emergencia conocidas como leyes de defensa o régimen militar están compuestas por
15 capítulos y divididas en 170 artículos. Los artículos 109 y 110 restringen el trabajo, la vivienda y
la residencia de los árabes. Así el árabe es obligado a vivir dentro de la zona designada por
mandato militar israelí y no le está permitido cambiar de vivienda y abandonar la ciudad o la aldea
sin un permiso escrito.

#2 #5 Me resulta irónico, ya habíamos hablado de ello, que la extrema derecha sea la mayor defensora del estado de Israel. Pero bueno ahora el grupo al que odiar y echar las culpas de todo, es actualmente, los musulmanes. Encima hablando de nazis, tú que dominas la retórica que hubiera encantado a Goeebbels, del odio y del miedo, de la valentía y la cobardía, de nos odian y hay que atacarlos, de la islamofobia * Según «Le Monde» el islam es una «amenaza» para el 40 % de franceses y alemanes/c26#c-26

No sé si te das cuenta que la noticia habla de la vida en los territorios ocupados Este, territorio ocupado por el ejército israelí en las Guerra de los seis días y cuya retirada es exigida por la ONU en la resolución 242 http:es.wikipedia.org/wiki/Resoluciones_de_la_ONU_sobre_el_conflicto_%C3%A1 Resolución, que Israel no sólo se niega a acatar entre muchas otras, sino que, además, coloniza el territorio conquistado que no le pertenece

Toda acción que realice el ejército en dicho territorio es ilegal, y toda acción que se realice por parte de sus habitantes originales es legalmente y moralmente un acto de defensa, lo demás sobra.

#9 Claro hombre, cualquier otra circunstancia es más importante para ti, teniendo en cuenta que la zona es la mayor fuente de conflictos entre Occidente y Oriente, que al Estado Hebreo se le consiente lo que a ningún país, como el uso indiscriminado del terrorismo de estado, que hasta llegan atacar un barco con cooperantes desarmados, eso pasa todos los días........

#18 n el fondo, es el victimismo que tanto hermanda a lo peor de Occidente con lo habitual del mundo musulmán; en vez de afrontar nuestras miserias, nos pasamos la vida echando calderos de mierda sobre el chivo expiatorio. Mientras tanto, otros progresan.


En el fondo, es el mensaje hipócrita y mentiroso de la extrema derecha, vamos lo de siempre. Encantados de que se utilicen la armas, de que se ataque a aquellos según vosotros que nos odian negando cualquier responsabilidad, a sabiendas de que se cometen actos repugnantes, como invadir países por petróleo, apoyar monarquías feudales, dar golpes de estado y un largo etc...

#23 En este caso se confunde, pero no es prosionista, sólo antimulsumán.

#24 ¿Un barco de cooperantes desarmados? jajajaja. Ains, y mientras Reuters dándole con el photoshop para que no se vieran los cuchillos que calzaban. HAHAHAHA

#30 O también el ejército israelí mostrando los cuchillos de la cocina del barco haciéndolos pasar por armamento de los tripulantes

En todo este debate hace falta menos odio.

#24 Pero si la guerra de los 6 días fue Israel el estado agredido, Egipto, Jordania, Irak y Siria decidieron atacarles coordinadamente, e Israel les dio para el pelo.

La Onu no ayudo en nada a Israel en el conflicto, así que no tienen ningún tipo de autoridad moral para exigirle ahora nada. Es como pedirle a un estado que se cumplan los derechos humanos, cuando el propio estado no los ha firmado. Es simplemente ridículo.

Palestina como estado no existía cuando se creo Israel.

#44 No te confundas, no me caes mal, ya que no te conozco para que me puedas caer bien o no, esto no es personal. Lo que digo, es que quien realiza semejantes comentarios, con semejante retórica, están muy claras, clarísimas sus ideas.....

#43 http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Seis_D%C3%ADas

Mentira, La guerra de los sis días el atacante fue Israel. Por otra parte, considerando que la creación de Israel se sustenta en un mandato de la ONU, cuando eran minoría en la tierra que, posteriormente conquistaron a sangre y fuego, es irónico que no quieran acatar ninguna resolución más.

#53 cierto tienes razón, lo confundí con el inicio de las hostilidades del que habla la misma wikipedia ... "Los países árabes y los líderes de la comunidad árabe palestina rechazaron el plan y atacaron al recién creado Estado de Israel el mismo día de su proclamación, dando lugar a la Guerra árabe-israelí de 1948, que acabó con la victoria de los israelíes, su independencia definitiva y la ampliación del territorio de Israel. Por su parte, Egipto se apropió la Franja de Gaza y Transjordania ocupó Cisjordania y parte de Jerusalén (rebautizando el país con el nombre de Jordania)."

#53 Cómo llamas tú a que Egipto exija a la ONU que se retire de la frontera egipto-Israel, que Egipto cierre el canal de Suez y que coloque cientos de destacamentos militares en la frontera con Israel… ¿enviarles flores y poemas de amor a Israel?

Puede que Israel atacara antes, pero desde luego Egipto se estaba preparando para una buena contra Israel.

#24 ¿Porqué, antes de echar el speech, no te das una vuelta por páginas neonazis para ver lo que opinan del sionismo? Las de verdad, no las de "tú eres de extrema derecha porque me caes mal". Como dijo una vez un amigo, "el debate sobre qué es o no nazi es absurdo, porque los que lo son se exhiben orgullosos". Vete a sus páginas y dime lo que le harían a un pro-israelí como yo en un bar de música Oi!.

#29 Te aseguro que me avergüenzo de nuestro pasado. Casi tanto como de nuestro presente.

#21 No me compares a los kurdos (¿o se escribe curdos?) en Turquía con los árabes en Israel. Si en Turquía fué noticia que, gracias a la presión de la UE, se permitiese la representación de una obra teatral en su idioma, en Israel tienen todo tipo de asociaciones, ONGs, hay jueces y ministros árabes, representación parlamentaria con una amplitud que para si quisiera Batasuna, etc

#16 Otra cosa más que me paso por el forro; la curiosa interpretación que se hace en este caso de la palabra genocidio.

(Tengo que salir. Si alguien va a contestar, tardaré en responder)

#22 Define lo que hace Israel con los palestinos, y de camino también define lo de la franja de gaza.
Yo también me paso por el forro tu Hasbará (Propaganda sionista).

#12 Un documento muy interesante, pero con tan sólo un 50% de credibilidad. Cuando ha llegado a la parte en la que muestran las supuestas imágenes de palestinos celebrando los atentados del 11S, imágenes que hace tiempo se demostró que eran falsas, su credibilidad ha caido al 25% a mis ojos, pero mantendré ese 50% porque no tengo nada con que refutar el resto que me ha parecido bien argumentado.

Me puedes buscar ahora un documental parecido, pero acerca de las manipulaciones de Israel?

Lo que comentas en #13 es muy relativo. No veo mucha diferecia entre Turquia, tal como comentas en #17, e Israel (sustituyase kurdos por palestinos).

#13 pero digo yo... a mí que cojones me importa que israel sea o no democrático... ¿está ocupando, robando, oprimiendo, masacrando a los palestinos (eso sí, de forma igualitaria a niños, mujeres y hombres)?

¿Sí?

pues ya está... o acaso si violan a tu madre/hermana/hija y la matan una pandilla de tíos que han elegido al jefe de la banda de forma democrática te parecerá mejor?

#13 Corea del Sur.

#11 Negativo por perpetuar la mentira más odiosa sobre Israel. Que los no judíos no tienen los mismos derechos. Y una mierda. Allí todos son iguales ante la ley, mismos derechos, mismos beneficios, mismas obligaciones.

Que haya leyes u ordenanzas particulares, pues como las hay en españa: colectivos en paro, colectivos marginados, colectivos de enfermos, colectivo de mujeres embarazadas, colectivo de padres, etc etc.

#27 y? aquí no hay jura de bandera? o lealtad a la reina en UK?
No me parece bien eso de "lealtad al estado" pero tampoco me parece demostración de que no hay igualdad de derechos, que es lo que tu insinuas.

La Ley de retorno es sólo una de los 3 casos que prevee la ley israelí de inmigración para obtener la nacionalidad Israelí.
La segunda es que los palestinos que vivían en Israel en el día de su fundación, obtienen ellos y sus descendientes la nacionalidad israelí.

#28 La ANP también tiene una buena democracia que ha sido secuestrada por HAmás, eso sí, y con el problema es que palestina no es aún un país soberano. En cualquier caso, están preparados para una democracia.

#45 Es lo que pasa, se les deja hacer democracia y van y votan a quien no queremos. Por cierto, ¿que opinas de Mubarak? Tengo interés en eso.

#25 Se puede decir más alto pero no más claro. El 99,9% de los que hablan mal de Israel por aquí ni han estado en ese país y sólo conocen lo que quieren contar los pro-palestinos. Enfundan su antisemitismo en que Israel es un Estado tiránico y malvado. Es la única democracia verdadera de la región. Le pese a quien le pese. Y juzgan a Israel desde la ignorancia.

#23 No es lo que yo entiendo al leer el post. Por ejemplo, se critica a una empresa que patrocina a un tenista de élite (patrocinio publicitario) por no querer participar en proyectos solidarios que no sean suyos.

No veo qué problema hay en que dicha empresa decida participar sólo en proyectos solidarios que gestionen a nivel interno. Y desde luego no tiene nada que ver con que patrocinen a un tenista para hacer publicidad.