d

No me puedo creer que estemos aquí, discutiendo si de izquierdas o de derechas cuando realmente hay dos problemas diferentes y que no tienen nada que ver con esto.

1) No es izquierdas contra derechas, es políticos contra ciudadanos a los que dicen representar. La UE negociando un acuerdo comercial secreto está actuando mal simplemente porque el acuerdo sea secreto. Pero es que la izquierda europea votará a favor. Y no empezemos con "Podemos", que son como Obama, que van a recibir un premio nobel antes de hacer nada.

2) El mundo está cambiando, estamos entre un USA que es lo que el TTIP, una China, una India y una Rusia que son peores que eso. La UE corre el riesgo de convertirse en un lugar lleno de empresas sin demasiada competitividad, ni visión. Fijáos solo lo que ha pasado en el sector de fabricantes de teléfonos: Os acordáis cuando los teléfonos Ericsson, Nokia, Siemens, Philips y Alcatel? Esto está pasando en todos los sectores, allá donde van los Americanos y los Chinos desaparece la UE ... ¿porqué? (ya, la ceguera de nuestros políticos, pero hay algo más). La solución no es el TTIP ... pero sí que algo tiene que cambiar en Europa.

d

Bien, aunque llego tarde al festín hay imprecisiones que me gustaría matizar.

1) Catalunya no aceptó fácilmente a Felipe V. Hubo una muy ardua negociación que mantuvo al Rey paralizado durante meses en Barcelona. Al final tuvo que acceder a muchas cosas para poder irse a Nápoles a que también le aceptarán como Rey. Dichas cesiones se vieron como claudicaciones desde Castilla y como reparaciones "más bien justitas" desde Catalunya.

2) Aún haber accedido a casi todo lo que la nobleza catalana demandaba, entre el pueblo Felipe V tenia una fama terrible. Y cada vez iba a peor. El virrey de Catalunya antes de empezar la guerra ya se dedicaba a encarcelar a gente solamente por hablar mal del Rey. Y hacer chistes fáciles de él.

3) los nobles que firmaron la sublevación contra Felipe V lo hicieron después de conseguir una cláusula en la que los aliados (Inglaterra, Portugal, Austria, savoya) aseguraron que se respetarían todos los fueros y leyes de Catalunya aún en caso de derrota. Ninguno de ellos dejaría de luchar hasta que el Rey Borbón no accediera a conservarlos. Al final Felipe V accedió a dejar a los catalanes los mismos derechos que los castellanos, y eso bastó a los aliados para retirarse.

4) el asedio inicial en Barcelona no tuvo el apoyo popular porque por un lado había un contingente felipista considerable y, por el otro, esperaban amplios refuerzos en pocas semanas. Los barceloneses no le tenía mucho aprecio al virrey, pero tampoco les pareció que la situación fuera la mejor.

5) los catalanes no lucharon por la independencia, si no por poner otro rey en España, en una España absolutamente diferente a la de hoy (diríamos más federal?)...

6) la desconfianza con el rey francés venia por su propia sangre y porque en ese mismo 1700 Francia se pasó por el forro el tratado de los pirineos, prohibiendo el catalán y suprimiendo las instituciones propias del Rosellón. Cómo se iban a fiar de él?

adot

#38 Además de que durante la Guerra de los 9 años los franceses entraron a saco en Cataluña y tomaron Barcelona por las armas en 1697.

D

#38 A los aliados diciéndolo claro se la sudaba lo que ocurriera con Aragon. Su objetivo era terminar con un rival como era España .

d

Y se va a oir de vez en cuando...La base de datos de enemigos ha sido actualizada.

ElPerroDeLosCinco

#18 Eso es del Avast, no de Windows.

d

No lo entiendo, si es deuda del Reino Unido, les tocará pagar esa deuda como súbditos de su majestad.

Si se independizan, tendran que pagar esa deuda como escoceses libres.

En cuanto a la deuda, es lo mismo.

Mordisquitos

#11 En cuanto a deuda es lo mismo, pero no lo es necesariamente en cuanto a capacidad de crear riqueza para devolver los préstamos. Si un matrimonio en bienes gananciales se divorcia y dividen a partes iguales la deuda de la hipoteca, no van a estar en igualdad de condiciones si ella es cirujana y él es conserje.

Por otra parte, y como curiosidad, aunque Escocia se independice los escoceses seguirán siendo súbditos de la Corona. Escocia es un reino y su reina seguirá siendo Isabel II, a no ser que celebren un referéndum posterior para constituirse como república

D

#50 ya hicieron una consulta hace unos años y salió que seguirían teniendo a la reina como jefe de estado, al estilo de lo que hace Canadá y Australia.

D

#50 El problema es que cataluña no está en bienes gananciales con españa de lo contrario se lo habrían pensado mucho más antes de pagar entre los dos el forum, las olimpiadas, el nuevo barrio del raval, el liceo, el puerto, el ave etc , lo único en lo que se pusieron de acuerdo es en repartir las comisiones, pero los pagos no está realmente claro quien pagó cuanto aunque algunos insinuen lo contrario.

d

#2 es que en la UE europea somos muy "guais" redactando un montón de leyes de normativas de sanidad que cumplir, sueldos mínimos, condiciones laborables mínimas de los trabajadores, impuestos varios, calidades varias, etc ... y luego acabamos comprando libre de aranzeles productos agrícolas a marruecos o a turquía sin ningún control ni garantía.

Las subvenciones, además, si se reparten como en españa, en su gran mayoría van a grandes terratenientes. A los de siempre, vamos.

d

El problema de esta mujer es que su egoismo y su ambición personal acabaron con ella.
Quiso ser la candidata por Catalunya creiendo que los socialistas se iban a perpetuar en el poder con el tripartido, dijo algunas tonterías, pero le salió mal.
Luego quiso ser la mandamás en España. Dijo las tonterías opuestas que dijo en Cataluña, y le salió mal.
Cayó en la trampa de cojer el ministerio de Defensa, donde tengo entendido que no cayó muy bien.

Así que no es por ser mujer, creo, si no por haber demostrado que sus ganas de ser la número 1 pasan por encima de cualquier principio y, además, está más que quemada.

d

Les faltaba al final mostrar cómo lo entregaban a alguna asociación.. ah no ... se ve a uno metiéndoselos para la mochila y "pa'casa".

d

#7 tu no te has enterado de nada. El PSC ya no existe, sólo las siglas. Cuando destronaron a Maragall para poner a Montilla, De Madre, Chacón y otros, casi desmantelaron el PSC. Y justo dos días antes de la manifestación del 11S acabaron de darle la puntilla "liquidando" el ala catalanista, que hoy se está escindiendo en otro partido liderado por Ernest Maragall, pero que no ha tenido tiempo de formarse antes de las elecciones.

Hasta hace poco los socialistas se pensaban que "la gente de fuera" votaba al PSC y dejaban que los catalaistas del PSC gobernasen "de cara a la galería". Y eso les daba rabia a los Montilla y Cía. "Nosotros les damos los votos y ellos gobiernan", decían los Montillas. Por eso se atrevieron a hacer "el cambio" y ponerse a sí mismos enfrente del partido.

Desde entonces, no han hecho que empeorar resultados. Sus resultados actuales ya son los peores de su historia. Pero es que en estas elecciones, sin un catalanista en sus filas, se van a hundir en la miseria. Lo dicen todas y cada una de las encuestas.

Ese es, precisamente, uno de los motivos por los que Mas convocó elecciones ya, para no dar tiempo a que se formase un nuevo PSC con otras siglas, mientras que el PSC subordinado al PSOE se hunde.

odolgose

#8 Como en Euskadi.
Que lamentable que un partido que se dice de izquierdas se fundamente en el voto étnico. Si tienes orígenes de fuera de cataluña debes votar al PSC. Este es el ideario de los socialistas.

Aquí en Euskadi el PSE ha hecho siempre lo mismo con el discurso de la maleta de cartón.

ezbirro

#8 Pues yo conozco catalanes que precisamente no tenían a nadie a quien votar por que el psc también estaba secuestrado por el independentismo pero cada uno ve la realidad como quiere. Que los socialistas se hundan en cualquier lado es de cajón viendo que no tienen ideas nuevas.

d

Pero si Catalunya estuviese fuera del euro ... ¿cómo le costaría 4.000 millones de euros? O a lo mejor podrían devaluar "la nueva" moneda y exportar más. O ... a lo mejor con una deuda del 22% del PIB, de las más bajas de europa, tendría un rating de AAA, se haría paraiso fiscal como Suiza y se montaría un tren de vida como en Mónaco. ¡Por especular!

d

No lo entiendo. Lo intentó Maragall en su momento y le machacaron. Y como castigo, nos mandaron a Montilla.

¿Tal vez es porque realmente la única posibilidad que queda para que Cataluña no se independice es dividir ese sentimiento entre independentistas y federalistas para no acabar consiguiendo nada? quedarnos tal cual, tontos y apaleados gracias al PSC.

Mal trago para: el psoe no les deja apoyar la independencia, tampoco suicidarse con el federalismo y quedarse quieto como si no pasara nada es asegurarse que el psc sea el nuevo CDS.

D

#7 El actual PSC está condenado a ser un partido marginal. El PSC se presenta en Cataluña y debería defender/representar a los catalanes de ideología socialdemocrata y no entregarse siempre sistemáticamente a los designios de Ferraz que atentan contra los intereses de los catalanes.

#2 El gran problema del PSC para que la gente lo siga es su praxis:
votar y decir algo en Barcelona totalmente diferente a lo que votan en Madrid. Por ejemplo, en Barcelona defienden el corredor mediterraneo de ferrocarril, en Madrid votan en contra. En Barcelona votan por la equiparación de la lengua catalana respecto al estatus del español, En Madrid y en el Parlamento Europeo votan en contra. ...etc.