delincuentista

#3 Es inestable en comparación con el dinero fiduciario, pero 1 BTC sigue siendo 1 BTC por muchos años que pasen. En euros, claro, al tener un límite y no estar sometido a la inflación de los bancos centrales, su precio tiende a subir con el tiempo. De hecho, pese a la caída, vale más del triple que hace exactamente un año. Pero no es que el Bitcoin valga más, sino que el dólar y el euro valen cada vez menos, y están condenados a extinguirse frente a estas herramientas mucho más avanzadas tecnológicamente que los viejos sistemas centralizados.

D

#5 Y un dolar sigue siendo un dolar pase el tiempo que pase. Pero eso no ayuda a saber cual es su poder de adquisición de bienes y servicios.
"su precio tiende a subir con el tiempo"
Y estadísticamente todas las monedas tienden a subir con el tiempo, se llama inflación.

"De hecho, pese a la caída, vale más del triple que hace exactamente un año."
El quid de la cuestión es cuales son las fecha de inicio y fin tienes en cuenta para la comparación.
Si comparas desde valor de pico, casi 20000$, el ostión es de aúpa. Casi 4 veces menos.
Pero está claro que el que no se conforma es porque no quiere y de lo que se trata es de escoger las fechas que a uno le cuadren para poder seguir diciendo que la cosa va viento en popa.

delincuentista

#8 Bitcoin es deflacionaria: sólo se crearán 21 millones, ni uno más, ni uno menos. Todas las monedas tienden a subir con el tiempo, en cantidad, por eso valen menos, porque cada año los gobiernos la inflan creando más dinero a su antojo de la nada. En los casos extremos, como en Venezuela y tantos otros países (que no nos quedan tan lejos, como ya sucediera en Chipre y en Grecia), lo que se crea es una hiperinflación, donde la moneda no tiene casi ningún valor y necesitas millones para pagar una barra de pan. Aquí no hay gobierno que pueda alterar el código a su antojo ni crear más. Sí, con respecto al pico de 20.000 ha caído bastante, eso es cierto, pero eso fue en diciembre del año pasado, veamos a cuánto está en diciembre de este año. Fluctúa mucho, sí, pero de año en año sigue aumentando, y no ha tocado techo ni de lejos...

D

#11 De nuevo vuelves a comparar las fechas que te da la gana.
¿Cuanta energía y cpu hizo falta en el 2010 para minar esos BTC y cuanta hace falta hoy?
¿El tipo que compró las pizzas por 10000 BTC era imbécil y en energía y cpu esas pizzas le costaron una fortuna o esos BTC no valían mucho más que las pizzas?
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.
Antes de la crisis del 29 el que no invertía en bolsa era imbécil, por que las ganancias eran enormes. Y se metía gente de todas las condiciones.
Hoy ya sabemos que pasó con la crisis del 29. Gente saltando por las ventanas de los rascacielos.

Saber de economía no es decir "mira, si hubiese comprado en el 2010 hoy sería multimillonario", hacer eso no tiene misterio. Tienes todos los datos y decides a toro pasado.
Saber de economía es meterte cuando nadie se mete, aguantar, volverte millonario y decir "mira, tenía razón".

#10 "Bitcoin es deflacionaria: sólo se crearán 21 millones, ni uno más, ni uno menos. "
La cantidad de moneda puede permanecer estable, eso no te garantiza nada. Porque en la economía no puedes hacer trampas.
Si fijas un valor, las fluctuaciones que normalmente tendría ese valor la tienen que asumir el resto de variables. Es como hacerse trampas a uno mismo.

"y no ha tocado techo ni de lejos..."
¿Esto lo sacas de donde no brilla el sol o de tu bola de cristal?

delincuentista

#15 Se nota que no te has molestado en entender esta tecnología, y no seré yo quien te la explique, pero que sepas que el mundo se está preparando para la adopción masiva de las criptomonedas, y a algunos os va a pillar desprevenidos, pues os veo muy perdidos, como no empecéis a tomar cartas en el asunto y tratar de entenderla cuanto antes...

https://www.blockchainmedia.es/single-post/2018/07/30/El-mundo-se-prepara-para-la-adopcion-masiva-de-las-criptomonedas

D

#19 lol lol lol lol lol lol
Una cosa es que las criptomonedas se lleguen a implantar y otra cosa es que eso las vaya a convertir (contra toda la historia de la economía y la razón) en un valor que no pare de subir.
Lo primero puede que ocurra. Lo segundo te garantizo que no va a pasar.

Algunos se creen que van a dejar de trabajar y ser millonarios siendo futbolistas, otros van a vivir del cuento haciéndose famosos estilo gran hermano y otros con las criptomonedas.

Siento aguarte la fiesta. No va a pasar.
Solo uno entre muchos millones se volverá millonario con los bitcoins, y será a cuenta de el resto

delincuentista

#20 Serán millonarios, sí, pero es que esos millones de euros o dólares no valdrán ya nada. Nadie ha hablado de un crecimiento de valor infinito...

sorrillo

#15 Saber de economía es meterte cuando nadie se mete, aguantar, volverte millonario y decir "mira, tenía razón".

Eso no implica necesariamente saber de economía, bien puede ser una aplicación del sesgo del superviviente.

Saber de economía sería ser capaz de repetir eso de forma sistemática, si ocurre una única vez es indistinguible de la suerte, por lo tanto no podemos atribuirle la calidad de conocimiento.

D

#42 Pretendía ser una hipérbole, pero veo que me he quedado corto.

s

#10
Pues creemos la criptomoneda Bitcoin2 con otros 21 millones.. je

delincuentista

#35 Ya se ha creado: Bitcoin Cash. Pero es que también están Bitcoin Gold, Bitcoin Atom, Bitcoin Diamond o Bitcoin Private. Al ser código abierto, cualquiera puede modificarlo y crear una nueva moneda, otra cosa es que te sigan los mineros y los usuarios...

s

#36 Y los valores de intercambio entre ellas. Aunque puedan tener lo mismo detrás...

sorrillo

#37 Si no tienen el mismo grado de confianza por parte de los usuarios, inversores y empresas de bienes y servicios ya no tienen lo mismo detrás, solo ciertos aspectos en común.

M

#8 La definición que haces de inflación no puede ser más errónea. De hecho es justo lo contrario, la inflación se traduce es que a medida que pasa el tiempo con el mismo papel moneda compras menos que antes. Es decir, que el $ baja con el tiempo, por lo que cuenta #10, impresión sin control.

El poder de compra de 1$ de los años 60 equivale al poder de compra de 8,39$ de hoy. Esto con el $ no ha dejado de pasar, mientras que con el BTC no ha parado de subir, y sí respecto al año pasado y los máximos se ha dado una buena hostia. Si hubiera más uso y adopción, el precio aún tendría margen de subida por estar limitados a 21 millones.

Si esto no se da ( y yo personalmente no creo que se de con BTC) pues a saber lo que vale.

delincuentista

#41 Yo me refería a eso mismo que cuentas tú, supongo que respondías a otra persona...

delincuentista

#8 En el año 2010 un hombre pagó 10.000 BTC por un par de pizzas. Hoy esos 10.000 BTC valen 80 millones de euros. ¿Qué puedes comprar con la cantidad de euros que valían dos pizzas hace ocho años? Probablemente, ni siquiera te alcance para una...

gonas

#5 y un gato es un gato. Pero mientras tenga un comportamiento tan incierto, Nadir se lo va a tomar en serio.

salsamalaga

#12 Un plato es un plato y una cuchara es una chuchara, dijo el mal llamado presidente de una república bananera que se mantenía a base de sobres.

delincuentista

Lo que no se sostiene, lo miremos por donde los miremos, es el absurdo de la prohibición, tanto del cannabis como de las demás drogas, le guste a quien le guste. Y a quien no le guste, sólo tiene que informarse un poco y entrar en razón ante la abrumadora evidencia...

delincuentista

#42 Se puede conseguir, sí: también puedes viajar a Roma andando, o tomar un avión. El avión incrementa los riesgos, claro, pero es una forma de tecnología. Ocurre exactamente lo mismo con las sustancias. Todas ellas pueden resultar increíblemente beneficiosas y también mortales, según el uso que decidas hacer de ellas. El miedo que tienes, Maelstrom, en realidad enmascara tu propio deseo. Podrás superarlo, por ejemplo, realizando simbólicamente ese deseo. Salud y bendiciones.

delincuentista

#33 Cuánto miedo desprenden tus palabras, Maelstrom, para negar la mirada a lo que no conoces, como dejan también muy patente tus comentarios. Puedes seguir luchando contra ello y darte cabezazos contra un muro, si lo deseas, pero no tienes ni la más mínima legitimidad para imponer a otra persona tus muy subjetivas y moralistas preferencias medicinales. Que explorar tu inconsciente y sintonizar con otras múltiples realidades no estimule tu curiosidad es problema tuyo, perfectamente respetable, por lo demás, mientras no se entrometa con mis hábitos ni vaya poniendo obstáculos legislativos o morales a mis herramientas de conocimiento. ¿Los miedos? Los miedos paralizan: mírame a los ojos, hola, soy una persona. ¿Hablamos sin paternalismos y sin meternos donde no nos llaman?

Maelstrom

#38 Conjeturar sobre lo que he probado o no es una apuesta que no puedes ganar en un foro de internet, y no hace falta basarse en tales suposiciones tampoco para triturarte: el cerebro crea él solito todas las sustancias psicoactivas sin necesidad de artificios, y somos capaces de experimentar todas las sensaciones de las que es posible el encéfalo sin ayudas. Suponer lo contrario es lo que ya dije en mi comentario anterior, sería dar por válido el que haya funciones ocultas del cerebro y porcentajes del mismo que nunca han sido usados. Es pura palabrería anticientífica y delirante, es volver al chamanismo.

Las drogas no proporcionan sensaciones desconocidas para el profano en el campo de la experimentación con drogas, ni siquiera las psicodélicas. El amor, la euforia, la disforia, la concentración, la meditación, el control mental, la alegría, la empatía, la tristeza, la introspección y hasta incluso las alucinaciones se pueden conseguir autónomamente sin trampas. Quizás son tu vida y tu imaginación las pobres en proporcionarte la dicha que un ser humano puede encontrar de forma natural.

delincuentista

#42 Se puede conseguir, sí: también puedes viajar a Roma andando, o tomar un avión. El avión incrementa los riesgos, claro, pero es una forma de tecnología. Ocurre exactamente lo mismo con las sustancias. Todas ellas pueden resultar increíblemente beneficiosas y también mortales, según el uso que decidas hacer de ellas. El miedo que tienes, Maelstrom, en realidad enmascara tu propio deseo. Podrás superarlo, por ejemplo, realizando simbólicamente ese deseo. Salud y bendiciones.

Minute

#42 Porque hablas en modo antiguo?

c

#45 Maelstrom no habla en modo antiguo. Simplemente habla con un estilo difícil de entender para la gente con poca formación. Pero los que conocemos a este tipo de sujetos y estamos cansados de verlos, además de estar de vuelta de toda esa presunción y por encima de esos elementos, sabemos que simplemente es un pedante que quiere pasar por inteligente y culto con esa verborrea. El buen estilo al escribir debe ir parejo con un buen contenido, y como no tiene esto último por su defensa del prohibicionismo y por su apología del crecimiento interno autónomo (o sea, un iluminado o que se lo cree) frente al uso de drogas como ayuda, que considera artificial y externa (lo cual no es cierto), su forma de escribir simplemente denota su deseo de destacar y de marcar diferencias con el vulgo, es decir, un pedante, hablando claro. No son más que gente que están convencidos de su importancia y su valor frente a la mayoría, y en el caso de este pájaro lo hace (mal) imitando un estilo "cultista". Quien sabe de verdad no tiene por qué demostrar nada. Así ha sido siempre y así lo será. Y quien está deseando demostrar algo es el típico "dime de qué presumes y te diré de qué careces". En fin, no merece la pena seguir. Si alguna vez reconoce su problema (lo dudo), me presto a ayudarle a quitarse los pájaros de la cabeza y después le envío a un buen psicólogo, amigo mío. De momento le he hecho un diagnóstico rápido, pero a la gente que no lo merece, porque están deseosos de quedar por encima de otros por el contenido y la forma de lo que dicen, de aquí no paso. Lo siguiente ya sería cobrándole mis honorarios. Salud.

delincuentista

#13 Por lo visto es sólo uno de ellos, un viejo ministro que se ha empecinado y con quien no están de acuerdo ni sus compañeros de partido. No creo que vaya a durar mucho...

delincuentista

#11 "Hasta que algún político decida que los coffee shops ya no gustan..."
De hecho, eso ya está sucediendo:
http://www.alchimiaweb.com/blog/holanda-se-vuelve-en-contra-de-los-grow-shops/

D

#12 Ya ves.

Esta nueva ley proviene del Partido Liberal VVD, de tendencia pro empresarial y de centro-derecha

Qué "liberales" más cojonudos. Qué "libertades individuales" más buenas proponen, ¿eh? 3 años de cárcel para los grow shops (que ni siquiera venden droga, sino sólo el material para cultivarla).

Encima esos bastardos van al revés del mundo. Ahora que en EEUU ya hay estados que empiezan a legalizar el consumo, en Europa se relajan las normativas y empiezan a aparecer "asociaciones de fumadores" y demás, estos holandeses son capaces de, cuando todo el mundo la tenga legalizada, ellos prohibirla del todo lol

Pero seh, "esa gran democracia y ejemplo de libertades que es Holanda". Podemos añadir también "esos defensores de las libertades individuales que son los políticos de derechas liberales". "Prohibido prohibir" y tal lol

delincuentista

#13 Por lo visto es sólo uno de ellos, un viejo ministro que se ha empecinado y con quien no están de acuerdo ni sus compañeros de partido. No creo que vaya a durar mucho...

delincuentista

#9 Te equivocas: de hecho, es la prohibición, la marginación y las condiciones insalubres a las que se ven sometidos los adictos lo que más daño causa, inmensamente más que la propia droga.

Las ventajas de la legalización de la heroína
http://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/2533667.pdf

delincuentista

#5 ¡Glups! Me he comido el "mil", y ya no se puede editar...

delincuentista

#1 ¿Y por eso es sensacionalista? Lo que pasaría si se legalizaran no lo puede medir ningún estudio, ni tú tampoco puedes saberlo. En todo caso, se pueden comparar con los datos de Holanda, donde la legalización del cannabis ha provocado que sea uno de los países con menor índice de consumidores, o la reducción de la criminalidad cuando se han hecho experimentos de suministro legal de heroína a los adictos...