#56
'*************************
los bienes se compra con dinero (en este sistema), para conseguir dinero, los dueños te lo tiene que dar, y cuando te lo pidan, estas en la ruina.
todo tu escrito se cae por esto, el dinero es deuda, independientemente de lo bien que lo uses o lo administres.
'**************************
NO. NO se cae por eso porque considera eso. Tal vez mo lo haya expresado bien o yo que se
En ningún momento dice que no sea deuda sino todo lo contrario
Lo que pone unos límites a la deuda que represente ese dinero y en parte como valorar dicha deuda.
O no me expreso bien o no lo has entendido o yo que se...
#58 perdona compañero, pero, quite es parte y edite errores gramaticales, al parecer cuando me respondes se impide, me puso una pagina que pone que no puedo editar por el limite de tiempo etc.. es por que me pusiste el mensaje citándome demientra.
por otro lado, lo que dices tampoco es muy correcto, porque controlar la deuda no implica que cuando los dueños pidan todo el dinero mas los interese, volvamos a estar arruinados.
eso mismo le paso a todos lo países que los dueños le reclamaron el dinero que les dio, mira Grecia por ejemplo, o españa con una deuda de un billón de euros.
el dinero tiene dueño. no te leí que quisieras acabar con los dueños, tal vez me salte ese párrafo, si puedes me lo indicas por favor, gracias.
#61
'*****************
#61 #58 perdona compañero, pero, quite es parte y edite errores gramaticales, al parecer cuando me respondes se impide, me puso una pagina que pone que no puedo editar por el limite de tiempo etc.. es por que me pusiste el mensaje citándome demientra.
por otro lado, lo que dices tampoco es muy correcto, porque controlar la deuda no implica que cuando los dueños pidan todo el dinero mas los interese, volvamos a estar arruinado
'******************
perdonado
¿que es lo que no es correcto
'**************
porque controlar la deuda no implica que cuando los dueños pidan todo el dinero mas los interese, volvamos a estar arruinado
'***************
¿y eso que tiene que ver con mi escrito o en que lo refuta? no entiendo a que viene
precisamente lo que indico es la diferencia entre sí lo que se pide más los intereses es seuperior a lo que realmente se ha creado de bienes o inferior. Es decir si es una economía tipo Ponzi o no
NO implica que estemos o no arruinados sino lo que no debería ocurrir y que causa realmente daño
Claro que no se tiene porque estar arruinado. Si se tiene más bienes producidos para pagar (y un terremoto o algo así causan pérdidas). En todos esos casos una reducción de bienes respecto al dinero circulante es una fuerte presión para crear inflacción (hay más dinero real que bienes y se ajusta el mercado si es cerrado). También se puede pedir prestado para pagar a su vez (que es el déficid y lo que se está haciendo) a cargo de bienes a crear en el futuro. En este caso está en el límite de una economía Ponzi porque se sostiene el dienro presente no con bienes seguros a crear sino a cada vez más largo plazo pero que pueden o no llegarse a crear y para que no sea un esquema Ponzi presupone que el crecimiento puede ser ilimitado o al menos tanto como se pueda tirar hacia adelante la deuda y que los recursos a disponer para crecer también lo son en ese sentido
#61
'****************
el dinero tiene dueño. no te leí que quisieras acabar con los dueños, tal vez me salte ese párrafo, si puedes me lo indicas por favor, gracias.
'***************
No. Solo indico como debería ser la economía (capitalista o comunista) y como debería ser el dinero o que es realmente y no en lo que se acaba convirtiendo que es lo causante de todos estos desastres
#63 compañero...
nuestro mal entendido te lo voy a resumir.
el dinero pertenece a los dueños del mundo, esto por si no te queda claro, nos pone como esclavos, esclavos.
un esclavo no tiene control sobre el dinero del amo, solo tiene la deuda.
por eso te digo, que no leí en tu escrito acabar con los dueños, y sin eso, todo lo que escribamos, se cae, todo, lo mio tambien.
si no acabas con quien te esclaviza no puedes organizar nada.
ni siquiera hipotéticamente.
que el dinero debiera ser como lo expresa no es el problema ni motivo de discusión, el problema es lo que vivimos, una esclavitud.
comprendes compañero, el mal entendido es que tu expuesto es como se debería ser, eso ni siquiera entro a discutirlo, aunque, el dinero no manejado por los amos actuales, sino por todos, nos sigue esclavizado, nos pone limites.
¿me comprendes ahora, compañero?
'****************
#64 #63 compañero...
nuestro mal entendido te lo voy a resumir.
el dinero pertenece a los dueños del mundo, esto por si no te queda claro, nos pone como esclavos, esclavos.
un esclavo no tiene control sobre el dinero del amo, solo tiene la deuda.
por eso te digo, que no leí en tu escrito acabar con los dueños, y sin eso, todo lo que escribamos, se cae, todo, lo mio tambien.
'*****************
Es que no lo pretendía. Solo indicar de como debe de ser pero nada de como conseguirlo. NO puede caer por falta de eso porque no lo pretende. Vamos...
En eso no he entrado
'***************
si no acabas con quien te esclaviza no puedes organizar nada.
ni siquiera hipotéticamente.
que el dinero debiera ser como lo expresa no es el problema ni motivo de discusión, el problema es lo que vivimos, una esclavitud.
'*************
ya lo se pero no he entrado en eso. Pero sí sirve para ver la diferencia entre lo que hay y lo que me parece que ha de ser tal copmo ha de ser y me parece que cualquiera aceptaría que debería ser así
A partir de ahí se debería analizar que cosas permiten que se exija más como pago a devolver de lo que se crea. Que cosas permiten conomías de tipo Ponzi (que es precisamente el punto de diferencia entre lo que debería y lo que no ha de ser y se da y es ese tipo de estructuras económicas en uno u otro sistema económico) e ir corrigiéndolas (por cierto Carlo Ponzi hizo quebrar 6 bancos se hizo muy rico pero murió arruinado -cuando estuvo encarcelado por falsificación le dijo a su madre que estaba ahí porque trabajaba como asesor del alcaide de la prisión je, menudo elemento... -)
Solo es para dejar claro como debería funcionar no como exactamente corregir lo que hay a eso
'****************
que el dinero debiera ser como lo expresa no es el problema ni motivo de discusión, el problema es lo que vivimos, una esclavitud.
'****************
Ya. Porque se convierte en un bien un fin en sí mismo en esquemas de economía Ponzi incluso cargandose los bienes y capacidad de servicio de las sociedades (que es lo que ha estado ocurriendo en España) En lugar de ser el medio para servir a las personas a crear y compartir se convierte en un fin a costa de las mismas personas y destruyéndo lo que debería representar. Cuando el dinero representa bienes reales al intentar tener más dinero se acaban creando más bienes y ese es el poder de la economía capitalista. Pero cuando se convierte el mismo en el bien representado, en el fin a costa incluso de destruir bienes (y por tanto dañar a la gente o empeorar su situación en lugar de mejorarla) es cuando es un problema que ha pasado sus funciones. Esa economía está definida y lo que intentaba es poner un escrito que dejara en evidencia y de forma muy clara la diferencia cuando el dienero es un medio y funciona para lo que fue creado a cuando se convierte en el problema o un problema que va contra su razón de existir
¿Cómo corregir y desmontar las economías Ponzi y las burbujas y reparar el daño?
no. No he entrado. Pero sí que la línea puede y debe de ser muy clara (aunque hay artículos que indican lo difusa que puede llegar a ser al cargar sobre el futuro y bienes futuros como empresas que paguen salarios bajos y vendan barato pero en cantidad y así tengan buenos ingresos, beneficios en bolsa y se pague a los trabajadores con una bonificación aparte de los beneficios de forma que se mantenga el salario oficial barato y beneficios altos. Con esos beneficos extra además de pagar a trabajadores contratar de nuevos a bajo coste de salarios pero gran coste de participación de beneficios y así creciendo en negocio hasta que reviente ¿es ilegal dar una participación en beneficios? ¡son ilegales esos salarios tan bajos? Precisamente la legislación deberían marcar límites concretos que impidieran la creación de burbujas y economías Ponzi. Pero los políticos van legislando favoreciendo eso por ayudar al crecimiento y vencer la "crisis" y así) Y quiero decir que la solución no es solo auditar deuda a ver cual es legítima y cual no. Sino que está en todos los niveles y estructuras el mal diseño y encima está muy favorecido y protegido como connatural al capitalismo cuando no lo es y se da por hecho que este tendrá crisis siempre porque siempre se acumularán cosas de este tipo en un sistema económico hasta que no las pueda sostener. Y se hacen de forma opaca y compleja que evita que la gente corriente las vea y sobre estafas piramidales la gente continúa picando ¿Cómo se va a poner en contra de legislaciones que normalizan economias de Ponzi cuando no ve el inconveniente de una estafa piramidal si cree poder retirarse a tiempo?
#66
[cito] Es que no lo pretendía. Solo indicar de como debe de ser pero nada de como conseguirlo. NO puede caer por falta de eso porque no lo pretende. Vamos.. En eso no he entrado[fin cita]
no lo pretenderás pero sinembargo lo haces, es mas por su escrito aceptas la esclavitud.
sin pretenderlo...
[cito] ya lo se pero no he entrado en eso. Pero sí sirve para ver la diferencia entre lo que hay y lo que me parece que ha de ser tal copmo ha de ser y me parece que cualquiera aceptaría que debería ser así [fin cita]
lol ;D vale
el resto de su escrito es solo un troleo, donde reafirmas la esclavitud como moneda de cambio.
muchas gracias, prosiga su camino.
#68
'********
[cito] Es que no lo pretendía. Solo indicar de como debe de ser pero nada de como conseguirlo. NO puede caer por falta de eso porque no lo pretende. Vamos.. En eso no he entrado[fin cita]
no lo pretenderás pero sinembargo lo haces, es mas por su escrito aceptas la esclavitud.
'***********
Pues no. Ni lo pretendía. Ni lo he hecho en ese escrito ni he defendido por ningún lugar en el mismo la esclavitud sino todo lo contrario
Defiendo la cooperación no la esclavitud. Son cosas muy diferentes.
Dime una sola frase en donde haga lo que me acusas
'****************
lol ;D vale
'*****************
Lo siento. Pero estoy intentando ser todo lo contrario y me parece una desacalificación cuando lo que se pretende es explicitar todo lo más claro posible para evitar ambigüedades que se use el concepto de texto enrevesado para ocultar ambigüedades como analogía a lo que he hecho
Lo siento
'***********
el resto de su escrito es solo un troleo, donde reafirmas la esclavitud como moneda de cambio.
'***********
falso de toda falsedad. No hay ni una sola palabra que la defienda o reafirme en modo alguno. Lo que dice y lo que quieras ver son cosas diferentes
Que me digas una sola frase en que haga eso que me acusas o así lo entiendas.
Y no puede ser calificado honestamente de trolleo mi texto. En cambio la afirmación que defiendo o reafirmo la esclavitud con él mismo sí me parece un trolleo ¿o no?
Pongo un texto mayor del que el anterior es una parte y me dices en donde hay siquiera una insinuación a la apología de la esclavitud al asesinato o a cualquier cosa que está de plano en contra de lo que realmente estoy diciendo:
------------------------------------
Preámbulo:
*En un concepto general será considerada personalidad física aquello, que siendo una estructura de algo, un objeto, un proceso u otra naturaleza, tenga la propiedad de contener un “yo” autoconsciente de sí mismo además de poseer también empatía hasta un nivel de tener, o por lo menos permitir, consciencia del “yo” de sus semejantes, de tal forma que esto le permita o pueda permitir, además, tener sentido ético y actitudes morales.
*La persona física humana, o llamada también persona humana, será el conjunto fenotípico humano que tenga la capacidad de tener personalidad física aunque no la use o no le funcione mientras aún mantenga dicha capacidad; o en el caso de no haberla aún llegado a utilizar, la posea. En caso de necesidad para poder determinar el tipo objeto donde pueda residir en acto o en potencia la personalidad física, se podrá usar el hecho de poder pasar correctamente un test tipo Turing con cualquier otra persona física humana para determinar que tipo de cosas tienen esa capacidad en activo y por tanto, a partir de ahí, determinar que tipo de cosas la pueden tener aunque no la tengan en ese momento activa o determinar que tipo de cosas la tengan pero pueden aún no haberla llegado a usar
El bien supremo son las personas físicas y por antonomasia las personas físicas humanas, dicho bien supremo parte del hecho que una persona física tenga las cualidades que la hacen ser tal cosa. Esto implica que la persona física sea fuente y objeto de derechos y por tanto de obligaciones. Así a las personas físicas humanas se les reconoce todos los derechos de la declaración universal de derechos humanos aprobada el día 10 de Diciembre de 1.948 en la Asamblea General de Naciones Unidas, y las obligaciones que implica el hecho de la necesidad de cooperación mutua para conseguir que todas las personas humanas disfruten de los derechos humanos en una situación de armonía, felicidad, conocimientos y sabiduría; además de conseguir cumplir las obligaciones emanadas de la necesidad de frenar y corregir tanto comportamientos como acciones que vayan en contra del respeto de los derechos humanos.
Todo esto teniendo en cuenta como regla general que los derechos de cualquier persona humana como tal terminan en donde empiezan los derechos de las demás personas humanas y en proporción al nivel de importancia más o menos fundamental de los derechos en conflicto en el caso que erste fuera inevitable.
Este reconocimiento es el que les concede la categoría de personalidad jurídica a las personas físicas y por tanto con capacidad para contraer obligaciones y realizar actividades que generen plena responsabilidad jurídica, frente a sí mismos y frente a terceros.
En caso de existir personas físicas no humanas que se relacionen de alguna forma con personas humanas o semejantes, se les reconocerá, a dichas personas físicas no humanas, un conjunto de derechos acorde a su naturaleza.
Tanto las leyes creadas para la consecución del respeto hacia los derechos humanos, y las leyes creadas para la consecución del respeto hacia los derechos de las personas físicas no humanas, evitarán tener conflictos entre sí, siendo redactadas en el mayor respeto mutuo y consecución de cooperación mutua. Aunque en caso de conflicto irremediable entre ambos conjuntos de leyes prevalecerán en el punto de conflicto, las leyes necesarias para el respeto de los derechos de las personas físicas humanas y según el grado de relevancia fundamental de los derechos en conflicto,
--Así nace de forma lógica el sentido de justicia social como:
1- Para respetar a las personas se han de respetar los hechos. Respetar los hechos objetivos y el usar de estricta metodología científica para alcanzar conocimiento cierto de la realidad cuando pueda haber duda razonable, con resultados siempre revisables, ser cuestionados, pero esto también a su vez, desde estricta metodología científica. Con el objetivo de evitar la arbitrariedad en las acciones y medios para la consecución del respeto de derechos y libertades, en la aplicación de las leyes emanadas de esta constitución y en la valoración de las circunstancias al decidir sobre el respeto de tales derechos.
2- El que si las circunstancias personales sitúen a una persona humana en situación de inferioridad en el respeto de sus derechos, la sociedad tome las medidas, ayudas, soportes, etc que compensen la circunstancia dándole el nivel de respeto de todos sus derechos.
3- El que si las circunstancias personales sitúen a una persona humana en situación de superioridad
en el respeto de sus derechos teniendo privilegios, la sociedad use, invierta, aproveche y/o se beneficie de esa situación para corregir las situaciones de inferioridad de otras personas humanas.
4- El que las personas humanas que abusen de sus derechos para conculcar los derechos de (otra u otras) otras personas humanas se les limiten los derechos propios en los mínimos imprescindibles para evitar que continúen conculcando derechos de otros, modificar su conducta hasta que sea respetuosa con los derechos de los demás y reparar el daño hecho en la medida de lo físicamente y psicológicamente posible.
Un ejemplo para conseguir la aplicación efectiva estos de puntos y a causa de la desigualdad real entre la edad de personas físicas y su diferencia de capacidades a causa de la edad surgen elementos tales como la “declaración de los derechos del niño” aprobada por la “Organización de Naciones Unidas” el 20 de noviembre de 1959 (con todos los 78 estados miembros que la componían entonces) y la “Convención de los derechos del niño” en 1989 ampliando y mejorando el articulado.
--Para conseguir estos 4 objetivos de justicia social son creados medios y mecanismos cuyo objetivo es el conseguir el respeto de los derechos físicos humanos de todos y, por tanto, ser creaciones al servicio de las personas humanas no a la inversa si eso creara perjuicio a dichos derechos.
Entre estos medios y mecanismos:
1- La estructura de instituciones de la nación y su funcionamiento. Incluyendo la existencia misma de la nación
2- La calidad de ser ciudadano español
3- Personas jurídicas, diferentes a las personas físicas, del tipo de construcciones en forma de estructuras sociales como entidades sociales, asociaciones, etc y cargos en dichas entidades sociales. Construcciones sociales con capacidad suficiente para contraer obligaciones y realizar actividades que generan plena responsabilidad jurídica frente a sí mismos y frente a terceros. En este caso la personalidad no es física pero tiene derechos y obligaciones necesarios para cumplir los objetivos de justicia social objeto de los anteriores 4 puntos de tal forma que los derechos y obligaciones de los cargos y entidades sociales, asociaciones, etc con personalidad jurídica no dañen ni privilegien los derechos de las personas físicas humanas que los desempeñen o compongan dichas construcciones sociales. No concediendo respeto a los mecanismos, estructuras y medios por encima del respeto concedido a las personas físicas a las que han de servir y por las tienen su razón de ser y existir
4- Elementos de relación tales como la moneda y la economía.
Teniendo en cuenta que:
-Se considera necesidad cuando el no ser satisfecha cause un perjuicio en los propios derechos o ajenos (necesidades sociales)
-Se considera deseo cuando el no ser satisfecho no cause un perjuicio en derechos propios pero que su satisfacción sin causar perjuicio ni reducción de derechos ajenos sí de un beneficio propio o ajeno extra por encima de las necesidades básicas
-El conocimiento objetivo puro se considera por sí mismo a la vez tanto un deseo como una necesidad social básica sin perjuicio sobre el respeto al resto de derechos
El mayor bien son las personas físicas y por defecto las personas físicas humanas, además de los hechos lo más objetivamente valorados posible evitando, gracias a esa valoración, la manipulación y tergiversación en la aplicación de los textos de los derechos y leyes evitando, además, la deformación práctica de los textos de los derechos y leyes. Pero para conseguir el respeto por sus derechos, felicidad y sabiduría son necesarios bienes y capacidad de servicio con los que satisfacer necesidades y
#64
'**********************
el dinero no manejado por los amos actuales, sino por todos, nos sigue esclavizado, nos pone limites.
¿me comprendes ahora, compañero?
'**********************
Comprendo que haces responsable al dinero de los dos primeros pincipios de la termodinámica y confundes esclavitud con necesidad y cooperación libre
#56
'**************
#42 el dinero no es ningún bien solo cuando los dueños del dinero inyectan su dinero en nuestro país este crece, despues piden lo dado, mas el interes. y n
'******************
NO es ningún bien "solo cuando se presta" (entonces sí. La cuestión es que no se convierta en bien sustituto sino que continúe representando bienes objetivos) para crear bienes y capacidad de servicio que han de ser mayores que el dinero a devolver más interese jamás inferiores (y lo relevante es que lo creado es inferior en las burbujas -y en todas las estructuras económicas del tipo Ponzi -Carlo Pietro Giovanni Guglielmo Tabaldo Ponzi- incluidas las extructuras piramidales, y lo a devolver superior) en esos casos el dienro se convierte en bien para conseguir más dinero a menudo en lugar de representar bienes y servicios y ese es el punto capital pienso.
POr otra parte claro que es deuda. Precisamente
He dicho literalmente:
*******************
Una herramienta fundamental utilizada es el dinero el cual es una deuda de la sociedad por los bienes y servicios que se han prestado a la sociedad según las propias capacidades del prestador (persona física o jurídica) y que serán canjeados de la sociedad según las propias necesidades y deseos del prestador cuando ya estén satisfechas estas. De forma que la cantidad que se reciba el prestador jamás podrá ser mayor que la generada gracias a su préstamo de bienes y servicios en el conjunto de la sociedad. Excepto e
****************
¿Cómo va a caer mi escrito por lo que precisamente sí dice explícitamente y con todas las palabras?
tal vez no se entienda o se lleve a fácil malinterpretación. Lo siento entonces. A ver si con comentarios extra...
#56 Hola compañero.
El dinero solo es un comparador. Es un indicador de cuánto tiene uno más que otro. De por sí no vale nada. Indicar también que el dinero tiene sentido en un contexto de mercadeo y capitalismo. Es decir tiene sentido cuando queremos hacer una diferenciación entre gente que ha de poseer más que el resto, ya sea en función de sus esfuerzos, sus estafas, sus especulaciones, sus talentos o sus herencias. A su vez, el dinero podría ser una forma de cuantificar el esfuerzo necesario para crear o mantener un bien o servicio, si bien en nuestro sistema no representa eso, ya que atiende también a una parte en valor especulativo en función de la oferta, la demanda y la escasez.
En este contexto, nuestro sistema tiene su particular forma de creación de dinero, que como bien describes es una estafa en toda regla. Yo me lo invento, te lo presto, y me tienes que devolver más. Si no tienes te expropio. Evidentemente ese dinero de más que me tienes que devolver lo tendrás que conseguir arruinando a otra persona, así que o te expropio a ti, o expropio al que arruines. Siempre gano, y además no he arriesgado nada porque lo que te he dado es un papel que no tiene coste, y acabo de crearlo para ti.
Pero, esto es así porque así se ha querido. Es decir, el tema del interés es un convenio (estafador e injusto), que podría no aplicarse y santas pascuas. Nada nos prohibe recuperar la soberania monetaria, y en caso extremo imprimir billetes a destajo sin interés (caso de la paguita, aunque el objetivo principal sería subvencionarlo vía impuestos progresivos más fuertes). Por supuesto, esto crearía inflación, y haría perder valor al dinero (y por tanto los ahorros). Si la inflación crece tanto que el dinero carece de valor, lo único que nos quedan son los recursos, los convenios de titularidad o participación, y las propiedades físicas. Todos ellos son a su vez convenios de la sociedad, que podrían ser de otra forma. Lo hacemos porque así se ha hecho a lo largo del tiempo, y nos sentimos inseguros ante el concepto de no tener algo en propiedad absoluta. Podría haber otros convenios sociales del uso y distribución de los recursos, más allá de la exclusiva propiedad, el libre comercio, y la generación de un dinero vía deuda que ponga valor a las cosas.
#70 compañero, estoy totalmente de acuerdo con las dos partes de tu escrito, pero la tercera parte me gustaria debatirla.
veras compañero, una soberanía monetaria sin dueños actuales, seguiría el mismo camino, sin esos dueños, pero con otros.
el dinero solo es un fomentador del ego, por eso te dije en nuestra anterior conversación, que solo la responsabilidad puede acabar con esto.
el dinero solo es una manera de esclavizarnos, y de imponernos limites.
al margen de los recuso que se necesita para crearlo.
cierto es que se puede hacer, tanto emprimir dinero a destajo, como crearlo digital y ahórranos los materiales y lo que eso conlleva.
quitando a los dueños naturalmente.
se puede crear un sistema de trueque como dijeron varios compañeros, pero esto no es un solución es un retraso. y nos llenaría de inconvenientes.
nos esclavizaríamos de otra manera, pero esclavos seguiríamos.
por otrolado compañero cuando morimos que nos llevamos ¿? una caja pino y lo que hemos vivido, el resto se queda para los vivos, no somo dueño de nada cuando el fin nos cae encima.
la propiedad de un hogar a de ser respetada en su justa medida. es tu hogar, pero mas allá, no es nuestro, no cabe en el ataúd. cunado morimos, se queda para la siguiente generacion.
se que da miedo o daría miedo mi propuesta, esa de ser responsable, la libertad.
todos que nacimos esclavos, nos asusta en mayor o menor medida, hay estudios psicológicos que lo avalan.
de echo somos tan esclavos que consideramos que esta forma de vida, es vivir en libertad.
pero, los beneficios son máximo en comparación, solo hay que enfrentar nuestro miedos.
me encanta hablar contigo la verdad. si por alguna razón, hay algo que no te convence o consideras incorrecto o quieres añadir algo mas.
estaré por aquí, y con gusto ayudare en la medida de mis posibilidades.
'****************
#74 #70 compañero, estoy totalmente de acuerdo con las dos partes de tu escrito, pero la tercera parte me gustaria debatirla.
veras compañero, una soberanía monetaria sin dueños actuales, seguiría el mismo camino, sin esos dueños, pero con otros.
el dinero solo es un fomentador del ego, por eso te dije en nuestra anterior conversación, que solo la responsabilidad puede acabar con esto.
'***************
ya lo he dicho: Ha de ser un medio al servicio de los humanos no un fin en sí mismo. MI texto es una apología de este principio y no paras de decir que defiendo la esclavitud por cuando el dinero se puede convertir en un fin.
Lo siento pero es lo opuesto que defiendo.
'*****************
el dinero solo es una manera de esclavizarnos, y de imponernos limites.
'*****************
Yo diría que confundes el dinero con las razones que fuerzan su existencia o las razones naturales ligadas a la termodinámica que hacen del vivir lo que es.
Cuando se convierte en un fin se es esclavo del mismo. Cuando se mantiene como un medio no se es esclavo del mismo pero sí de las razones para las que es un medio. Es un medio para conseguir algo y ese algo está ligado a los principios de la termodinámica que son independientes del dinero. La razón por la que los seres vivos se comen entre sí: pero también la razón por la que la cooperación da mejores frutos a largo plazo
Le atribuyes al dinero otras cosas aparte que no son inherentes al mismo sino a la misma naturaleza de las cosas e intentamos solventar con dinero. Pero se use trueque o lo que quieras con menos capacidad esas otras cosas continuarán ahí y serán aún más implacables a menos que haya suerte con la disponibilidad de recursos.
porque se trata de esto. Cuando no es un fin en sí mismo es la medida de los bienes y capacidad de servicio disponible, es decir de los recursos objetivos disponibles. Y el depender de la cantidad de recursos de cada momento es inneludible aunque no existirera el dinero
'********************
por otrolado compañero cuando morimos que nos llevamos ¿? una caja pino y lo que hemos vivido, el resto se queda para los vivos, no somo dueño de nada cuando el fin nos cae encima.
'********************
No se trata de lo que nos llevamos que es nada. Sino de lo que dejamos. Por eso lo de "la impronta positiva"
Imagínate muerto. El error es que uno se imagina a sí mismo como muerto. Y en realdidad lo que se ha de imaginar es el mundo sin él. Ya no estás no pintas nada. No puedes corregir que se hable mal de ti por algo que has dejado mal antes de morir. Cada vez que hablas con alguien, que haces algo modificas el destino de todo. Y lo hacemos todos. En una increible intersección de eventos que se nos escapan y no podemos controlar. Al hablar con alguien piensa en otra cosa que la que pensaría en ese momento, cuando reparas algo o haces tu trabajo no piensas como se usará eso pero tal vez eso funcione mal y de un disgusto a alguien que a su vez tenga un mal día que...
UN simple disgusto puede hacer que en lugar de un espermatozoide sea otro el que fecunde. Aparentemente irrelevante pero la humanidad será diferente dentro de un millón de años aunque no tendrá efecto alguno ahora ni está bajo nuestro control
Si se cuidan las acciones y se intenta dejar una impronta positiva, no solo traer la cura de una enfermedad o un invento relevante sino en las cosas del día a día algo de nosotros permanecerá y si es positivo ayudará a la gente lo que a su vez ayudará a permanecer.
Todo lo que somos se lo debemos a los demás. Incluso como cerrar una puerta que hacemos sin pensar. Hay una cadena inmensa de cosas que se nos escapan y hace que todo sea como es. Y poner un pequeño grano de arena está en nuestra mano
Por otra parte la gente no solo tiene ideas a veces es esclava de memes que actúan como virus del pensamiento como ideas religiosas, políticas etc fanáticas y así que se apoderan de este proceso lo sustituyen y lo parasitan.
Aprendemos a tener experiencia con el mundo, a lanzar hipótesis -encontrando ideas de causa y efecto de meras correlaciones que tal vez no tengan relación alguna causal pero si la tuvierean pudieran ser relevantes para vivir o sacar conclusiones- y que sea la vida diaria y nuestro contacto con la realidad la que las ponga bajo falsación y corregirlas (por eso los crios se corrigen constantemente) pero cuando la realidad cotidiana no las pone bajo falsación se aceptan porque cuadran y no se hace el esfuerzo (puesto que son sobre cosas que no afectan a nuestra vida cotidiana aunque sean conceptos para intentar entender el mundo) La ciencia lo sabe bien y exige la puesta bajo falsación y la verificación independiente
Por eso esos memes víricos pueden infectar mentes y extenderse y por eso es bueno entender realmente como funciona el mundo y la gente y meditar sobre las consecuencias de cada uno de nuestros actos y mejorar.
#34 para hacer el dinero hay que crear la pasta recolectar los distintos materiales, etc.
quien lo hace en este caso, el trabajador en las fabricas de dinero, y con que se le paga ¿? con el dinero que el a creado...
en dinero solo tiene valor en nuestras mentes, pruebas, ve con un fajo de dinero y le dices a un mono que se habrá de patas...
hazlo en un esclavo y lo adra.
no tiene valor verídico, solo el valor que los dueños le pongan y el esclavo acepte.
[te cito]
Los únicos que no te permiten cambiar el sistema son el resto de seres humanos, no una organización secreta que quiere controlar el mundo no se sabe muy bien para qué.
[fin de la cita]
por los datos que podemos recopilar,,, para tenernos como esclavos. todo el día trabajando para escasamente no llegar ni final de mes. demientra que unos pocos que fomentan esta ridícula forma de vida, nos dice que bien vivimos...
hay uno que a dicho que necesitamos un orden mundial, le diría que esto ya esta desde hace muchísimo tiempo, nuestros politicos son títeres.
y a ti compañero por si te dejos dudas esto es mi pensar:
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0163#c-163
Publicado hace 9 años por
amaia77
a
elplural.com
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0176#c-176
#32 no se si te distes cuenta que cite parte del articulo.
si, yo de pequeño cambiaba canicas... pero, no es eso lo que dice el articulo, ni mi respuesta va por esos lares.
de echo estamos usando "el trueque" a cambio de nuestras vidas los dueños de este mundo nos dan dinero (un trozo de papel sin valor), es un trueque...
una cosa es cambiar objetos, comida o favores ect, y otra cosa es cambiar este sistema, eso no lo permitirían.
ser humano libre, mejor muerto, un ser humano libre no le sirve al amo.
#33 ¿Preferirías que te dieran sal para conservar la comida?
El dinero no tiene valor intrínseco pero está claro que representa valor por si mismo. Si no, no podrías comprar cosas con dinero.
Los únicos que no te permiten cambiar el sistema son el resto de seres humanos, no una organización secreta que quiere controlar el mundo no se sabe muy bien para qué.
#34 para hacer el dinero hay que crear la pasta recolectar los distintos materiales, etc.
quien lo hace en este caso, el trabajador en las fabricas de dinero, y con que se le paga ¿? con el dinero que el a creado...
en dinero solo tiene valor en nuestras mentes, pruebas, ve con un fajo de dinero y le dices a un mono que se habrá de patas...
hazlo en un esclavo y lo adra.
no tiene valor verídico, solo el valor que los dueños le pongan y el esclavo acepte.
[te cito]
Los únicos que no te permiten cambiar el sistema son el resto de seres humanos, no una organización secreta que quiere controlar el mundo no se sabe muy bien para qué.
[fin de la cita]
por los datos que podemos recopilar,,, para tenernos como esclavos. todo el día trabajando para escasamente no llegar ni final de mes. demientra que unos pocos que fomentan esta ridícula forma de vida, nos dice que bien vivimos...
hay uno que a dicho que necesitamos un orden mundial, le diría que esto ya esta desde hace muchísimo tiempo, nuestros politicos son títeres.
y a ti compañero por si te dejos dudas esto es mi pensar:
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0163#c-163
Publicado hace 9 años por
amaia77
a
elplural.com
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0176#c-176
[cito]¿Por qué sigue comprando deuda pública la banca?[fin cita]
por que casas negocios, comida etc, es un bien real y verdadero, el dinero no lo es es, solo es un trozo de papel.
[cito]
¿SE IMAGINA UNA ECONOMÍA DE TRUEQUE HOY?
Ni la banca ni los políticos tendrían el poder que tienen hoy sobre todos nosotros.
[fin cita]
eso jamas lo permitirán, necesitan esclavos, no seres humanos libre.
por otro lado mis congéneres le da miedo, pánico, la libertad.
estados unido, tiene mas de 60 millones de pobres, su deuda la paga china, y a esta le da dinero los dueños del mundo... ( los dueños del dinero )
La deuda pública española supera el billón de euros...
#17 La economía de trueque ya existe. Vete a donde el vecino y cámbiale un kilo de patatas por un litro de leche. Si acepta, ya estáis haciendo trueque y si no... bueno, busca a otra persona, que la economía de trueque funciona así.
#32 no se si te distes cuenta que cite parte del articulo.
si, yo de pequeño cambiaba canicas... pero, no es eso lo que dice el articulo, ni mi respuesta va por esos lares.
de echo estamos usando "el trueque" a cambio de nuestras vidas los dueños de este mundo nos dan dinero (un trozo de papel sin valor), es un trueque...
una cosa es cambiar objetos, comida o favores ect, y otra cosa es cambiar este sistema, eso no lo permitirían.
ser humano libre, mejor muerto, un ser humano libre no le sirve al amo.
#33 ¿Preferirías que te dieran sal para conservar la comida?
El dinero no tiene valor intrínseco pero está claro que representa valor por si mismo. Si no, no podrías comprar cosas con dinero.
Los únicos que no te permiten cambiar el sistema son el resto de seres humanos, no una organización secreta que quiere controlar el mundo no se sabe muy bien para qué.
#34 para hacer el dinero hay que crear la pasta recolectar los distintos materiales, etc.
quien lo hace en este caso, el trabajador en las fabricas de dinero, y con que se le paga ¿? con el dinero que el a creado...
en dinero solo tiene valor en nuestras mentes, pruebas, ve con un fajo de dinero y le dices a un mono que se habrá de patas...
hazlo en un esclavo y lo adra.
no tiene valor verídico, solo el valor que los dueños le pongan y el esclavo acepte.
[te cito]
Los únicos que no te permiten cambiar el sistema son el resto de seres humanos, no una organización secreta que quiere controlar el mundo no se sabe muy bien para qué.
[fin de la cita]
por los datos que podemos recopilar,,, para tenernos como esclavos. todo el día trabajando para escasamente no llegar ni final de mes. demientra que unos pocos que fomentan esta ridícula forma de vida, nos dice que bien vivimos...
hay uno que a dicho que necesitamos un orden mundial, le diría que esto ya esta desde hace muchísimo tiempo, nuestros politicos son títeres.
y a ti compañero por si te dejos dudas esto es mi pensar:
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0163#c-163
Publicado hace 9 años por
amaia77
a
elplural.com
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0176#c-176
#39 ¿Perdona? España ni en 20 siglos llegaría a los números de deuda que posee EE.UU. en valores absolutos. Si estas hablando en valor relativo al PIB, cuenta que EE.UU. es el país con el mayor PIB del mundo, unas cuantas veces el de España.
#17 "La deuda pública española supera el billón de euros..." No, esos son billones americanos, nuestros billones son otros. Lo nuestro se acerca al millardo.
es terrorífico ver que pocos se percatan, tenemos dueños, tenemos amo, somos esclavos.
los mismos fomentan la guerra y siempre surten de recursos a los dos bando sean quien sean. (hay la debida documentación que lo avala)
en estos momentos se usa drones, y están matando...
algunos mese de este año, los drones han matado mas gente que los soldados.
(esto tambien salio en los periódicos y televisión)
aun soldado hay que ponerle la "excusa" para matar, a los drones no.
hace no mucho, vi en xakata o en ¿? genbeta, como se alegraban que google comprara una compañía de creación de robot militar o soldado, echo para matar.
las dos compañía que se disputaron dicha compañía fueron google, y facebook.
nadie se pregunto, ¿por que? dos compañías a priori sin ningún motivo aparente pujaron por dicha compañía que crea robot militar o soldado.
esto no e ciencia ficción.
http://www.20minutos.es/noticia/1954470/0/drones/muerte-civiles-pakistan/amnistia-internacional/
[cito]El senador republicano de Estados Unidos, Lindsey Graham, calcula en 4.700 personas las victimas mortales por ataques de aviones no tripulados o “drones”. En la primera referencia de un legislador estadounidense al número de víctimas.[fin de la cita]
http://www.diario-octubre.com/wp-content/uploads/2012/02/screenshot_014.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-Zt1quJe5sLY/UF66JeMdJMI/AAAAAAAAAYg/QS_5yLQO-GU/s1600/Australian-Columnist-CIA-Drones-In-Pakistan-Are-Illegal-Violate-International-La.jpg
estamos tan profundamente esclavizados, que lo llamamos libertad.
.............
#61 si amigo, cuanta razón tienes, diría mas, esta la pared y la espada.
cuando hablas y sientes que estas hablando a una pared y el otro extremo a una espada.
te pondría como ejemplo de espada, la vez que participaste en :
Los familiares aplauden a tres de los presuntos violadores de la joven de Málaga al salir del juzgado
Publicado hace 9 años por
Ratoncolorao
a
publico.es
hiciste un defensa razonable sobre la presunción de inocencia, pero todos apuntaron hacia ti como una espada.
desde nuestra ultima conversación, e estado casi todo el día en pie de guerra, en el tema:
Así reaccionan los pasajeros ante un desmayo en el metro de Shanghai
Publicado hace 9 años por
dicharachero
a
europapress.es
no me percate que un individuo se las arreglo para meter temas racistas, en contra de latinos, gitanos y negros.
cuando lo vi, al leerlo, pude descubrir como la historia que contaba dicho individuo es ficticia.
me encantaría que los leyeras como ejercicio, para ver si puedes comprender como esa "clase" de individuos manipulan al resto.
porque es lo mismo que la prensa o un político de turno los dueños o el amo.
así pues, como ejercicio, si tienes tiempo, leer los comentarios. puede ser en lazado por mi respuestas a dichos comentario, pero no me leas, ve directamente al comentario racistas.
y no te comprometas, si lo ves, podemos hablar por qui, que se ve que ya no hay participación, o por privado mas tranquilo aun.
en otras palabras verlo como el juego de los siete errores.
si por alguna razón no ves los errores, entonces léeme, pues los señalo claramente.
hay un linea en particular, no contestada por mi, que psicológicamente desmota todo de dichos escritos.
un gran abrazo amigo mio.
#106 hombre otro psicópata.
¿que te picas? ajos comes.
otro racista mas, venga defenderos uno a otros, y seguir mintiendo....
o sois los mismo con diferentes cuentas ¿? lol, venga a pastar.
la paranoia la tienes encimas, resulto muy fácil ver que mentía, por su propio escrito o el tuyo ?
#98 lol pobrecito, dime así te entretienes lol, continuare pues con tu escrito.
#85
[cito*] Tuve un accidente con un chico gitano que salía de estar en los calabozos de los juzgados, iba haciendo el loco porque en el calabozo había tenido un problema con un negro y salía persiguiéndole para darle una paliza, él y su familia. Cuando tuve el accidente, la policía tuvo que rodear el coche porque su familia estaba formando un pollo considerable y me querían linchar. El tipo quería que le pagara 13.000 € por "no poder ir a trabajar 3 meses" cuando se dedicaba a recoger chatarra. [fin de la cita*]
miren a este individuo, sabe lo que paso dentro del calabozo ¿como?, sabe que fue con un negro dentro del calabozo ¿como?
un gitano sale como loco de dentro del calabozo sin que la policía lo detenga ¿queee?
para pegarle a un negro ¿salieron los dos del calabozo? ¿queeeeee?
y a esto que pasa el y lo atropella,,, ¿esto... y como sabias lo que paso, donde y como?
lol, aquí esta el ser inhumano, venga te dejo otra falta de ortografía, es lo único que puede decir que vaqueros es con V y no con B lol
[cito*]Si el problema para ti es que diga que es gitano, pues es tu problema y lo siento pero es que era gitano, al que perseguía era negro y yo soy blanco. Si en vez de gitano hubiera sido un inglés habría dicho: "tuve un accidente con un inglés y su familia de ingleses intentaron lincharme...". [fin de cita*]
el problema no es un gitano negro o blanco, el problema es que eres un racista que cuenta historias que se desmontan con dos preguntas.
eres un racista, ese es el problema, ser inhumano psicópata, ese es tu problema y el del resto como no pongamos freno a gente como tu.
busca otra falta que te citare el otro comentario, ese que la gente te voto sin que se de cuenta que que elemento esta echo psicópata.
ver a un especialista y cúrate tu enfermedad racista.
#85 ;D
cito*] Tuve un accidente con un chico gitano que salía de estar en los calabozos de los juzgados
¿como sabes que estaba en los calabozos?
cito*] iba haciendo el loco porque en el calabozo había tenido un problema con un negro y salía persiguiéndole para darle una paliza, él y su familia.
;D lol, estabas dentro de los calabozo o eres rappel ¿? lol
se coge antes aun mentiroso que aun cojo...
;D ohoo, un tema de negros y gitanos que fantástico cuéntanos otra de baqueros y indios.
a los dos lumbreras que pusieron positivos a este. solo hay dos posibilidades, o sois seres inhumanos, o realmente ni cuestionasteis el cuento de este individuo.
por cierto si la respuesta es que sois seres inhumano por favor, ponganme negativos.
no me adapto a una sociedad de enfermos...
#97 A no ser que con baqueros te refieras a alguien de Bogotá (http://es.wikipedia.org/wiki/Baquero) o al escritor (http://es.wikipedia.org/wiki/Gast%C3%B3n_Baquero) o al de los quesos (http://www.garciabaquero.com/), se escribe vaquero, con v: indios y vaqueros.
De nada.
#98 lol pobrecito, dime así te entretienes lol, continuare pues con tu escrito.
#85
[cito*] Tuve un accidente con un chico gitano que salía de estar en los calabozos de los juzgados, iba haciendo el loco porque en el calabozo había tenido un problema con un negro y salía persiguiéndole para darle una paliza, él y su familia. Cuando tuve el accidente, la policía tuvo que rodear el coche porque su familia estaba formando un pollo considerable y me querían linchar. El tipo quería que le pagara 13.000 € por "no poder ir a trabajar 3 meses" cuando se dedicaba a recoger chatarra. [fin de la cita*]
miren a este individuo, sabe lo que paso dentro del calabozo ¿como?, sabe que fue con un negro dentro del calabozo ¿como?
un gitano sale como loco de dentro del calabozo sin que la policía lo detenga ¿queee?
para pegarle a un negro ¿salieron los dos del calabozo? ¿queeeeee?
y a esto que pasa el y lo atropella,,, ¿esto... y como sabias lo que paso, donde y como?
lol, aquí esta el ser inhumano, venga te dejo otra falta de ortografía, es lo único que puede decir que vaqueros es con V y no con B lol
[cito*]Si el problema para ti es que diga que es gitano, pues es tu problema y lo siento pero es que era gitano, al que perseguía era negro y yo soy blanco. Si en vez de gitano hubiera sido un inglés habría dicho: "tuve un accidente con un inglés y su familia de ingleses intentaron lincharme...". [fin de cita*]
el problema no es un gitano negro o blanco, el problema es que eres un racista que cuenta historias que se desmontan con dos preguntas.
eres un racista, ese es el problema, ser inhumano psicópata, ese es tu problema y el del resto como no pongamos freno a gente como tu.
busca otra falta que te citare el otro comentario, ese que la gente te voto sin que se de cuenta que que elemento esta echo psicópata.
ver a un especialista y cúrate tu enfermedad racista.
#89 ami no me la das, cuéntate otro de indios y baqueros...
mañana uno del hombre araña...
la que montas tu ser inhumano... yo te e respondido.
menudo cuento te montaste con guardia civil y todo... anda cuéntanos otro.
#65 ..... bueno aquí lo tenemos.
se coge antes a un mentiroso que aun cojo...
en los juzgado se actúan por un protocolo, ese protocolo impide que tanto policía nacional como guardia civil, que este ejerciendo cualquier caso, te ayuden.
y mucho menos la guardia civil, que solo tiene la autorización de llevar presos, nunca, de vigilar la entrada ni servir en la entrada. solo los policías nacional que estén en la entrada ---de servicio--- tiene ese derecho o obligación el resto son de transito.
los policías de la entrada no pueden dejar sus deberes y estos son claros, defender al personal que trabaja en el juzgado (jueces, fiscal, y abogado).
por otro lado, el trabajo de chatarrero, es un trabajo, y si le has a traspellado, y encima con testigos, tu pagas.
y ahora, los que ingenuamente o aun peor con malicia, vieron un cuento, donde apariencia "gitano" por medio, y se lo creyeron.
http://lamanchaobrera.es/en-directo-concentracion-en-la-puerta-de-los-juzgados-de-plaza-castilla/
esto es una concentración en dicho juzgado y como exige el protocolo, se cierran las puertas con los policías nacionales de servicio dentro del juzgado, dentro, para proteger a los trabajadores del mismo (jueces, fiscales, abogados.)
las afueras del mismo se quedan vacías y como en cualquier caso se llama cuando hay cualquier accidente o revuelta o etc, a los policías especializados o ambulancias y estos policías viene de la comisaria, no los del juzgado.
en otras palabras ni los policías de transito, (traen a un reo) o los de la puerta pueden ejercer de policías por que no esta en su protocolo, eso lo dejan a otros, que deben de ser llamados, el resto, solo ejerce una funcion y no es ayudarte...
y en estas imagen de video podéis ver el protocolo como se cumple, y en este caso se llaman a los antidisturbios y estos no pueden entrar en la puerta, al no ser que que la revuelta comprometa al juzgado, por eso en las imágenes de video, se quedan por el otro lado nunca enfrente de el juzgado.
mas imágenes:
http://www.lamarea.com/2014/03/24/una-decena-de-personas-acampa-en-sol-y-llama-una-acampada-multitudinaria/
el protocolo exige cuando hay alguien que sale o entra del juzgado y este tiene un cargo importante o es un pederasta etc..
protegerlo de las gentes que se agolpan.
http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/12849F37-1B4C-0815-FD6D-FF03EC579894.jpg/resizeCut/879-0-1500/0-60-834/imagen.jpg
como podéis ver ni un solo guardia civil,,, y es escoltado hasta el veiculo, si es muy importante su seguridad, unos escoltas lo acompañara pero jamas del los que sirven al juzgado, tienen que ser solicitados a una comisaria.
http://www.elboletin.com/nacional/91132/bomberos-denuncian-acoso-policial.html
en fin...
aquí lo tenéis...
al ser humano sin humanidad al psicópata.
y si a este le surtís de positivos...
por favor ami ponganme negativos...
jamas me adaptare a una sociedad enferma.
#63 ese video, es muy duro recuerdo cuando lo vi por primera vez, todo me chocaba, aun sigo sin comprender nada. hay otro igual de duro, no lo pondré, a un crió lo atropella un camión, el pequeños estaba vivo, con la cabeza atrapada justo debajo de la rueda del camión, se bajo el conductor y se puso a negociar con la madre juraría, estuvieron un tiempo que ami se mi izo eterno de mientras que el crió pedía ayuda.
;(
#44 0o me paso muchas veces el jabón y las motos se llevan fatal, y los charco de aceite, 0o los charcos de aceites son mortales en la carretera.
[Aún así, sigo pensando que en general somos solidarios y ayudamos.]
compañero, ojala fuera así, no tendríamos necesidad de los politicos ni de poner un líder que nos esclavice.
la inhumanidad reina, eso no significa que gente solidaria ayuden, eso significa que somos minoría.
#41 ... a priori parece que si, pero la policía protegía al ayuntamiento.
un grupo de los afectado fue a poner una denuncia y no lo dejaron, fueron despues con un abogado y lo sacaron a palos.
y la policía puso una denuncia, tuvieron que pagar la multa...
fueron a otra zona para poder poner ellos su denuncia, y aun sigue esa denuncia dando vueltas por los juzgados...
hay un video terrorífico, no se si ya lo han quitado, donde un grupo de personas fueron a protestar (creo que fue en Cataluña, no recuerdo con claridad) contra detenciones ilegales, al representante lo cogieron lo llevaron aun cuarto y lo mataron a golpes delante de una cámara.
con un indulto, salieron de rositas los asesinos...
#34 la Psicopatía como forma de vida...
( claro amigo, no te preocupes )
un abrazo
#17 tu escrito me a recordado un porrazo que tuve, con una moto.
fui a visitar a un amigo y a la vuelta, en el centro, salí volando. semiinconsciente mire, vi como venia un autobus la gente bajaba de el y no me socorria, los taxistas, me miraban pero tampoco me ayudaban, de un segundo autobús salio un chaval, to tajao, fue el único que me ayudo.
y menos mal, cuando me reincorpore, mire en la zona del accidente y vi un puñetero badén, mas que un badén parecía una rampa de salto...
menos mal que no iba acelerado, lo pusieron en el plazo de una tarde y sin aviso, al día siguiente urgencia estaba llena de gente que salio volando por culpa de ese badén, por la tarde de ese día lo quitaron.
humanos sin humanidad es lo mas habitual en estos días...
#28 Desgraciadamente con el paso del tiempo la gente se ha ido volviendo mas inhumana, no solo no ayudan sino, algo mucho peor, hacsn daño a otros sin el menor sentimiento de culpabilidad. Es terrorifico ( luego te respondo a tu anterior comentario pues ahora estoy con un ordenador en el que resulta muy dificil escribir ).
#41 ... a priori parece que si, pero la policía protegía al ayuntamiento.
un grupo de los afectado fue a poner una denuncia y no lo dejaron, fueron despues con un abogado y lo sacaron a palos.
y la policía puso una denuncia, tuvieron que pagar la multa...
fueron a otra zona para poder poner ellos su denuncia, y aun sigue esa denuncia dando vueltas por los juzgados...
hay un video terrorífico, no se si ya lo han quitado, donde un grupo de personas fueron a protestar (creo que fue en Cataluña, no recuerdo con claridad) contra detenciones ilegales, al representante lo cogieron lo llevaron aun cuarto y lo mataron a golpes delante de una cámara.
con un indulto, salieron de rositas los asesinos...
#28 Pues mira a mi me pasó algo parecido, aquí en fiestas limpian por la mañana con una especie de desinfectane con jabón todas las calles y carreteras, un día salí con la moto, cuando llegué a un ceda el paso, frené, la moto se me resbaló con el jabón y me caí, por suerte debía ir a 5 km/h pero aún así me hice polvo el codo y la rodilla, había varias personas mayores sentadas en un banco y ni uno movió un pelo.
Aún así, sigo pensando que en general somos solidarios y ayudamos.
#44 0o me paso muchas veces el jabón y las motos se llevan fatal, y los charco de aceite, 0o los charcos de aceites son mortales en la carretera.
[Aún así, sigo pensando que en general somos solidarios y ayudamos.]
compañero, ojala fuera así, no tendríamos necesidad de los politicos ni de poner un líder que nos esclavice.
la inhumanidad reina, eso no significa que gente solidaria ayuden, eso significa que somos minoría.
#59 el esclavo esclavista el mejor invento del amo.
es como hablar a una pared.
el aprecio es mutuo, pocas personas e visto defender al prójimo, cuando lo tiene todo en contra, si algo me llevo de mi participación aquí es sin duda haberte conocido.
e vistos las peliculas que comentas, todas buenas por cierto. pero esto es mas bien una película de terror, donde unos pocos vieron el futuro, saben como detenerlo, pero se ven incapacitado pos sus congéneres, y solo esperan el irremediable final.
una gran abrazo amigo
#60
Es cierto, es como hablar a la pared, ¡ cuantas veces a lo largo de estos años he pensado eso mismo, con exactamente esas mismas palabras !.
Enviaron hace algun tiempo un articulo a Meneame en relacion con el fenomeno psicologico de la "impotencia inducida" o "indefension aprendida", como siempre echando exclusivamente la culpa de este fenomeno a los politicos, sin embargo mi opinion era que este fenomeno es provocado por todos en mayor o menor medida, entre otras razones al no escuchar ni entender a los otros. Si hablas y no te entienden, y ni siquiera llegan a escucharte invitablemente se produce en ti un sentimiento de una gran impotencia basado en una realidad. No es como afirma la Psicologia solo una creencia, es una impotencia real.
Muy relacionado con el anterior fenomeno, esta otro fenomeno psicologico denominado "sindrome de Casandra", que es el conjunto de los problemas que sufre quien no es creido, a pesar de que lo que dice es verdad.
El motivo por el que no es creido suele ser el hecho de que la verdad sea contraria a los intereses de algunos. Quiza un buen ejemplo son los pocos que, años antes de la crisis, predecian que se iba a producir una crisis economica, y que nadie creyó, practicamente fueron considerados locos.
Con todo esto lo que te quiero decir es que, aunque es absolutamente desesperante, debemos aceptar la realidad de que, si lo que decimos, esta en contradiccion con lo que piensan los demas, vamos a sentirnos como el que habla a una pared, y ademas seguramente seremos castigados con el ostracismo. Es lo que suele ocurrir aqui mismo, en Meneame.
Un gran abrazo, amigo.
#61 si amigo, cuanta razón tienes, diría mas, esta la pared y la espada.
cuando hablas y sientes que estas hablando a una pared y el otro extremo a una espada.
te pondría como ejemplo de espada, la vez que participaste en :
Los familiares aplauden a tres de los presuntos violadores de la joven de Málaga al salir del juzgado
Publicado hace 9 años por
Ratoncolorao
a
publico.es
hiciste un defensa razonable sobre la presunción de inocencia, pero todos apuntaron hacia ti como una espada.
desde nuestra ultima conversación, e estado casi todo el día en pie de guerra, en el tema:
Así reaccionan los pasajeros ante un desmayo en el metro de Shanghai
Publicado hace 9 años por
dicharachero
a
europapress.es
no me percate que un individuo se las arreglo para meter temas racistas, en contra de latinos, gitanos y negros.
cuando lo vi, al leerlo, pude descubrir como la historia que contaba dicho individuo es ficticia.
me encantaría que los leyeras como ejercicio, para ver si puedes comprender como esa "clase" de individuos manipulan al resto.
porque es lo mismo que la prensa o un político de turno los dueños o el amo.
así pues, como ejercicio, si tienes tiempo, leer los comentarios. puede ser en lazado por mi respuestas a dichos comentario, pero no me leas, ve directamente al comentario racistas.
y no te comprometas, si lo ves, podemos hablar por qui, que se ve que ya no hay participación, o por privado mas tranquilo aun.
en otras palabras verlo como el juego de los siete errores.
si por alguna razón no ves los errores, entonces léeme, pues los señalo claramente.
hay un linea en particular, no contestada por mi, que psicológicamente desmota todo de dichos escritos.
un gran abrazo amigo mio.
#57 lo vi claro, no sueles usar el sarcasmo.
pero es normal que te de coraje, así son las cosas, y mas como podemos ver que aquí todos le siguen el rollo al amo.
se acusan unos a otros cuando la cosa esta bien clara. mira china (por eso lo puse) comunista ayudando a sostener la deuda de estados unidos, cuantas veces apresaron por se comunista en america, y de repente la china comunista aliada ¡?
hay que ser muy tonto, para no darse cuenta que los politicos son títeres y que la ideología solo sirve para alimentar el odio del pueblo contra el pueblo.
los otros día, al leer a la gente me dio tal coraje,,,, este fue el resultado:
texto 163
Economía admite en un documento que recortará 40.000 millones en los próximos tres años
Publicado hace 9 años por
--418333--
a
cuatro.com
voy aprovechar para contestar a uno que sigue sin darse cuenta, ya se que pa na...
un abrazo
#56 haber, fueron los dueños de este mundo y el amo a través del fmi quien puso a mariano, el fmi, cuando no le sea útil pondrá a otro.
pero no solo a este, a felipe gonzales, a aznar, zapatero, cojones hasta el mismo franco lo puso el fmi o gracias al fmi se mantuvo. (no estaba echo formalmente pero los dueños del dinero siguen siendo los mismos)
mierda hasta el tío abuelo que todos quieren, mira su historia:
Eduardo Punset
lee en Biografía dale a f3 y pega esto [ Fondo Monetario Internacional ], y después lee bien haber que hace un rojo con franco.... haber....
http://es.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Punset
que somos esclavos.
SOMOS ESCLAVOS.
#58
Como tu muy bien dices en ese escrito, la gente no tiene ni la mas remota idea de su esclavitud, y menos aqui, en donde hay muchos esclavos de alto estatus ( No creo que te este descubriendo nada, tu ya sabes que tambien hay diversos estatus entre los esclavos. Este es uno de los metodos que el amo utiliza para mantener la esclavitud, quiza el mas eficaz ).
Yo creo que tal vez, como en la pelicula "Matrix", la gente no quiere ser consciente de su esclavitud ( y menos los esclavos de alto estatus, claro ). Quiza les angustia ser conscientes. Tal vez tambien hay un deseo de ser esclavo, como quedó claro, en la Alemania nazi y en la Italia fascista. A mucha gente parece gustarle admirar y someterse a un "semidios", pero lo peor de todo esto es que los "semidioses" suelen ser psicopatas.
Tus comentarios suelen ser los mas interesantes de Meneame, te lo digo sinceramente. Da gusto leer tus ideas entre tanto comentario monotono. Yo ya habia llegado a la conclusion de que solo existian los clones mentales.
Supongo que conoceras la estupenda pelicula de ciencia ficcion " la invasion de los ultracuerpos", en la que unos alienigenas clonaban a los humanos y los clones pensaban y actuaban todos del mismo modo, pues algunas veces te llegas a sentir como los protagonistas de esta pelicula :(.
Un abrazo
#59 el esclavo esclavista el mejor invento del amo.
es como hablar a una pared.
el aprecio es mutuo, pocas personas e visto defender al prójimo, cuando lo tiene todo en contra, si algo me llevo de mi participación aquí es sin duda haberte conocido.
e vistos las peliculas que comentas, todas buenas por cierto. pero esto es mas bien una película de terror, donde unos pocos vieron el futuro, saben como detenerlo, pero se ven incapacitado pos sus congéneres, y solo esperan el irremediable final.
una gran abrazo amigo
#60
Es cierto, es como hablar a la pared, ¡ cuantas veces a lo largo de estos años he pensado eso mismo, con exactamente esas mismas palabras !.
Enviaron hace algun tiempo un articulo a Meneame en relacion con el fenomeno psicologico de la "impotencia inducida" o "indefension aprendida", como siempre echando exclusivamente la culpa de este fenomeno a los politicos, sin embargo mi opinion era que este fenomeno es provocado por todos en mayor o menor medida, entre otras razones al no escuchar ni entender a los otros. Si hablas y no te entienden, y ni siquiera llegan a escucharte invitablemente se produce en ti un sentimiento de una gran impotencia basado en una realidad. No es como afirma la Psicologia solo una creencia, es una impotencia real.
Muy relacionado con el anterior fenomeno, esta otro fenomeno psicologico denominado "sindrome de Casandra", que es el conjunto de los problemas que sufre quien no es creido, a pesar de que lo que dice es verdad.
El motivo por el que no es creido suele ser el hecho de que la verdad sea contraria a los intereses de algunos. Quiza un buen ejemplo son los pocos que, años antes de la crisis, predecian que se iba a producir una crisis economica, y que nadie creyó, practicamente fueron considerados locos.
Con todo esto lo que te quiero decir es que, aunque es absolutamente desesperante, debemos aceptar la realidad de que, si lo que decimos, esta en contradiccion con lo que piensan los demas, vamos a sentirnos como el que habla a una pared, y ademas seguramente seremos castigados con el ostracismo. Es lo que suele ocurrir aqui mismo, en Meneame.
Un gran abrazo, amigo.
#61 si amigo, cuanta razón tienes, diría mas, esta la pared y la espada.
cuando hablas y sientes que estas hablando a una pared y el otro extremo a una espada.
te pondría como ejemplo de espada, la vez que participaste en :
Los familiares aplauden a tres de los presuntos violadores de la joven de Málaga al salir del juzgado
Publicado hace 9 años por
Ratoncolorao
a
publico.es
hiciste un defensa razonable sobre la presunción de inocencia, pero todos apuntaron hacia ti como una espada.
desde nuestra ultima conversación, e estado casi todo el día en pie de guerra, en el tema:
Así reaccionan los pasajeros ante un desmayo en el metro de Shanghai
Publicado hace 9 años por
dicharachero
a
europapress.es
no me percate que un individuo se las arreglo para meter temas racistas, en contra de latinos, gitanos y negros.
cuando lo vi, al leerlo, pude descubrir como la historia que contaba dicho individuo es ficticia.
me encantaría que los leyeras como ejercicio, para ver si puedes comprender como esa "clase" de individuos manipulan al resto.
porque es lo mismo que la prensa o un político de turno los dueños o el amo.
así pues, como ejercicio, si tienes tiempo, leer los comentarios. puede ser en lazado por mi respuestas a dichos comentario, pero no me leas, ve directamente al comentario racistas.
y no te comprometas, si lo ves, podemos hablar por qui, que se ve que ya no hay participación, o por privado mas tranquilo aun.
en otras palabras verlo como el juego de los siete errores.
si por alguna razón no ves los errores, entonces léeme, pues los señalo claramente.
hay un linea en particular, no contestada por mi, que psicológicamente desmota todo de dichos escritos.
un gran abrazo amigo mio.
#10 arroyo de la miel es Benalmádena.
Benalmádena pueblo, Benalmádena arroyo de la miel, Benalmádena costa.
bolín, es un pederasta, que abuso de muchos niños, pero compro a muchas de las familias afectadas, esos niños despues fueron policías de pueblo, y mas tarde de los nacionales.
despues de un tiempo fue de nuevo alcalde...
el salido, no solo engaño al las viejecitas, tambien a todos los que les ayudaron a llegar al puesto, despues los traiciono a todos.
estaba todo el día en lo bares...
el dinero es deuda siempre, si los dueños del dinero me ofrecen por mi trabaja 5 euros, mas tarde o temprano, ellos me piden el interes del mismo que le convenga, pongamos 2 euros de interes, eso son 7, como pago yo eso ¿? pido un préstamo a sus bancos, y para el próximo año estoy arruinado...
los dueños del dinero inyectan su dinero en cualquier país durante el tiempo que ellos quieran, despues, paran de inyectarles dinero, piden su dinero y ese país quiebra.
el truco es fácil de entender...
#39
en estado unido la deuda esta mas controlada, si. ¿por que? porque china se la paga con dinero de los dueños del dinero. (los dueños del mundo)
pero en estados unidos el nivel de pobreza sube a ritmos alarmantes, mas de 60 millones de seres humanos viven en la mas total de la pobreza y sigue en aumento.
detroit
https://www.google.es/search?q=detroit&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=pgoDVP34IcvjaLKIgqAN&sqi=2&ved=0CDoQsAQ&biw=1920&bih=955
la politica de los dueños del mundo es "perfecta" para crear esclavos...
#40 por mucho que bajes los gasto, esto es el juego del dinero, y el dinero es deuda.
el aumento de los ingresos es mas deuda, por eso los dueños del dinero siempre ganan.
#42 el dinero no es ningún bien solo cuando los dueños del dinero inyectan su dinero en nuestro país este crece, despues piden lo dado, mas el interes. y nadie puede pagarlo ya que el dinero es de ellos, solo podemos pedir prestamos, y así añadir mas deuda que no podemos pagar.
los bienes se compra con dinero (en este sistema), para conseguir dinero, los dueños te lo tiene que dar, y cuando te lo pidan, estas en la ruina.
todo tu escrito se cae por esto, el dinero es deuda, independientemente de lo bien que lo uses o lo administres.
#47 el sistema de pensiones sobrevive con un sistema piramidal, el joven trabaja para pagar al anciano, y ese joven cuando se convierte en anciano o jubilado, es sustituido por otro joven.
los funcionarios se la están viendo venir, ya son los proximos en caer, no se de que trabajas tu, pero, tambien muy posiblemente caerás cono el resto de nosotros...
al no ser que seas ese 5% de millonarios, que no necesitan la ayuda del resto...
#48 hola compañero, si quitamos el dinero, en papel, nos ahorramos recursos si.
pero seguiríamos debiendo, seguiríamos endeudados.
#49 cierto
#50 estoy a favor de la paga, pero no resuelve nada. los dueños cuando pidan el dinero inyectado mas los interese que ellos quieran, nos dejan en ruina.
como ahora mismo, sin pagas o ayudas. un billón de euros debemos, no lo pagamos ni poniendo el culo al amo.
compañero, si soy el dueño del dinero, y tu me trabajas. te doy 5 euros para vivir, y al cavo del mes o del año te pido que me devuelvas 5+2 euros por cada vez que te pague, como me lo vas a devolver ¿? no puedes ¡!, este es el juego, esta es la trampa.
hablamos hace unos días, de al menos lo que me parece ami, como solucionarlo:
militares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0163#c-163
Los militares pro Pablo Iglesias ya promocionan un...
elplural.commilitares-pro-pablo-iglesias-ya-promocionan-primer-acto-politico/c0176#c-176
no sigamos el juego. los títeres los politicos, no tiene ni voz ni mando, solo son títeres.
expuse mi parecer, pongan otro si no les gusta o no lo ven lógico, expongan algo, no repitamos los eslogan de unos ni de otros, use su raciocinio, compartan, y veamos, discutamos con responsabilidad.
al son del dinero baila el pez. es hora de parar el baile del pez.