dreidel

#101 Es verdad, en Chile Pinochet fue un comunista que con la ayuda de la CIA implantó su régimen comunista echando al dictador democrático Allende. O algo así.

curaca

#123 pues mira ahí tienes el 1%. De todos modos no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Pinchet fue un dictador de derechas, yo no he dicho que fuera comunista.

dreidel

"Las conclusiones responden más al primitivismo grabado en nuestros genes que ha una conducta social aprendida."

Uff, muy duro leer esa falta de ortografía a estas horas de la mañana.

dreidel

Hola, me interesa mucho tu punto de vista, ojalá tengas un momento para responderme Tengo 2 preguntas:

1. ¿Crees que es posible eliminar la pobreza mundial manteniendo el sistema capitalista a nivel global? Sé que hay países en los que se aplican políticas contra la pobreza y la desigualdad (como los nórdicos por ejemplo), pero muchas veces a costa de países del tercer mundo.

2. ¿Crees que la caída del campo socialista a principios de los 90 fue un suceso determinante en el aumento de la pobreza mundial? Mira la imagen que te adjunto.

Saludos y gracias por adelantado por responder.

dreidel

Nada, los sordos no tienen derecho a ver series descargadas... hay que joderse.

D

#31 descargadas no las tienen ni los sordos ni el resto!

dreidel

¿Cómo te sientes al defender a un sistema corrupto, injusto y asesino por unos cuantos billetes al mes?

dreidel

Se ha saltado Bielorrusia, que sería Belarús.

dreidel

Vamos a ver, es absurdo y no es ningún fallo de seguridad. ACCESO FÍSICO ES ACCESO TOTAL.

D

#66 No tiene por qué, para algo existe el cifrado de datos. De todas formas si esto es un fallo de seguridad es un fallo de seguridad del móvil que te permite responder llamadas sin desbloquear el móvil primero. Es como si tienes un servicio de correo que no necesita contraseña y dices que todos los servicios que te permiten reiniciar tu contraseña utilizando tu dirección de correo son inseguros por esto.

dreidel

Si esto hubiera pasado en Venezuela, el vídeo abriría todos los telediarios.

dreidel

#2 Quizá podríamos empezar por no apoyar financiera y militarmente a radicales que quieran derrocar gobiernos progresistas de África simplemente por tener más beneficios económicos.

K

#55 ñeeec, error.

Otegi está en la cárcel por pertenencia a organización terrorista, algo muy diferente a ser un preso político. Batasuna, partido cuyas actividades fueron suspendidas por el Tribunal Supremo en agosto de 2002 e ilegalizado en marzo de 2003 por ser una organización creada y dirigida por ETA fue, además, incluida en la lista de EEUU de organizaciones terroristas en 2002 y en la lista europea de organizaciones terroristas en junio de 2003. La ilegalización de Batasuna fue ratificada por el Tribunal Constitucional en 2004 y por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en 2009.

K

#68

En cuanto a Otegi mira #60

En cuanto a los otros dos han infringido el código penal. Y no veo que haya un organismo internacional o tribunal de DDHH que haya dicho lo contrario.

Cabre13

#60 Juez venezolano condena a político por XXX: dictadura.
Juez español condena a político por XXX: democracia.

K

#79 Juzgado y ratificado por los principales organismos internacionales. Hay una pequeña diferencia.

Cabre13

#84 ¿Por organismos internacionales?

K

#87 Estados Unidos, Unión Europea, Tribunal Europeo de DDHH

De todas maneras Venezuela también tiene sus apoyos internacionales: Bolivia, Ecuador, Iran, etc.

Cuestión de gustos.

Cabre13

#94 ¿Qué pinta EEUU en el caso de Otegi?

D

#94 ¿Te fias de los organismos internacionales en el caso de otegi pero no en cuanto a las elecciones en Venezuela? WoW

D

#79 ¿Qué juez ha condenado a López o a Ledezma? Lo último que he sabido de ellos es que estaban presos en una cárcel militar (repito: civiles, líderes de partidos opositores, presos en cárceles militares) a la espera de juicio. ¿Es que ya han sido juzgados?

Cabre13

#182 Si tú mismo acabas de decir "preso a espera de juicio" ¿Por qué preguntas si han sido juzgados?

Y en fin, que en este meneo el kopiluwak se ha puesto a hablar de Venezuela porque le apetecía y según él los organismos internacionales dicen que en Venezuela no hay democracia. El problema es que no nos pasa fuentes de esos organismos y en cambio otros le han enseñado fuentes en las que se dice que es una democracia, con problemas, con un Maduro que no es el presidente ideal, pero democracia.

D

#190 Yo no he dicho eso, no amputes las frases. He dicho:

"Lo último que he sabido de ellos es que estaban presos en una cárcel militar (repito: civiles, líderes de partidos opositores, presos en cárceles militares) a la espera de juicio. ¿Es que ya han sido juzgados?"

Tal cual. Lo último que he sabido es que estaban presos a la espera de juicio, no me consta que hayan sido condenados. ¿Lo han sido? Si no lo han sido, no entiendo por qué en #79 dices "Juez venezolano condena a político por XXX: dictadura". ¿A qué políticos han condenado por XXX en Venezuela como para haber contestado a #60 con eso?

Y tienes razón, este meneo no es sobre Venezuela, es sobre la lamentable estrategia (naranjito, Siudatans, el catalán que se llama Albert y quiere mandar en Andalucía, etc) que lleva el PP frente a C's. En otro meneo que haya sobre Venezuela, que ha habido y habrá muchos, si quieres hablamos de por qué meten a opositores civiles en cárceles militares, y hablando de la Administración Chávez (los pecados no surgen con Maduro como Presidente) de por qué publicaron la infame Lista Tascón (los avalistas de la moción de remoción contra Chávez), de por qué el propio Monedero señalaba problemas graves en Venezuela como corrupción (

aún así me parece demasiado benévola), etc. Otro día, en otro envío.

Cabre13

#198 Lo malo de hablar en meneame sobre Venezuela es que unos cuantos antiizquierdistas contaminan la conversación diciendo cosas como que "Podemos apoya el asesinato de opositores" y negando o manipulando la realidad (hablar de elecciones amañadas usando artículos de periódico pero ignorando los enlaces de organismos internacionales que lo niegan).

Venezuela tiene problemas y graves (como toda américa latina) y es innegable que Chávez/Maduro tiene buena parte de la culpa sencillamente porque su partido lleva un porrón de años en el gobierno. Pero eso, que los problemas se señalan y se discuten; no se insulta al aire ni se usan opiniones como si fuesen datos para luego tener que cambiar de opinión por que te pillan mintiendo intentando echar mierda sobre un partido de españa a cuenta de lo que te inventas sobre otro país.

D

#205 Venezuela tiene más problemas y más graves que otros países de América Latina como e.g. Chile o incluso Ecuador (que no es que me parezca que lo esté haciendo bien Correa ni en términos de gestión ni en términos de calidad democrática, aunque desde luego Chávez y Maduro lo hicieron y hacen muchísimo peor).

Aunque como dije: tenías razón en que esta noticia va de PP y C's, mejor hablemos de PP y C's aquí y hablemos de Venezuela en otros envíos.

Cabre13

#206 Hombre, lo de comparar Venezuela con Chile es un poco trampa, Ecuador es un ejemplo mejor o México, Bolivia, Colombia, Brasil.
Una vez tuve bronca con un bloguero porcomparar los homicidios de Venezuela (los más altos del continente, innegable) con los de Chile (el que tiene la tasa más baja del continente) y creer que es una comparación justa.

Pero vamos, que no sigamos discutiendo sobre el tema.

Sobre lo de C's y PP en fin, yo entre C's y PP tengo claro que prefiero a C's sencillamente por la regeneración y me parece insultante la forma en que para muchos izquierdistas C's es "la marca blanca del PP" como si eso fuese una afirmación real y demostrable.

D

#207 lo veo así: C's no es ideológicamente ni PP ni PSOE*, aunque lo veo más cercano a la pretendida corriente liberal del PP que a la pretendida socialdemocracia del PSOE. Los votantes liberales del PP pueden probar a votar a C's, o a UPyD (si no desaparece), o al P-Lib, o a quien sea que prometa algo parecido a lo que quieren ... menos al PP, que a estas alturas ha demostrado de sobra que les ha traicionado una y otra vez.

Es como el votante socialdemócrata del PSOE, que puede probar a votar PODEMOS o a quien sea que prometa algo parecido a lo que quieren ... menos al PSOE.

Seguir votando PP y PSOE después de que llevan 33-35 años destrozando España es una actitud autodestructiva. Luego, por supuesto, hay que elegir bien a quién votar en lugar de PP y PSOE; en cualquier caso, ni PP ni PSOE.

P.D.: * la verdad, autodefiniéndose como liberales, socialdemócratas y progresistas (progres), creo que tampoco tienen muy claro ellos mismos qué son, además de que presentan incoherencias en sitios como e.g. Navarra, donde han fichado a un ex-UPyD que dice que el fuero no sobra, mientras que a nivel nacional dicen que sí y que debe haber el mismo modelo fiscal para toda España

vozpopuli.com/actualidad/57135-futuro-incierto-en-pais-vasco-y-navarra-para-podemos-upyd-y-ciudadanos-quitaran-los-fueros

de aquí a mayo preveo muchas más inconsistencias entre el programa nacional de C's y los programas autonómicos, fruto de que no se ha implantado en toda España sino que ha montado agrupaciones a base de aliarse con fuerzas locales y fichajes de otros partidos

D

#79 Juez español condena a político por XXX: CIENCIA FICCIÓN.

Cabre13

#193 Otegi lleva años en la cárcel porque siendo líder de un partido político se le acusa de ser parte de ETA.

Y oye, podrá ser "parte de ETA" o no, pero los que lo encarcelaron no ayudaron en nada a acabar con el conflicto.

vejeke

#60 Por esa regla de tres ningún preso político de Venezuela es un preso político, pues todos son acusados de conspiración para atentar contra la soberanía nacional o excusas similares.

Te recuerdo por si no lo sabes que a Otegi no se le ha condenado ni por haber agredido, ni torturado, ni mucho menos matado a nadie, ni por señalar a nadie a que haga tal cosa, sino por intentar poner en marcha un partido político. Un partido político, que no un campo de entrenamiento yihadista.

Es más, ese tipo que ahora está en la cárcel a sido una de las personas que más ha hecho posible que ETA deje de matar (jugándose el tipo en ello, como tantos otros intentaron antes).

Está en la cárcel por sus ideas políticas. No por ser un terrorista. Te guste o no te guste.

Por favor, si hasta le mandaron a la cárcel por "DECIR" que el rey era el jefe de los torturadores...
http://elpais.com/diario/2011/03/16/espana/1300230005_850215.html

K

#91 Ya he comentado esto varias veces en cinco minutos. Reptir puede ser muy cansino. Digamos que no estoy de acuerdo contigo.

En cuanto a lo de Venezuela, pues mira; con Franco también había tribunales que ordenaban detenciones por actividades políticas, también en la Unión Soviética, en Arabia Saudita, en Corea del Norte, etc. Que haya un juez de por medio no significa que sea legítimo o democrático.

D

#106 Pues con Otegi se puede decir lo mismo: que haya un juez de por medio no significa que sea legítimo o democrático.

K

#235 Hombre, si vas a responder a este mensaje al menos podías haber seguido el hilo ascendente de los comentarios. Te lo pongo nuevamente:

Otegi está en la cárcel por pertenencia a organización terrorista, algo muy diferente a ser un preso político. Batasuna, partido cuyas actividades fueron suspendidas por el Tribunal Supremo en agosto de 2002 e ilegalizado en marzo de 2003 por ser una organización creada y dirigida por ETA fue, además, incluida en la lista de EEUU de organizaciones terroristas en 2002 y en la lista europea de organizaciones terroristas en junio de 2003. La ilegalización de Batasuna fue ratificada por el Tribunal Constitucional en 2004 y por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en 2009.


Juzgado y ratificado.

En Venezuela la ONU exigió la liberación de Leopoldo Lopez, y el Estado no hizo ni puto caso. La UE se pronunció contra la detención de Ledezma, y ni puto caso.

Ya ves, igualito.

D

#236 La acusación de intento de golpe de estado no es muy diferente a la de terrorismo y en ambos casos hay jueces de por medio.

r

#60 está en la carcel por decir que el rey era el jefe de los torturadores, hay tweets de Mongolia más radicales...lo de ETA ya cumplió