dvilloldo

#16 ¿Democracia es lo único que nos une como occidentales? Pues no se, pero por un lado creo que a los occidentales nos unen muchas otras muchas cosas que no son la democracia, por otro en oriente hay muchos paises democráticos, y por último occidente ha sido cuna, aparte de la democracia (#17), de algunas de las peores dictaduras de la historia.

Y #18, creo que te estás saliendo del tiesto. En anteriores comentarios he escrito que efectivamente China es una dictadura militar totalitaria. No comparto esas ideas, no me es plato de gusto que parte de mi familia (a los que aprecio y quiero) vivan en un China, al igual que a la madre de mi mujer no le hace ni puñetera gracia que su hija viva en un país y en una ciudad (Madrid) famosos por los atentados terroristas. Pero cada uno es de donde es, y nos toca vivirlo lo mejor posible. Y lo que intento defender es que en China se vive sin tanto miedo como se piensa aqui, y que las cosas son bastante más flexibles de lo que parece.

dvilloldo

#14 Lo de no armar jaleo, no quejarse, andar calladito... todo falso. Al menos en las zonas de ciudad que conozco y en las que he estado (Pekin, Shanghai, Xi'an, Cantón)

Te podría poner muchos ejemplos que he visto, pero me basta con uno: en el aeropuerto de Xi'an, hace menos de un año, se retrasa durante 4 horas un vuelo Xi'an - Guangzhou. La gente se mosquea, levanta la voz en la zona de embarque, reclama a voces que venga algún encargado de la compañía. Todo el pasaje casi al completo se agrupa, se niega a subir al avión hasta que no haya una compensación de la compañía. Finalmente, tras una hora de rifi-rafe, un representante de la compañía termina cediendo y reparte papeles que suponen una devolución del 30% del billete para todos. Había policías por alli, que pasaron totalmente del tema. Ni la gente les dijo nada, ni ellos dijeron nada. Me quedé sorprendido porque la postura de los pasajeros, de la compañía aérea, de los policías, y de todo el mundo en general fue en todo momento correcta, cada uno con sus motivos, y hasta cierto punto más avanzada que ciertas cosas que se ven en España...

Ah, y los soldados del ejército que se ven en muchas calles de las ciudades chinas... la gente los "usa" para hacerles fotos y para preguntarles direcciones de calles. Y la policía... pues no se lo que hace, pero cuando hay un golpe entre dos vehículos, o una pelea, o un robo, pasan por alli y ni paran ni nadie les dice que paren... realmente no se "para qué sirven"...

dvilloldo

#7, #8 Dejando aparte temas políticos y a EEUU, yo lo único que intento decir es que en China la gente vive de forma normal, no hay miedo en la calle. Muchas veces los medios de comunicación malinforman destacando solo la parte que les interesa para vender más. Y mucha gente acaba con ciertas ideas sobre ciertas cosas que no tienen nada que ver con la realidad.

Evidentemente en China gobierna una dictadira militar totalitaria. Y hay pena de muerte. Y se hacen burradas como la de Tiananmen de 1989. Pero vivir allí no es muy diferente, desde el punto de vista de un ciudadano normal y corriente, a hacerlo en cualquier otro país del mundo.

A ver si nos vamos a creer que la democracia es la receta mágica para una sociedad feliz, y a quien no la tenga hay que imponérsela...

dvilloldo

#3 ¿Entonces China es "el enemigo"? ¿Debe invadir EEUU China? ¿Se reunirá Aznar de nuevo con Bush para acordar dicha invasión?

Y por último... ¿has estado alguna vez en China? ¿Sabes cómo vive la gente alli de verdad, o te informas leyendo El Mundo?

Yo SI que he estado, tengo familia china, mi mujer es china, y te puedo asegurar que alli hacen barbaridades, pero equivalentes a las de cualquier otro país "civilizado". Si seguimos tu razonamiento y admitimos tus razones, "el enemigo" está en muchos sitios, y el primero de la lista, como bien ha dicho #5, es EEUU.

dvilloldo

Vaya, pues en aquel post se referenciaba a uno mío de hace 3 años también:

http://diario.grumpywolf.net/2004/02/por-que-cobra-la-sgae-ladrones/

Esperemos que nos les de por "tirar más del hilo" y acaben mandadome amables comunicaciones a mi también...

dvilloldo

#23 Por un lado, creo que tienes razón en que fueron varias personas y no solamente "amorales" las que googlearon y metieron la pata acusando y publicando datos de la persona que no tenía nada que ver en varios medios (que yo sepa, en los comentarios de la noticia de 20 minutos y en menéame). No es una opinión, es casi una certeza (soy administrador en el foro desde el que saltó todo el tema, y dueño del dominio, y en ciertos momentos del domingo por la tarde temí que la policía apareciese en la puerta de mi casa...)

Respecto a lo que dices de la culpa de los medios por publicar los nicks de los detenidos, totalmente de acuerdo. Es algo que insistí al afectado desde el primer momento, y de hecho he publicado algo sobre ello esta mañana en mi blog y él me ha comentado que está totalmente de acuerdo:

http://diario.grumpywolf.net/2007/02/nuevos-medios-exigen-nuevas-normas/

dvilloldo

#7 Nadie va a ir a por él, está claro. No es en absoluto comparable acusar a alguien de "buscar una super exclusiva en meneame" (como bien dice #13) y equivocarse, que acusar a alguien de "abusos sexuales y de grabar y distribuir porno infantil".

Lo único que pretendía hacer ver es que reconocer la culpa en un weblog anónimo, nuevo, vacío, no es algo de mucho mérito. Pero claro, esto es una opinión personal, cada uno se disculpa como mejor le parece.

dvilloldo

amorales, está muy bien que te disculpes... pero... ¿porqué no lo has hecho en tu weblog? ¿porqué has creado uno nuevo?

dvilloldo

#42, perl, creo que justamente a vosotros (meneame.net) os aplica el último párrafo ("Agradezco también a los respectivos administradores de los foros su comedimiento en el trato de este tema y la eliminación de cualquier referencia a nuestros datos personales").

Y por cierto, se editaron los comentarios cambiando parte del enlace, pero no eliminándolo del todo, como ya he solicitado anteriormente...

dvilloldo

Pero m4rk... ¿te has leído todo el hilo de comentarios? Porque por las preguntas y afirmaciones que haces, parece que no... Por otro lado, sobre las amenazas: "la falsa imputación de un delito es a su vez delito, de calumnias, que está penado por nuestro Código Penal y que el empleo de un medio de amplia difusión para la comisión de este delito constituye una circunstancia agravante". Escrito por la mujer del Darzee al que se está acusando falsamente (no solo en este medio) y que casualmente es abogada.

dvilloldo

Hola, soy Daniel, uno de los administradores de la web a la que se hace referencia varias veces en los comentarios de esta noticia. Tras hablar telefónicamente con el otro administrador, al que falsamente el usuario "amorales" ha acusado públicamente de pedófilo, solicitamos de los administradores de meneame.net la retirada de cualquier enlace (retirada total, no solo modificación parcial) hacia las webs de La Roca del Consejo.

Por mucho que sea de humanos equivocarse (#33), lo que no se puede es leer una noticia, meterse a buscar en Google con uno de los datos, y sacar conclusiones de cualquier tipo al ver los resultados, realizando falsas y muy graves acusaciones de forma pública.

Por último, comentar que tenemos guardados todos los datos y logs de acceso de Aitor (ups,... "amorales") en nuestra web de cara a posibles acciones legales al respecto.