egel71

Aquí tenéis el vídeo con lo ocurrido. Juzgad vosotros mismos.

j

#8 Aquí el vídeo completo

D

#24 Dice verdades como puños.

angelitoMagno

#8 y #24 Parece que Villalobos se equivoca, pensando que Amiaur solo tenía 3 minutos, pero después rectifica tras el malentendido y cabreo de Cuadra y le deja terminar su discurso.

No pasa de la anécdota.

D

#8 Qué vergüenza me produce que una tipeja como la Celia Villalobos sea de mi tierra. Asco puro.

egel71

#32 Pues imagínate la cantidad de procesos judiciales que se pueden empezar a armar gracias a esta absurda sentencia. Les han dado alas a los cavernícolas. Claro, como la justicia en este país no está suficientemente colapsada... y en plena crisis, tú! Es para desorinarse vivo, tío!

egel71

#18 Escribe esto 500 veces:
Más vale estar callado y parecer tonto que hablar y desperjar cualquier duda

Que grande era Groucho Marx.

egel71

A ver que nos aclaremos.

Un Estatut avalado por la mayoría parlamentaria de Catalunya, aprobado en el Concreso de diputados de Españistán y votado por los ciudadanos de Catalunya----> La justicia se lo carga.

Un modelo de inmersión lingüistica que ha funcionado de forma muy decente y cuestionado por TRES FAMILIAS---> La justicia da la razón a las tres familias, y se lo carga. Porque no nos dejemos engañar, abrir la puerta para que los padres decidan la lengua vehicular es cargárselo, lo pinten como lo pinten. Ahora pueden empezar a llover peticiones de castellano como vehicular y la Generalitat tiene el deber de garantizarlo. Esto es lo que hay y lo demás son maquillajes para que los titulares luzcan palmito.

Así de coherentes se hacen las cosas en Españistán.

Wir0s

#18 Como se puede soltar tanta mierda en tan pocas lineas.

"los charnegos más les vale quedarse calladitos, vaya a ser que los obliguen a llevar un parche en la ropa"

Aquí un charnego educado en la "inmersio lingüistica". Me estas diciendo que estoy perseguido en mi tierra?

A ver cuando os entra en la cabeza que ser charnego no es ningún insulto, muchos los somos y estamos orgullosisimos de ello, precisamente la capacidad de asimilar todo lo que le ha llegado de fuera es lo que ha hecho grande a mi tierra.

#29 Es que somos unos pérfidos nacionalistas como niños, lo otro no es nacionalismo, es simplemente "lo correcto"

eboke

#29, #30, lo peor de todo es que ahora esos padres cavernícolas separarán a sus hijos de sus compañeros, con la consecuente segregación en los colegios. En fin... un mega

egel71

#32 Pues imagínate la cantidad de procesos judiciales que se pueden empezar a armar gracias a esta absurda sentencia. Les han dado alas a los cavernícolas. Claro, como la justicia en este país no está suficientemente colapsada... y en plena crisis, tú! Es para desorinarse vivo, tío!

D

#24 El plan de estudios es el mismo. Lo que cambia es el idioma en que se hace ese plan de estudios. No confundamos las cosas, por favor.
#32 Es que lo que querían esos padres es cambiar el sistema a todos, para que sus hijos no se vieran como raros. Y eso si que es una imposición.
#46 Una de dos. O pides las clases en castellano, o escoges el sistema habitual y aprenden catalán los niños. Me parece obvio. Estás en mejor situación que yo, que si mis hijos se van a Andalucía lo dejarán de aprender sin poder exigir nada. No creo que sea ningún trauma, ni una cosa, ni otra.
De todas maneras últimamente me ha surgido algún proyecto en otros países y lo primero que he evaluado ha sido si sería positivo para mi familia y eso es un factor determinante para decir si o no. Si te parece que es negativo esto, te recomiendo que no aceptes ese proyecto.

D

#53 cuando te han salido oportunidades en otros paises seguro que el catalan te ha servido de mucho, vamos, lo tengo claro.....

llorencs

#63 Y el castellano... claro...

En Cataluña, Baleares y Valencia el catalán sí que te es útil. Valoralo como quieras.

Y además hasta los cojones del prejuicio de utilidad y número de hablantes con las lenguas.

#253 Argumento absurdo donde los haya.

D

#254 por supuesto, en toda sudamerica y en muchas partes de estados unidos; el catalan no te vale nnca porque con el español te sobra; o acaso uno que sepa español no se puede entender con uno que sepa catalan??? no, eso nunca pasa; porque todos los que saben catalan saben español, por lo tanto matematicamente queda claro A incluido en B, no vale para nada A cuando sabes B. AUN ASI te admito que seria mas util el ingles, por eso es mejor PUESTOS A HACER inmersion, hacerla en ingles
#219 por supuesto que no se mantiene artificialmente, pero la diferencia es que el catalan no te es necesario para comunicarte con mas gente, el español sí.
#223 POR DINERO, pero es que el dinero ya se gasta con el catalan; es absurdo una inmersion en un idioma inutil, ademas es algo que tarde o temprano no se puede mantener, un idioma incluido en otro no puede "sobrevivir"
#225 OTRA VEZ; pierdes todos los conocimientos que no das al estar dando el catalan; por ejemplo si te pregunto que conocimientos se pierden al dar clases de taconeo?? pues ninguno, pero en vez de dar taconeo podrias dar frances por ejemplo; no pierdes nada en sí mismo, sino que dejas de ganar otra cosa.

D

#276 por supuesto que no se mantiene artificialmente, pero la diferencia es que el catalan no te es necesario para comunicarte con mas gente, el español sí.

Si conocer el español no fuera (artificialmente) obligatorio, yo podría elegido saber otra lengua en su lugar o incluso ninguna y usar ese espacio para aprender algo que no fuera una lengua y que yo considerara más útil para mí. En ese caso el catalán te sería necesario para comunicarte conmigo.

Dado que los que estamos bendecidos con la nacionalidad española no tenemos esa libertad de elección, no me parece que el argumento de la utilidad vaya a ningún lado.

lorips

#276 OTRA VEZ; pierdes todos los conocimientos que no das al estar dando el catalan

OTRA VEZ, no me respondes cómo aprovechan el tiempo en las regiones donde no hacen catalán, ¿aprenden chino con el ahorro?

Como afirmas que pierden conocimientos yo te pregunto por estos conocimientos, es normal. La pregunta es pertinente.

#274 pero sí, soy catalán. Y con esta ya lo has dicho unas 4000 veces, ¿por qué será?....(pregunta retórica).

ollomol

#48 Ya lo entiendo, según tu, llegar al cole donde la lengua principal es una que no conoces es mejor que llegar a uno con una que si.
#53 Creo que lo que comentas es lo que estas familias han conseguido, pero por vía judicial. ¿Esa es la opción que les queda a las familias que estén en el caso que planteo? Quién dice que tus hijos dejarán de aprender catalán. Tienes la libertad de enseñarles catalán si lo crees conveniente. Sobre traumas, pues depende, hay niños con dificultades para aprender por distintos motivos, donde el idioma no es una variable a tener en cuenta.
Sobre proyectos en otros países, como tu dices, otros países....
#102 Menudos argumentos.... pero me pongo al nivel. Si hablas inglés, tu primera afirmación queda desarmada

D

#114 no, no lo queda, porque realmente en España a menos que vayas a un colegio bilingüe total (y a veces ni eso), nunca logras hablar inglés a nive bilingüe/nativo, que es lo que jsutamente digo que viene genial para las neuronas: tener más de un idioma principal.

por tanto, el papá con el niño en sevilla tendrá un niño que habla español como idioma principal, y además inglés con nivel variado.
en catalunya hablará español y catalán de manera bilingüe (y el papa con el tiempo casi seguro qeu también) y además inglés con nivel mayor o menor según el centro/profesora/interés

D

#115 SI LO HABLARIAN si hicieran como en cataluña, si hicieran exactamente lo que hacen con el catalan; pero claro no interesa pq es mucho dinero,y ademas en cataluña interesa mas el folklore y la identidad que el conocimiento util.

D

#114 Ya lo entiendo, según tu, llegar al cole donde la lengua principal es una que no conoces es mejor que llegar a uno con una que si.

No, es mejor conocerla. Es evidente que si conoces la lengua del sitio al que vas es mejor que no conocerla; sea catalán, castellano, francés o chino.

ollomol

#123
1.- Yo
Que pasa si por motivos de trabajo me traslado a Cataluña para un proyecto de 4 años, con mis hijos de 5 y 10 años, viniendo por ejemplo de Sevilla?
2.- Tu
Lo mismo que le pasa a un catalán que se traslade por ejemplo a Sevilla para un proyecto de 4 años con sus hijos de 5 y 10 años. De hecho el catalán lo tiene peor por que sus hijos no van a dar catalán en la escuela mientras que los del sevillano sí que darán castellano.
3.- Yo
Ya lo entiendo, según tu, llegar al cole donde la lengua principal es una que no conoces es mejor que llegar a uno con una que si.
4.- Tu
No, es mejor conocerla. Es evidente que si conoces la lengua del sitio al que vas es mejor que no conocerla; sea catalán, castellano, francés o chino.
5.- Yo
¿Es mejor...? no, puestos a salirnos por la tangente, mejor es no tener que trabajar o no tener que cambiarte de ciudad o que te toque la primi. Aquí no se discute lo que es mejor, se discute la libertad o la igualdad o la justicia dentro del mismo país...
Con tus argumentos flaco favor le haces al catalanismo (lingüísticamente hablando)

D

#138 No pretendo hacerle ningún favor a nadie, simplemente expongo mis argumentos.

Si consideramos que en Cataluña hay dos lenguas, que son catalán y castellano, no es sorprendente que esté en mejores condiciones para ir a Cataluña alguien que conozca catalán y castellano que alguien que sólo conozca una de esas dos lenguas, y éste en mejores condiciones que alguien que no conozca ninguna. Puesto que en Andalucía hay una lengua que es el castellano, pues alguien que conozca esa única lengua está en tan buenas condiciones que cualquier otro que la conozca para trasladarse allí. No veo porque una persona que sabe catalán y castellano debería estar en igualdad con una que sabe castellano pero no catalán; al igual que me parece normal que una persona que sabe inglés pueda acceder a cosas que una no sabe inglés ni quiere aprenderlo no pueda.

Dicho esto, un catalán que vaya a la escuela en Sevilla no recibirá instrucción de lengua catalana, mientras que un andaluz que vaya a la escuela en Barcelona sí recibirá instrucción de lengua castellana, lo cual me parece mejor que no recibirla.

Si apuntabas a algún tipo de contradicción yo no la veo.

lorips

#101 Pues acuérdate de ese niño porque de adulto dominará el catalán y el castellano. El problema no es este niño sino los niños con unos padres que quieren que sólo sepan castellano.

el objetivo a largo plazo es erradicar el castellano


Mentiroso, además es imposible. Cuando se detecte que la gente no sabe castellano ya veremos lo que hay que cambiar. ¿es tu problema?, ¿no sabes castellano? Los catalanes somos bilingües y quien no lo entienda que no viva en Catalunya, no es obligatorio.

#138 Confundes "mejor" con lo mas cómodo para ti. Desde luego que lo mejor es la inmersión para que ese niño que llega a Catalunya aprenda lo mas rápido posible. Por cierto, ¿cómo se distingue a uno que viene por 5 años a otro que morirá de viejo en Catalunya? es que ya hemos visto a demasiados que en 50 años no han tenido tiempo de practicar el bilingüismo que nos caracteriza.

D

#30 Pues claro que es un insulto, otra cosa es que te hayas acostumbrado a ello.

Yo soy catalán de nacimiento, hijo de inmigrantes, que conozco por mi entorno lo que es que te llamen charnego y el por qué te lo llaman cuando te lo llaman, y es equivalente a que en lugar de decirte negro te digan negrata, o que en lugar de decirte magrebí te digan moraco.

¿Te has acostumbrado? ¡mal por ti (aunque allá tú)! Eso sí, careces de legitimidad para afearle nada a quien no trague y se niegue a acostumbrarse.

D

#172 llevo 40 años en catalunya y desde hace la friolera de 20 que no he vuelto a escuchar la palabra charnego... tu vives en un rift espaciotemporal en el pasado ?

D

#175 Eso deberías decírselo a #30 ... que es el que ha dicho (y cito) que "ser charnego no es ningún insulto, muchos los somos y estamos orgullosisimos de ello".

Locodelacolina

#175



Aquí puedes verlo incluso en televisión.

Menos lobos.

egel71