#26 Qué va, en un programa titulado "mamá quiero ser granjero" saldrían solo vaquitas felices pastando por el campo, y niños dando biberón a corderitos y corriendo detrás de los pollitos... nada de perturbar a la gente, eso queda en las afueras para que nadie lo vea.

#26 La directiva de pacma son veganos. Por otro lado tu argumento es falaz a todas luces.

#30 En lo que dice 26 tiene razón por una parte. Es algo que está ahí y que la mayoría no condena como lo hacen con la tauromaquia, justificándose diciendo: "es que es para comer".

#31 En la vida hay diferentes niveles y la última vez que lo miré "es que es por diversión" aún sigue a años luz de "es que es para comer" ...

#34 Una cosa es comer y otra muy distinta alimentarse. Para vivir sano no necesitamos carne ni cualquier otro producto animal, si se come es por puro placer, comodidad, costumbre o lo que sea, pero no por necesidad.

#35 Y una cosa muy distinta es matar por diversión y otra para comer.

Lo que no entendéis es que así lo único que conseguís es apoyar a gente como #26 en lugar de avanzar en los derechos de los animales empezando por los espectáculos dónde se torturan animales por simple diversión.

Empieza por el nivel más alto y luego ve descendiendo, no puedes pretender acabar con los granjas animales mientras todavía hay gente que paga entradas por ver como matan a un animal. Es absurdo y lo que es aún peor, contraproducente.

#36 "Y una cosa muy distinta es matar por diversión y otra para comer."

Esto es lo mismo que has dicho antes. Como te he dicho, una cosa es comer y otra muy distinta alimentarse.

Y no es contraproducente luchar por las dos cosas a la vez porque el tema del uso de animales para comida es muy serio y es algo que no se puede dejar a un lado. Tan importante es uno como otro. De hecho, el toro sufrirá durante un rato en una plaza, pero los cerdos, gallinas y demás animales destinados para consumo sufren lo indecible durante toda su vida.

#37 Lo que tu llamas 'alimentarse' en lugar de comer sigue siendo una necesidad y lo seguirá siendo hasta que no consigas rebajar el precio de los productos vegetales o de las granjas ecológicas hasta el punto de que sean capaces de producir el suficiente alimento para cubrir la demanda a un precio razonable.

Hasta entonces seguirá ganando la gente como #26 porque tu estás en parte de acuerdo con el y gracias a ambos seguiremos teniendo toros para largo y prueba de ello es como una noticia sobre la tauromaquia ha derivado en esto.

#38 Claro que comer para alimentarse es una necesidad, no comer por que sí. Nosotros no necesitamos comer animales para estar sanos, podemos vivir perfectamente sin hacerlo. La diferencia es bien grande.

En cuanto a que no hay suficiente alimento de origen vegetal para todos, lo habría si no se utilizara para engordar vacas y después comérnoslas. La mayoría de los cereales que se obtienen se usan para engorde de ganado, y con todo ese cereal se podría alimentar a muchas personas, o usar el terreno para plantar otros vegetales.

Yo no estoy de acuerdo con 26 porque simplemente no sé si lo ha dicho a modo de quitarle importancia a la tauromaquia, o como un apunte a la hipocresía de la gente. Lo que sí es verdad es lo que ha dicho, que los animales criados para alimentación sufren y mucho, y de eso nadie se queja.

#39 Sufren mucho sí, pero esta noticia va sobre la tauromaquia. También sufren mucho los niños que se mueren de hambre en Somalia y eso no nos impide hablar de la crisis cuando sale una noticia sobre Bankia ...

Mientras exista sufrimiento por diversión es imposible acabar con el resto de problemas, sobre todo cuando tu respuesta ha sido un "lo habría si". La realidad es que hoy en día no se puede hacer un cambio tan radical de alimentación porque no hay ni medios ni voluntades, la solución es concienciar sobre los cambios y sobre la importancia de esos cambios. Sin embargo hoy sí se puede acabar con el sufrimiento por diversión y lo que hace la gente como tu es añadir más trabas al proceso aunque no seas consciente de ello porque al final en lugar de estar hablando de lo repudiable que pueda ser que haya un programa de este tipo gracias a ti #26 consiguió justamente lo que quería, que era desviar la atención a otro tema y al final nunca se consigue nada.

#40 Estamos hablando de sufrimiento animal para nuestro beneficio, y en eso entran tanto la tauromaquia como el pollo asado. Nadie nombra los derechos de las gallinas o de los cerdos, ya que los consideran mera "comida", por eso siempre es un buen momento para alzar la voz por los que no la tienen, y más en noticias como éstas que están muy relacionadas.

Sufrimiento por diversión y sufrimiento por placer, me da igual. Pagar para ver como sufre un toro en una plaza no es muy distinto a pagar para darte el placer de comerte un chuletón de un animal que ha sido matado y muy probablemente ha sufrido durante su vida. Las dos cosas son igual de innecesarias y las dos frustan los intereses y derechos básicos de los animales.

#41 Repito, hasta que no se solucione el problema de la producción y el precio para mucha gente no es sufrimiento por placer, es sufrimiento por necesidad y lo estás comparando con sufrimiento por diversión.

Y hasta que no entiendas que mientras se siga emitiendo un evento en el que se tortura y mata a un animal para regocijo de los espectadores, será imposible convencer a nadie de que comer pollo asado está mal y no conseguirás cambia nada.

Pero seguro que discutiendo conmigo o con #30 vas a lograr avanzar en tu lucha, cuando el problema está en la gente como #26 con la que tu estás en parte de acuerdo pero oye, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

#42 Espero que te des cuenta que eso es una escusa barata para no cambiar tu forma de vida, empezando por que el cambio a ese problema tan grande de producción y precio que tú dices se daría si la gente dejara de consumir animales.

Ya te he dicho que no se puede dejar de lado ninguno de los dos problemas, y que los dos son innecesarios y por placer y/o diversión.

El problema es de todos, y contigo también va el tema así que no te desentiendas de él, porque mientras la gente siga viendo a los animales como comida (me imagino que tú no eres vegetariano), éste será un problema por el que luchar.

#43 Ya estás predicando. ¿No podéis resistirlo, eh? Es superior a vuestras fuerzas; la necesidad de restregar vuestra supuesta superioridad moral de pacotilla a la gente a la que no le interesa (como los católicos predicando a ateos y gente de otras creencias)

Tu come todas las flores que te apetezcan, pero a los demás DEJADNOS EN PAZ! Con esa actitud lo único que conseguís es repeler a la gente.

#44 me gustan las flores.

#43 #48 Tenéis razón, España será el primer país dónde todo el mundo tenga una alimentación vegetariana mientras que por otro lado proliferan todo tipo de truculentos eventos donde animales son torturados y matados en directo.

#40 "Mientras exista sufrimiento por diversión es imposible acabar con el resto de problemas"

Pues yo, y mucha otra gente, hemos acabado con "el resto de problemas" sin esperar a que desaparezca el sufrimiento producido por diversión. No es imposible.