elpeci

Tantos años en el poder de un dirigente no creo que sean sanos para el pueblo, independientemente de la ideología del mandatario. Pero si los venezolanos lo han decidido... Por algo será

thingoldedoriath

#2 #3 De la misma forma que los 10 millones de votantes del PP han impuesto a muchos más millones de españoles el gobierno que tenemos... el 54% de los votantes venezolanos ha impuesto a Chavez a millones de venezolanos.

Pero... ni el gobierno del PP representa a todos los españoles, ni Chavez a todos los venezolanos.

O ahora resulta que "los que no votaron a Chavez no son venezolanos"??
Los que no votamos al PP en España, no somos españoles??

Seamos serios... el resultado de una votación no representa a la totalidad de un pueblo. Donde decís "venezolanos", deberíais decir "venezolanos partidarios de Chavez". Porque esos son los que han decidido presidente para los próximos 6 años.

La mayoría legitima a quien la recibe para gobernar, pero no representa al pueblo...

reemax

#4 El 54% de votantes venezolanos han dado la mayoría a Chavez para gobernar con más del 80% de participacion.
El 44,63% de votantes españoles dieron la mayoría absoluta al PP . Fueron a votar el 70%

Curioso

txirrisklas

#4 ya entonces tu que propones?; que el 46% se supedite al 54%?...que no haya elecciones?, que no se pregunte al pueblo?, que se institucionalice el pensamiento unico?...

D

#6 "ya entonces tu que propones?; que el 46% se supedite al 54%?...que no haya elecciones?, que no se pregunte al pueblo?, que se institucionalice el pensamiento unico?..."

Creo que el propone que no se diga que "lo han decidido los venezolanos" sino que "lo ha decidido la mayoría de los venezolanos".

ragnarel

#4 tienes unos argumentos "democráticos" un tanto viciados. He presupuesto que son democráticos (sin saberlo), lo he entrecomillado porque tengo algunas dudas. Para empezar, creo que la palabra imponer no es la más justa, pero bueno, vale. Pasemos a lo siguiente:

Parte del pueblo no se siente representado por Chávez (no le ha votado), de acuerdo, pero Chávez está en la obligación democrática -o intentarlo al menos- de representar a todo el pueblo. De eso se trata, o al menos así se plantea el juego democrático. Igual que el PP (otra cosa es que luego no lo haga, por ejemplo, no cumpliendo su programa).

ikatza

#4 Una diferencia muy a tener en cuenta es que el PP ha engañado a sus votantes haciendo una política opuesta a la que se comprometió en campaña. Habría que ver cuantos volverían a votar al PP si las elecciones se celebraran hoy.

Por contra, Chavez lleva varias legislaturas haciendo lo mismo, los votantes ya saben lo que hay y aún así le siguen votando.

elpeci

#4 Tienes razón, debí escribir los venezolanos partidarios de Chávez... Que casualmente son mayoría

thingoldedoriath

#12 Sabes?? cuando yo era un adolescente los españoles partidarios de Franco, casualmente, también eran mayoría. Pero... el 20 de noviembre murió que pena... y, casualmente, pasadas las exequias del dictador, esas mismas navidades; casualmente la mayoría de españoles salían a las calles pidiendo elecciones democráticas¡!

Casualmente... se celebraron¡! y aunque la gente votaba con más miedo que vergüenza, porque los partidarios de Franco aún eran dueños de las calles (hacían un ruido enorme), el asunto democrático fue saliendo adelante.

Después, a lo largo de los 3 años que pasaron desde la muerte del asesino hasta la aprobación de la Constitución Española en referéndum; los partidarios del generalote (casualmente Chavez también es militar... y Fidel Castro...), fueron desplazados por las manifestaciones de los que antes de noviembre del 75 se declaraban públicamente partidarios de Franco

Y, aún hoy, mucha gente mayor, con muchos años a cuestas, votan al PP porque en sus cerebros sigue anclado el miedo a cualquier opción que se aleje del "fascismo católico de la dictadura"... fue lo que aquel tiempo les enseñó¡! Les dijeron que unas elecciones libres y democráticas traerían de nuevo otra Guerra Civil, que no se metieran en política, que se dedicasen a trabajar duro durante la semana y a ir a misa los domingos que ya "dios proveería lo que creyese conveniente"... y eso hicieron.

arameo

#3 Aquí tuvimos 40 años a Franco y sus herederos siguen campando a sus anchas, eso si que es malo y parece que todos estamos tan contentos porque nadie hace nada para echar a la chusma casposa del gobierno, por el contrario, lo sientan en el.

elpeci

#67 si te fijas cada dia hay mas publicidad subliminal y no tan subliminal encastrada en rtve. Con eso de lis patrocinios se lo saltan a la torera. Yo ya no veo la 1 y la 2 se la están cargando a base de repetir los documentales hasta la saciedad. Es una pena, porque durante el mandato del PSOE era bastante plural... Ahora solo nos queda internet

Frederic_Bourdin

#70 TVE nunca me ha parecido plural. Y en cuanto a internet espero que no lo digas por Meneame donde el más mínimo sentido crítico brilla por su ausencia.

elpeci

Yo es una experiencia, la vendimia, que he tenido durante todos mis otoños de estudiante y la recomiendo a todo el mundo. Es muy duro, pero enseña a convivir con todo el mundo y a remangarse un poco de vez en cuando. En la Rioja el salario era bastante mas digno (8-9000 pesetas) e incluía 4 comidas, transporte y alojamiento.

aurum

#147, que sí, que es una mierda, pero es la mierda que nos ha tocado comer. Los salarios en este país están muy alejados de países como Francia, Holanda o Bélgica, pero a la altura de nuestro verdadero nivel económico. Yo, como #153, también he vendimiado en La Rioja, y por supuesto que es duro, pero no más que otros trabajos en los que se requiere un esfuerzo físico. Es más monótono que otra cosa. El problema es que nos hemos vuelto unos señoritos (yo el primero) y no aceptamos barco como animal de compañía. Y así nos va...

elpeci

#75 Gracias por la aclaración, me refería a que fue el "germen" o raíz de la actual democracia. Obviamente, desde el momento que tenían esclavos, no se puede considerar democracia tal y como la conocemos hoy... pretendía ser un símil ilustrativo de la vuelta a la esclavitud...

elpeci

Paradojas de la historia: Grecia fue la cuna de la democracia y será quien haga que se hunda el sistema europeo que conocemos. Detrás vamos nosotros...

D

#69 Bueno, no es por tocar los cojones, en realidad aunque le llamaran democracia, lo que en realidad existía en la antigua Grecia en todas las polis, eran básicamente oligarquías, excepto esparta que era una monarquia dual y macedonia, que siempre fue monarquia.. O sea que eran "democracias" muy limitadas....

A lo mejor lo malo es que les hemos copiado el modelo y estamos llamando "democracia" a lo que no son mas que "oligarquias", aunque curiosamente los dos son términos griegos.

Pero bueno, no me enrollo mas que es muy largo, lo pongo meramente porque muy a menudo me parece que se confunden las cosas. Como ya he dicho eran muy limitadas y dudo que ciertamente se puedan considerar lo mismo que supuestamente acabamos de entender como "democracia".

elpeci

#75 Gracias por la aclaración, me refería a que fue el "germen" o raíz de la actual democracia. Obviamente, desde el momento que tenían esclavos, no se puede considerar democracia tal y como la conocemos hoy... pretendía ser un símil ilustrativo de la vuelta a la esclavitud...