fallheim

No tengo suficiente disco duro para bajarme tanto corrupto.

fallheim

Donde esté la autocracia y que gracias al miedo en los corazones de las ciudades estado te voten para que seas líder mundial...

fallheim

#6 O deberíamos salir de la OTAN nosotros. Aunque parece que ninguno de los 4 partidos que optan al gobierno quieren.

palitroque

#58 Joder, como esta el patio hoy
de serio.

fallheim

#93 Sin lo de /ironía ya sabes que no se nota bien. lol

fallheim

#31 Al principio hablabas de prohibir "comer la cabeza", pudiendo ser los padres, los colegios o gente en chats (cosa que ya es delito), ahora ya de libertad para que los padres hagan lo que quieran y supongo se responsabilicen.
Bien. Ahora estamos de acuerdo.

D

#33 Sí, claro, prohibir que lo estatal lo lleve a efecto, es decir, ni más ni menos que laicidad.

Es como cierta droga, el Estado prohibe su consumo en lo público, pero no en lo privado.

fallheim

#21 Si es un colegio privado, que no concertado que ese invento es para otro debate..., y sus padres en plena libertad lo han apuntado ahí. Pues lo siento pero los responsables son los padres mientras sea menor de edad. Si hablamos de un estado democrático y con libertad pues es lo que hay. Si quieres un estado autocrático que decida todo y no haya libertad para nada, pues entonces se harán las cosas de otra manera.
Que conste que a mi la iglesia no me gusta nada, y los musulmanes menos.

D

#25 No, lo que no quiero es que con mis impuestos se paguen dogmas de ninguna religión, ni en públicos ni en privados.

Si unos padres quieren enseñar a sus hijos mierdas dogmáticas pues allá ellos libremente con su prole, como si quieren meterlos a monaguillos, pero que los vicios de seres imaginarios se los pague cada cual.

fallheim

#31 Al principio hablabas de prohibir "comer la cabeza", pudiendo ser los padres, los colegios o gente en chats (cosa que ya es delito), ahora ya de libertad para que los padres hagan lo que quieran y supongo se responsabilicen.
Bien. Ahora estamos de acuerdo.

D

#33 Sí, claro, prohibir que lo estatal lo lleve a efecto, es decir, ni más ni menos que laicidad.

Es como cierta droga, el Estado prohibe su consumo en lo público, pero no en lo privado.

fallheim

#16 Podemos separar a los hijos de sus familias al nacer, así toda la educación se la da el estado. O... podemos responsabilizar a los padres de lo que hagan sus hijos pues son responsables de su educación.

D

#20 ¿A ti te parece normal que a un niño de 4 o 5 años empiecen a meterle mierdas dogmáticas sobre el demonio, el pecado, el infierno y demás en un colegio de un estado supuestamente aconfesional?...

fallheim

#21 Si es un colegio privado, que no concertado que ese invento es para otro debate..., y sus padres en plena libertad lo han apuntado ahí. Pues lo siento pero los responsables son los padres mientras sea menor de edad. Si hablamos de un estado democrático y con libertad pues es lo que hay. Si quieres un estado autocrático que decida todo y no haya libertad para nada, pues entonces se harán las cosas de otra manera.
Que conste que a mi la iglesia no me gusta nada, y los musulmanes menos.

D

#25 No, lo que no quiero es que con mis impuestos se paguen dogmas de ninguna religión, ni en públicos ni en privados.

Si unos padres quieren enseñar a sus hijos mierdas dogmáticas pues allá ellos libremente con su prole, como si quieren meterlos a monaguillos, pero que los vicios de seres imaginarios se los pague cada cual.

fallheim

#31 Al principio hablabas de prohibir "comer la cabeza", pudiendo ser los padres, los colegios o gente en chats (cosa que ya es delito), ahora ya de libertad para que los padres hagan lo que quieran y supongo se responsabilicen.
Bien. Ahora estamos de acuerdo.

D

#33 Sí, claro, prohibir que lo estatal lo lleve a efecto, es decir, ni más ni menos que laicidad.

Es como cierta droga, el Estado prohibe su consumo en lo público, pero no en lo privado.

daTO

#21 yo creo que es maltrato infantil. A esas edades son especialmente vulnerables: se creen el ratoncito Pérez, papá Noel, los reyes.. Y les vienen con el cielo, el infierno y el niño Jesús. Pobres críos.. Si llegan a los 7-8 sin que les hayan contado tonterías ya es difícil que se las crean. El mío tiene 7,y para cuando ya ha conocido a dios y Jesús (era inevitable) ya los ha ubicado donde Superman o Spiderman, en la categoría "seres imaginarios"

palitroque

#20 No se que tiene que ver Podemos en todo esto

fallheim

#38 Ni yo. Tu lo estás mencionando.

palitroque

#58 Joder, como esta el patio hoy
de serio.

fallheim

#93 Sin lo de /ironía ya sabes que no se nota bien. lol

fallheim

#2 Es que veis siempre el vaso lleno sea de agua, aire o una mezcla de ambos.

fallheim

#45 Con Israel ya tuvieron varios encontronazos al llegar a Siria. Lo de los Patriots pensaba que los habían retirado y lo del avión turco no lo sabía. Estoy de acuerdo con que no va a pasar nada ahora. Y lo de las pruebas... nadie va a dar pruebas de que compra petróleo o que vende suministros al ISIS. EEUU no parece que las esté buscando y Rusia parece que va a decir lo que sea para justificarse. Pero está claro que algo raro está pasando y no solo es contrabando de un camión.


No creo que esos camiones estén vacíos y parados en medio del desierto, no son pocos y no creo que sean los únicos.
Además también EEUU ha atacado convoyes.
No podemos entrar en números porque no hay pruebas de nada y hay mucha desinformación, pero eso es demasiado "contrabando" como para que se cuelen por las fronteras sin que ningún país sepa nada. Pero si se hace la vista gorda se es cómplice, haya los intereses que haya. Sumas eso y lo de ayer y parece que a Turquía le interesa que el conflicto siga así. Y la alianza... puede ser humo, o puede que la matanza de París hubiera servido para algo. Aunque creo que al ISIS hay que enfrentarse en Siria e Irak y en Europa, por qué no es normal que en tu territorio tengas ciudadanos que actúen como fuerzas militares hostiles, más allá del terrorismo.

No te preocupes por los tochos que son interesantes mientras no se flamee.

D

#47 Ya ví esos vídeos y no me creo que Assad haya estado 4 años dejando que alguien sacase dinero para luego usarlo contra él.

Algo no cuadra.

Si no tienes con que llenarlos o no los usas no los pliegas... ya lo creo que los tienes en medio del desierto.

EEUU ha atacado esos "convoyes" en Siria... Precisamente porque quien se supone que tenía que hacerlo no lo ha hecho en 4 años y pico.

Y exacto. Hay mucha desinformación. Ya te digo que se que hay contrabando de petróleo, pero no me creo que sean cientos de miles de barriles al día ni remotamente.

Tan fácil para demostrarlo como ponerse en la frontera y contar camiones.. lo que cualquier periodista podría hacer.

Un ejemplo...



Era en 2002 cuando resulta que ya los kurdos se financiaban con petróleo a espaldas de Irak ( recuerda que Saddam cayó en 2003 ). Se sabe que han seguido comerciando y que por ahí se ha "colado" parte de la producción del ISIS... Es imposible que eso no se supiera.

Y aquí en 2006... http://anthonysuau.photoshelter.com/image/I0000I_wyEZu4OTQ

Y aquí en 2012... http://www.thenational.ae/business/industry-insights/energy/iraq-weighs-options-for-wriggling-free-of-pipeline-tangle

No es que sea un nuevo negocio ¿comprendes? sino que como ya ocurría... se supone que sigue ocurriendo, cuando no tiene por que ser así ahora.

Ahí está la explicación de por que no me creo que sea algo masivo... Hay contrabando, seguro... pero ¿tanto? Yo creo que no.

fallheim

#41 Que quieran matar rusos está claro. Los rusos parece que han ido allí más a por ellos que a por el ISIS. Y los meto en la OTAN porque EEUU es la OTAN, aunque nos quieran hacer creer otra cosa.

Y entrando más en el tema del meneo: Turquía sabe que Rusia está operando en la zona. Parece que va a ver una alianza entre EEUU, Francia (OTAN) y Rusia para tener los mismos objetivos en la guerra, o al menos contra el ISIS. Parece que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía, muchos de los europeos que quieren ir al ISIS pasan por Turquía, el petróleo se vende por Turquía.
Es una jugada magistral para intentar reventar la alianza y que siga el status quo actual utilizando cualquier excusa. A mi parecer, seguramente el avión habrá entrado en espacio aéreo Turco, pero se podían haber ahorrado el derribarlo porque no suponía una amenaza para ellos.
Mal Rusia por darles la excusa.
Y mal por la OTAN por no "darse cuenta" de que un miembro está boicoteando los intereses de los demás (Edito) Si es que esos intereses son los que nos dan a entender: acabar con el ISIS.

D

#43 Hace días que se supone que hablaron Rusia y Turquía para evitar esto mediante algún mecanismo de coordinación.

Algo así como se dijo que Rusia haría con Israel.

El hecho es que ya hay una coalición anti-ISIS liderada por EEUU donde Rusia no ha tenido intención de meterse junto con las docenas de países que ya están. Se sabía que Rusia no iba a atacar al ISIS sino a mantener a Assad.

Lo de la nueva "alianza" es un camelo que alguien ha inflado para "elevar" el papel de Francia.

Se supone que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía pero por mas que llevo aquí meses observando esto no hay ni un vídeo ni fotos sobre esos "miles" de camiones que llevan ese petróleo del que tanto se habla. Se capturan camiones aquí y allá, porque contrabando hay... Eso seguro... pero yo no me trago esa bola del millón y medio de dólares al día y los 100.000 barriles ( un memo hoy hablaba de 600.000 al día ).

Turquía es acusado desde Iran y recientemente desde Rusia de colaborar con el ISIS, pero seguimos sin pruebas... Que si un oficial kurdo dice que vio sellos turcos en pasaportes de muertos del ISIS, que si un autobus con yihadistas pasaba por Estambul...

La cuestión es que Turquía ya ha derribado aviones sirios en el pasado, porque resulta que también a Turquía le han derribado un avión en espacio aereo sirio en 2012... No se si sabías esto.

Es tal la posibilidad de un bombardeo accidental que la OTAN tiene desplegadas como sabrás baterías Patriot en el país.

A la OTAN le tiene sin cuidado que Turquía derribe un avión o 100... lo que no quiere NADIE es que hay una escalada que descontrole la región aun mas... Y nadie va a negar a Turquía el derecho a defenderse.

¿que va a pasar? Yo creo que nada. Rusia tomará nota y devolverá la jugada a Turquía como pueda y cuando más daño le haga... Por ejemplo retrasando el tema del enlace energético con Rusia, por ejemplo ... o votando a favor de los kurdos en la ONU.

( perdona por el rollo )

fallheim

#45 Con Israel ya tuvieron varios encontronazos al llegar a Siria. Lo de los Patriots pensaba que los habían retirado y lo del avión turco no lo sabía. Estoy de acuerdo con que no va a pasar nada ahora. Y lo de las pruebas... nadie va a dar pruebas de que compra petróleo o que vende suministros al ISIS. EEUU no parece que las esté buscando y Rusia parece que va a decir lo que sea para justificarse. Pero está claro que algo raro está pasando y no solo es contrabando de un camión.


No creo que esos camiones estén vacíos y parados en medio del desierto, no son pocos y no creo que sean los únicos.
Además también EEUU ha atacado convoyes.
No podemos entrar en números porque no hay pruebas de nada y hay mucha desinformación, pero eso es demasiado "contrabando" como para que se cuelen por las fronteras sin que ningún país sepa nada. Pero si se hace la vista gorda se es cómplice, haya los intereses que haya. Sumas eso y lo de ayer y parece que a Turquía le interesa que el conflicto siga así. Y la alianza... puede ser humo, o puede que la matanza de París hubiera servido para algo. Aunque creo que al ISIS hay que enfrentarse en Siria e Irak y en Europa, por qué no es normal que en tu territorio tengas ciudadanos que actúen como fuerzas militares hostiles, más allá del terrorismo.

No te preocupes por los tochos que son interesantes mientras no se flamee.

D

#47 Ya ví esos vídeos y no me creo que Assad haya estado 4 años dejando que alguien sacase dinero para luego usarlo contra él.

Algo no cuadra.

Si no tienes con que llenarlos o no los usas no los pliegas... ya lo creo que los tienes en medio del desierto.

EEUU ha atacado esos "convoyes" en Siria... Precisamente porque quien se supone que tenía que hacerlo no lo ha hecho en 4 años y pico.

Y exacto. Hay mucha desinformación. Ya te digo que se que hay contrabando de petróleo, pero no me creo que sean cientos de miles de barriles al día ni remotamente.

Tan fácil para demostrarlo como ponerse en la frontera y contar camiones.. lo que cualquier periodista podría hacer.

Un ejemplo...



Era en 2002 cuando resulta que ya los kurdos se financiaban con petróleo a espaldas de Irak ( recuerda que Saddam cayó en 2003 ). Se sabe que han seguido comerciando y que por ahí se ha "colado" parte de la producción del ISIS... Es imposible que eso no se supiera.

Y aquí en 2006... http://anthonysuau.photoshelter.com/image/I0000I_wyEZu4OTQ

Y aquí en 2012... http://www.thenational.ae/business/industry-insights/energy/iraq-weighs-options-for-wriggling-free-of-pipeline-tangle

No es que sea un nuevo negocio ¿comprendes? sino que como ya ocurría... se supone que sigue ocurriendo, cuando no tiene por que ser así ahora.

Ahí está la explicación de por que no me creo que sea algo masivo... Hay contrabando, seguro... pero ¿tanto? Yo creo que no.

fallheim

#37 Pues si no ha sido el ISIS, dicen que son turcomanos y no kurdos y parece que han sido "Rebel Forces" con TOWs solo me queda el FSA. Y el FSA ha sido armado y entrenado por la OTAN, o eso parece.
https://syria360.wordpress.com/2013/12/30/fsa-receive-weapons-and-training-via-secret-nato-command-center-in-amman/

Igual llamarlos aliados es demasiado, quizá mejor intento de peones.
¿No?

D

#40 FSA por la OTAN no... por EEUU. No entiendo esa manía de meter a la OTAN como si estuvieran en el ajo de alguna manera.

No se si los turcomanos están o no en el FSA. Se dijo que el camión con armas que le pillaron a los turcos era para esta gente y sus milicias de autodefensa.

Como mucho serían "hijos" de Turquía... y tiene cierta lógica que estos memos se cargasen a los pilotos porque como me comentaban ayer les han bombardeado los rusos varias veces.

¿ha sido una estupidez? Sí. Habrían sacado más capturándolos. Seguro.

fallheim

#41 Que quieran matar rusos está claro. Los rusos parece que han ido allí más a por ellos que a por el ISIS. Y los meto en la OTAN porque EEUU es la OTAN, aunque nos quieran hacer creer otra cosa.

Y entrando más en el tema del meneo: Turquía sabe que Rusia está operando en la zona. Parece que va a ver una alianza entre EEUU, Francia (OTAN) y Rusia para tener los mismos objetivos en la guerra, o al menos contra el ISIS. Parece que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía, muchos de los europeos que quieren ir al ISIS pasan por Turquía, el petróleo se vende por Turquía.
Es una jugada magistral para intentar reventar la alianza y que siga el status quo actual utilizando cualquier excusa. A mi parecer, seguramente el avión habrá entrado en espacio aéreo Turco, pero se podían haber ahorrado el derribarlo porque no suponía una amenaza para ellos.
Mal Rusia por darles la excusa.
Y mal por la OTAN por no "darse cuenta" de que un miembro está boicoteando los intereses de los demás (Edito) Si es que esos intereses son los que nos dan a entender: acabar con el ISIS.

D

#43 Hace días que se supone que hablaron Rusia y Turquía para evitar esto mediante algún mecanismo de coordinación.

Algo así como se dijo que Rusia haría con Israel.

El hecho es que ya hay una coalición anti-ISIS liderada por EEUU donde Rusia no ha tenido intención de meterse junto con las docenas de países que ya están. Se sabía que Rusia no iba a atacar al ISIS sino a mantener a Assad.

Lo de la nueva "alianza" es un camelo que alguien ha inflado para "elevar" el papel de Francia.

Se supone que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía pero por mas que llevo aquí meses observando esto no hay ni un vídeo ni fotos sobre esos "miles" de camiones que llevan ese petróleo del que tanto se habla. Se capturan camiones aquí y allá, porque contrabando hay... Eso seguro... pero yo no me trago esa bola del millón y medio de dólares al día y los 100.000 barriles ( un memo hoy hablaba de 600.000 al día ).

Turquía es acusado desde Iran y recientemente desde Rusia de colaborar con el ISIS, pero seguimos sin pruebas... Que si un oficial kurdo dice que vio sellos turcos en pasaportes de muertos del ISIS, que si un autobus con yihadistas pasaba por Estambul...

La cuestión es que Turquía ya ha derribado aviones sirios en el pasado, porque resulta que también a Turquía le han derribado un avión en espacio aereo sirio en 2012... No se si sabías esto.

Es tal la posibilidad de un bombardeo accidental que la OTAN tiene desplegadas como sabrás baterías Patriot en el país.

A la OTAN le tiene sin cuidado que Turquía derribe un avión o 100... lo que no quiere NADIE es que hay una escalada que descontrole la región aun mas... Y nadie va a negar a Turquía el derecho a defenderse.

¿que va a pasar? Yo creo que nada. Rusia tomará nota y devolverá la jugada a Turquía como pueda y cuando más daño le haga... Por ejemplo retrasando el tema del enlace energético con Rusia, por ejemplo ... o votando a favor de los kurdos en la ONU.

( perdona por el rollo )

fallheim

#45 Con Israel ya tuvieron varios encontronazos al llegar a Siria. Lo de los Patriots pensaba que los habían retirado y lo del avión turco no lo sabía. Estoy de acuerdo con que no va a pasar nada ahora. Y lo de las pruebas... nadie va a dar pruebas de que compra petróleo o que vende suministros al ISIS. EEUU no parece que las esté buscando y Rusia parece que va a decir lo que sea para justificarse. Pero está claro que algo raro está pasando y no solo es contrabando de un camión.


No creo que esos camiones estén vacíos y parados en medio del desierto, no son pocos y no creo que sean los únicos.
Además también EEUU ha atacado convoyes.
No podemos entrar en números porque no hay pruebas de nada y hay mucha desinformación, pero eso es demasiado "contrabando" como para que se cuelen por las fronteras sin que ningún país sepa nada. Pero si se hace la vista gorda se es cómplice, haya los intereses que haya. Sumas eso y lo de ayer y parece que a Turquía le interesa que el conflicto siga así. Y la alianza... puede ser humo, o puede que la matanza de París hubiera servido para algo. Aunque creo que al ISIS hay que enfrentarse en Siria e Irak y en Europa, por qué no es normal que en tu territorio tengas ciudadanos que actúen como fuerzas militares hostiles, más allá del terrorismo.

No te preocupes por los tochos que son interesantes mientras no se flamee.

D

#47 Ya ví esos vídeos y no me creo que Assad haya estado 4 años dejando que alguien sacase dinero para luego usarlo contra él.

Algo no cuadra.

Si no tienes con que llenarlos o no los usas no los pliegas... ya lo creo que los tienes en medio del desierto.

EEUU ha atacado esos "convoyes" en Siria... Precisamente porque quien se supone que tenía que hacerlo no lo ha hecho en 4 años y pico.

Y exacto. Hay mucha desinformación. Ya te digo que se que hay contrabando de petróleo, pero no me creo que sean cientos de miles de barriles al día ni remotamente.

Tan fácil para demostrarlo como ponerse en la frontera y contar camiones.. lo que cualquier periodista podría hacer.

Un ejemplo...



Era en 2002 cuando resulta que ya los kurdos se financiaban con petróleo a espaldas de Irak ( recuerda que Saddam cayó en 2003 ). Se sabe que han seguido comerciando y que por ahí se ha "colado" parte de la producción del ISIS... Es imposible que eso no se supiera.

Y aquí en 2006... http://anthonysuau.photoshelter.com/image/I0000I_wyEZu4OTQ

Y aquí en 2012... http://www.thenational.ae/business/industry-insights/energy/iraq-weighs-options-for-wriggling-free-of-pipeline-tangle

No es que sea un nuevo negocio ¿comprendes? sino que como ya ocurría... se supone que sigue ocurriendo, cuando no tiene por que ser así ahora.

Ahí está la explicación de por que no me creo que sea algo masivo... Hay contrabando, seguro... pero ¿tanto? Yo creo que no.

fallheim

#28 Yo no he visto ninguna bandera, pero si no ha sido el FSA ha sido el ISIS. Además luego han destruido un helicóptero de rescate con un TOW.


En todos los sitios hablan de rebeldes sirios, no del ISIS.
Pero vamos, que es una suposición y está muy liada la zona, tú tienes los datos. Ilumíname. Sin acritud.

D

#34 Pues verás... En la mayoría de los mapas de situación actuales no aparece ISIS en esa zona. Aparece controlado por "Rebel forces" u "Opposition".

En los mapas étnicos se marca la zona como "kurda".

Aun así se ha dicho varias veces que eran turcomanos.

Pero vamos... del ISIS no. Eso seguro.

fallheim

#37 Pues si no ha sido el ISIS, dicen que son turcomanos y no kurdos y parece que han sido "Rebel Forces" con TOWs solo me queda el FSA. Y el FSA ha sido armado y entrenado por la OTAN, o eso parece.
https://syria360.wordpress.com/2013/12/30/fsa-receive-weapons-and-training-via-secret-nato-command-center-in-amman/

Igual llamarlos aliados es demasiado, quizá mejor intento de peones.
¿No?

D

#40 FSA por la OTAN no... por EEUU. No entiendo esa manía de meter a la OTAN como si estuvieran en el ajo de alguna manera.

No se si los turcomanos están o no en el FSA. Se dijo que el camión con armas que le pillaron a los turcos era para esta gente y sus milicias de autodefensa.

Como mucho serían "hijos" de Turquía... y tiene cierta lógica que estos memos se cargasen a los pilotos porque como me comentaban ayer les han bombardeado los rusos varias veces.

¿ha sido una estupidez? Sí. Habrían sacado más capturándolos. Seguro.

fallheim

#41 Que quieran matar rusos está claro. Los rusos parece que han ido allí más a por ellos que a por el ISIS. Y los meto en la OTAN porque EEUU es la OTAN, aunque nos quieran hacer creer otra cosa.

Y entrando más en el tema del meneo: Turquía sabe que Rusia está operando en la zona. Parece que va a ver una alianza entre EEUU, Francia (OTAN) y Rusia para tener los mismos objetivos en la guerra, o al menos contra el ISIS. Parece que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía, muchos de los europeos que quieren ir al ISIS pasan por Turquía, el petróleo se vende por Turquía.
Es una jugada magistral para intentar reventar la alianza y que siga el status quo actual utilizando cualquier excusa. A mi parecer, seguramente el avión habrá entrado en espacio aéreo Turco, pero se podían haber ahorrado el derribarlo porque no suponía una amenaza para ellos.
Mal Rusia por darles la excusa.
Y mal por la OTAN por no "darse cuenta" de que un miembro está boicoteando los intereses de los demás (Edito) Si es que esos intereses son los que nos dan a entender: acabar con el ISIS.

D

#43 Hace días que se supone que hablaron Rusia y Turquía para evitar esto mediante algún mecanismo de coordinación.

Algo así como se dijo que Rusia haría con Israel.

El hecho es que ya hay una coalición anti-ISIS liderada por EEUU donde Rusia no ha tenido intención de meterse junto con las docenas de países que ya están. Se sabía que Rusia no iba a atacar al ISIS sino a mantener a Assad.

Lo de la nueva "alianza" es un camelo que alguien ha inflado para "elevar" el papel de Francia.

Se supone que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía pero por mas que llevo aquí meses observando esto no hay ni un vídeo ni fotos sobre esos "miles" de camiones que llevan ese petróleo del que tanto se habla. Se capturan camiones aquí y allá, porque contrabando hay... Eso seguro... pero yo no me trago esa bola del millón y medio de dólares al día y los 100.000 barriles ( un memo hoy hablaba de 600.000 al día ).

Turquía es acusado desde Iran y recientemente desde Rusia de colaborar con el ISIS, pero seguimos sin pruebas... Que si un oficial kurdo dice que vio sellos turcos en pasaportes de muertos del ISIS, que si un autobus con yihadistas pasaba por Estambul...

La cuestión es que Turquía ya ha derribado aviones sirios en el pasado, porque resulta que también a Turquía le han derribado un avión en espacio aereo sirio en 2012... No se si sabías esto.

Es tal la posibilidad de un bombardeo accidental que la OTAN tiene desplegadas como sabrás baterías Patriot en el país.

A la OTAN le tiene sin cuidado que Turquía derribe un avión o 100... lo que no quiere NADIE es que hay una escalada que descontrole la región aun mas... Y nadie va a negar a Turquía el derecho a defenderse.

¿que va a pasar? Yo creo que nada. Rusia tomará nota y devolverá la jugada a Turquía como pueda y cuando más daño le haga... Por ejemplo retrasando el tema del enlace energético con Rusia, por ejemplo ... o votando a favor de los kurdos en la ONU.

( perdona por el rollo )

fallheim

#45 Con Israel ya tuvieron varios encontronazos al llegar a Siria. Lo de los Patriots pensaba que los habían retirado y lo del avión turco no lo sabía. Estoy de acuerdo con que no va a pasar nada ahora. Y lo de las pruebas... nadie va a dar pruebas de que compra petróleo o que vende suministros al ISIS. EEUU no parece que las esté buscando y Rusia parece que va a decir lo que sea para justificarse. Pero está claro que algo raro está pasando y no solo es contrabando de un camión.


No creo que esos camiones estén vacíos y parados en medio del desierto, no son pocos y no creo que sean los únicos.
Además también EEUU ha atacado convoyes.
No podemos entrar en números porque no hay pruebas de nada y hay mucha desinformación, pero eso es demasiado "contrabando" como para que se cuelen por las fronteras sin que ningún país sepa nada. Pero si se hace la vista gorda se es cómplice, haya los intereses que haya. Sumas eso y lo de ayer y parece que a Turquía le interesa que el conflicto siga así. Y la alianza... puede ser humo, o puede que la matanza de París hubiera servido para algo. Aunque creo que al ISIS hay que enfrentarse en Siria e Irak y en Europa, por qué no es normal que en tu territorio tengas ciudadanos que actúen como fuerzas militares hostiles, más allá del terrorismo.

No te preocupes por los tochos que son interesantes mientras no se flamee.

zoezoe

#34 #37 Saben aquel que diu...que va un barbudo con un arma usanita y se carga un helicóptero ruso que iba a rescatar a los pilotos de un avión que se habían cargado los turcos...pues eso.

D

#42 Esto se apunta en la libretita y se cobra en el momento apropiado.

Y ahora no es. Algo hará Putin, pero no será bombardear Turquía. Sería una memez.

fallheim

#16 Hombre, ayer, aliados de la OTAN, han disparado y supuestamente matado a los pilotos que han saltado de los aviones. Y eso viola la convención de Ginebra.


https://pbs.twimg.com/media/CUlmIjOWEAAQ_z1.png

Cuando han llegado a uno de los cuerpos: "Takbir, Alluh Akbar".


Yo no sé si la OTAN es criminal, pero los ampara.
Que Turquía siga en la OTAN, siga "entrando" en la UE, etc. me parece que no está nada bien. Y que la OTAN, o EEUU, siga entrenando y armando rebeldes moderados que luego se lían a cortar cabezas y a mentar al Dios de la Paz tampoco. Pero bueno, no soy experto militar ni nada de eso, solo es una opinión.
Y luego está lo de los kurdos...

D

#27 ¿aliados de la OTAN?

La leche!!! ¿has visto alguna bandera o algo?

D

#28 Toyotas!

D

#33 Anda.. mira.. precisamente.



El ejército Sirio usa Toyotas... Eso significa que ... OH NO!!!!

JA JA JA JA JA JA JA JA JA

fallheim

#28 Yo no he visto ninguna bandera, pero si no ha sido el FSA ha sido el ISIS. Además luego han destruido un helicóptero de rescate con un TOW.


En todos los sitios hablan de rebeldes sirios, no del ISIS.
Pero vamos, que es una suposición y está muy liada la zona, tú tienes los datos. Ilumíname. Sin acritud.

D

#34 Pues verás... En la mayoría de los mapas de situación actuales no aparece ISIS en esa zona. Aparece controlado por "Rebel forces" u "Opposition".

En los mapas étnicos se marca la zona como "kurda".

Aun así se ha dicho varias veces que eran turcomanos.

Pero vamos... del ISIS no. Eso seguro.

fallheim

#37 Pues si no ha sido el ISIS, dicen que son turcomanos y no kurdos y parece que han sido "Rebel Forces" con TOWs solo me queda el FSA. Y el FSA ha sido armado y entrenado por la OTAN, o eso parece.
https://syria360.wordpress.com/2013/12/30/fsa-receive-weapons-and-training-via-secret-nato-command-center-in-amman/

Igual llamarlos aliados es demasiado, quizá mejor intento de peones.
¿No?

D

#40 FSA por la OTAN no... por EEUU. No entiendo esa manía de meter a la OTAN como si estuvieran en el ajo de alguna manera.

No se si los turcomanos están o no en el FSA. Se dijo que el camión con armas que le pillaron a los turcos era para esta gente y sus milicias de autodefensa.

Como mucho serían "hijos" de Turquía... y tiene cierta lógica que estos memos se cargasen a los pilotos porque como me comentaban ayer les han bombardeado los rusos varias veces.

¿ha sido una estupidez? Sí. Habrían sacado más capturándolos. Seguro.

fallheim

#41 Que quieran matar rusos está claro. Los rusos parece que han ido allí más a por ellos que a por el ISIS. Y los meto en la OTAN porque EEUU es la OTAN, aunque nos quieran hacer creer otra cosa.

Y entrando más en el tema del meneo: Turquía sabe que Rusia está operando en la zona. Parece que va a ver una alianza entre EEUU, Francia (OTAN) y Rusia para tener los mismos objetivos en la guerra, o al menos contra el ISIS. Parece que mucho del comercio del ISIS pasa por Turquía, muchos de los europeos que quieren ir al ISIS pasan por Turquía, el petróleo se vende por Turquía.
Es una jugada magistral para intentar reventar la alianza y que siga el status quo actual utilizando cualquier excusa. A mi parecer, seguramente el avión habrá entrado en espacio aéreo Turco, pero se podían haber ahorrado el derribarlo porque no suponía una amenaza para ellos.
Mal Rusia por darles la excusa.
Y mal por la OTAN por no "darse cuenta" de que un miembro está boicoteando los intereses de los demás (Edito) Si es que esos intereses son los que nos dan a entender: acabar con el ISIS.

zoezoe

#34 #37 Saben aquel que diu...que va un barbudo con un arma usanita y se carga un helicóptero ruso que iba a rescatar a los pilotos de un avión que se habían cargado los turcos...pues eso.

D

#42 Esto se apunta en la libretita y se cobra en el momento apropiado.

Y ahora no es. Algo hará Putin, pero no será bombardear Turquía. Sería una memez.

fallheim

#4 Y lo intentaron defender. Con más o menos éxito. Pero la idea de la justicia no gana guerras.

fallheim

Solo falta que tambien EA saque un Assasins cada año.

elemilio

Fotoprix existe todavía???

editado:
#21 No había visto tu mensaje...

devnull

#22 #21 creo que cerraron sus tiendas físicas pero se mantienen online (pedidos por web)

Arariel

#21 #22 #26 Aún existen https://www.fotoprix.com/es/buscador-de-tienda
Lo del "fotolibro" es una razón más para no volver. La de carretes que he llevado a revelar ya ni me acuerdo. También son unas cuantas las latas de D76 y bobinas de 30m de negativo de película de blanco y negro que he comprado en sus tiendas.

D

#51 Y la de carretes que me han perdido, en tiendas distintas, además...

Arariel

#80 Ahí compré una ampliadora. Tardaron un tiempo en servírmela, al llegar a casa la manivela para subir el cabezal estaba rota. Llama a la tienda, llévala y espera otra temporada a que te la traigan. La usaba por afición, si me llega a hacer falta por profesión...ni te cuento.
Cierto material estaba mejor de precio que en otros sitios. Cosas puntuales, para aprovechar.

fallheim

#133 Si, fomenta eso. Y la homofobia, el machismo radical, el asesinato como castigo, como en USA y otros países. Básicamente la Sharia. Y eso sin entrar en el ISIS. Y entiendo que los que viven en europa que no conocen la guerra de primera mano, acaban yendo a Siria o realizando los ataques (obviamente no todos sino los radicalizados). Así que a mi me da a entender que es la religión islámica, y sus leyes, el mayor problema.
Y durante la época islámica en "España" hubo muchas épocas, y no todas fueron bonitas.