#4 Leyendo eso ha sido cuando he consultado el origen, y me he dado cuenta de que eran el mundotoday.

#2 Es curioso como, en el Carrefour de mi ciudad, marcas de leche que antes estaban siempre agotadas y que salieron mal paradas en ese estudio, ahora tienen sus productos colmando el lineal (y no siendo vendidas).

#2 Es el primer estudio que me vino a la cabeza.

Pero bueno dentro de poco no se podrá comprar comida, así que da un poco igual.

#36 Pues la mas importante es esta:
"Cuando un gran porcentaje o toda la población esté vacunada".
Al menos para las farmacéuticas.

#7: Buenas respuestas, recordemos que en todos lados cuecen habas... ése último que has puesto es repugnante.

Si hubiéramos eliminado la violencia de unos contra otros de la sociedad, podríamos ver estas cosas y aceptar que son simple humor negro. Pero las vemos mal porque nos recuerdan a auténticos problemas sociales. Puede que algún día se hagan estos chistes y la gente se ría porque cuenten algo completamente ajeno.

#7 ¿Seguro? Otra:

#28 Esa marca tiene más:

#33 ¿De qué es esa marca?

#37 De coñac.
http://conac.uvinum.es/xante-poire-au-cognac-50cl_comprar

#33 En lugar de los modelos masculinos pones un par de antidisturbios y queda niquelao.

#3 touche, envido más.

#7: Buenas respuestas, recordemos que en todos lados cuecen habas... ése último que has puesto es repugnante.

Si hubiéramos eliminado la violencia de unos contra otros de la sociedad, podríamos ver estas cosas y aceptar que son simple humor negro. Pero las vemos mal porque nos recuerdan a auténticos problemas sociales. Puede que algún día se hagan estos chistes y la gente se ría porque cuenten algo completamente ajeno.

#7 ¿Seguro? Otra:

#28 Esa marca tiene más:

#33 ¿De qué es esa marca?

#33 En lugar de los modelos masculinos pones un par de antidisturbios y queda niquelao.

#2, #3, confesad, lo teníais pactado, no puede ser que hayas encontrado tan rápido la respuesta

#3 Discrepo, ese anuncio aboga por conversar.

#3 eso no lo niego, me refiero a que el de la foto sea el detenido que dice la noticia.

#3 Si pero el hecho de exhibir un DNI y no entregarlo tiene consecuencias ya que no te estás identificando. Y no me saltes con lo de "personal e intrasferible" porque no se refiere a la identificación realizada por un policía.

#2 y #3 Ha capitalizado el pago del paro y se ha montado su propio grupo terrorista, todo un emprendedor y un ejemplo a seguir¡¡¡¡

#1 Sip, hace tiempo que no voy. Pero, a parte de esto, es porque tienen los estantes medio vacíos. Creo que tienen bastantes más problemas que este.

#31 yo nunca doy los "negativos", son de mi propiedad, el cliente paga por el reportaje final.

Una vez en una prueba para una agencia de modelos, me dieron a dos aspirantes para que les hiciese un book, al volver a la agencia me pidieron los carretes para revelarlos ellos, evidentemente me negué en redondo y no me contrataron, pero es lo que hay, el fotógrafo es el propietario de, hoy en día, los archivos originales y por supuesto de los derechos de reproducción, si luego los quieres licenciar en CC, como hago yo, es otro tema, pero si de entrada me los piden, ya se que ese trabajo no lo haré yo.

#37 Entiendo que si haces un reportaje de bodas, serán los que te contratan quienes tendrán derecho a reproducir las fotos donde estimen oportuno, no tú, aunque seas el autor ¿Me equivoco? ¿Y por que razón no se entregan los originales? No acabo de pillarlo.

Extrapolando:

#38 ¿Los desarrolladores de software entregan los archivos fuente?.
#44 O sea que ¿si me compro un superordenador ya puedo decir que soy prigramador=.

Pues eso...

#45 yo soy programador y si los entrego
Con un ordenador no puedes apretar un botón y hacer un programa que haga lo que desees.
Con una cámara si puedes apretar un botón y que aparezca lo que desees.

La profesionalidad solo te aporta calidad al resultado pero no deja de ser una foto en la que se ven cosas.

De hecho todo el mundo hace fotos pero casi nadie hace programas, creo que esa comparación está muy desencaminada...

#50 Estás simplificando el trabajo de un fotógrafo, igual que muchos fotógrafos (y demás) simplifican el trabajo de los informáticos.

Yo simplemente creo que un fotógrafo tiene que dar las fotos, y un informático el código. Así de simple.

#53 Yo no simplifico nada. Me limito a los hechos.
Todo el mundo hace fotos (mejores o peores) pero no todo el mundo hace programas (ni mejores ni peores).
Un humano que nunca haya hecho ni fotos ni programas tardará mucho menos en aprender lo primero, es que vaya, es de cajón...

#50 He sido programador durante mas de 20 años, yo también sé de lo que hablo, anda que no hay "sobrinos" que saben de informática y ya te lo hacen "de gratis". Si el hacer una foto de calidad para tí es solo apretar un botón, no hay nada más que comentar contigo y no te lo digo en mal tono.

#62 #68 #61
Solo hacía referencia al hecho de que cualquiera hace fotos (aunque sean malas) y cuando digo cualquiera es cualquiera, hasta un niño de 3 años puede manejar un móvil y lanzar una foto. Obviamente no será de calidad sino la hace un tío que sepa (profesional o aficionado).
La programación es diferente, completamente diferente. No todo el mundo lleva un gadget en el bolsillo que lo apuntas hacia tu cerebro y te construye un programa que haga lo que quieres (ni de mucha, ni de media ni de baja calidad).
Y digo todo esto en referencia al artículo. Si la calidad para tí no es primordial sino el dinero, la opción de que los invitados te hagan las fotos no está tan mal.
Y por último, si un chaval de 16 años te hace un programa gratis y cumple la función que necesitas, ¿cuál es el maldito problema?
En serio nunca he entendido porque la gente protesta tanto por el intrusismo profesional. Si otro tío hace lo mismo que tu más barato háztelo mirar y no te quejes.

#38 pues creo que si, que te equivocas, si me contratas para que te haga un reportaje, tienes que especificar sobre que medio será reproducido.
¿Porque no se entregan los originales? bueno esto ya es algo más filosófico, pero el fotógrafo es el autor de esa obra, y como tal tiene el derecho irrenunciable a ser el propietario de su obra.

#46 No es por fastidiar, pero no acabo de pillarlo:

Para mi el un fotógrafo de boda es como un arquitecto: es un artista cuya obra tiene una función práctica. Una administración no puede cambiar el color de un edificio singular pero, imagino, puede destinarlo a lo que considere. Yo si te contrato no podré modificar tus fotos pero podré distribuirlas como estime oportuno, cosa que no querría que tú hicieses (imagino que a nadie le gustará que aparezcan sin consentimiento sus fotos de boda). E imagino que si yo te pago aunque tú seas el autor, y se te deba reconocer como tal, el material es mío.

Hablo desde el total desconocimiento.

#49 en #55 y #57 te lo explica mejor que yo, si hacemos una analogía con la música, tu puedes compartir la música descargada o ripeada (fotografías escaneadas), pero esa música (fotos) no es tuya y no puedes comerciar con ella, lo malo es que los fotógrafos no podemos hacer conciertos
Solo he hecho 5 bodas en 20 años como fotógrafo y siempre por compromiso, y por poco que pueda, no tengo ninguna intención de volver a hacer ninguna, el trabajo de un fotógrafo de bodas es muy ingrato y no veas la de marrones que te puedes comer, por que ya se sabe, "es solo apretar un botón".
Si me invitan a alguna, me olvidaré la cámara en casa.

#58 Si lo comparamos con la música, creo que se parecería más a hacer un jingle. Te contratan para que ejecutes una obra comercial, tú eres el autor pero cedes los derechos de explotación a quien te paga por ello. No es una obra artística al uso (como una canción original o una foto de Man Ray, donde el autor hace lo que quiere de motu propio), es un encargo. No sé si me explico.

#58 lo malo es que los fotógrafos no podemos hacer conciertos

Eso es absurdo. Nadie va a querer las fotos de la boda de unos desconocidos. Los únicos interesados son los novios y los invitados, luego no tiene sentido retener los originales ¿para qué? Los novios pagan el reportaje fotográfico, no necesitas impedir la difusión de los originales una vez que te han pagado. Lo veo absurdo totalmente, y sólo me lo explico por la repetición machacona que hacen la SGAE y similares de sus mentiras sobre lo que ellos llaman propiedad intelectual.

#37 "pero si de entrada me los piden" es decir, no avisas a los novios, se enteran a posteriori

Es curioso de todas formas todos los que decís que los archivos originales os los quedais porque son vuestros. Sobre todo porque son archivos con datos personales tomados en un evento religioso especialmente protegido por la ley de protección de datos. Si a alguien le ocurre esto mi consejo es que se asesore con un abogado.

Es más, que sepais que es ilegal condicionar la entrega de este tipo de archivos de caracter personal al pago del mismo. Lo digo para el que le pase esto.

Para despedirme de este hilo, contratad a un buen fotografo, si tiene buenas referencias de familiares pagad lo que os pida (lógicamente dentro de un orden) merece la pena. Si ya lo habeis contratado y teneis problemas asesoraos con un abogado, no tienen derecho a hacer mucha de las cosas que dicen y por último que quede claro en el contrato plazos de entrega, penalizaciones por incumplimiento y una vez más dejad claro que quereis los originales sin procesar si quereis, y si no os lo dan buscad otro o al menos seguid buscando.

#14 Me referia a un trabajo profesional, con copias impresas, etc...

Pero vamos, listos habrá como en todas partes, pero hay una formula que te enseñan para calcular el presupuesto, a ver si la encuentro.

De todas formas no se si tu amigo "se dedica" a esto profesionalmente, pero si no es el caso, trabajar en B, no dedicarte a esto de forma exclusiva, no haber invertido tanto en material, etc.. Normal que puedas reventar precios

#17 No es tanto enfado como hartazgo... El "solo es apretar un botón" lo he oído mas de una vez.

No dejamos de formarnos nunca, de invertir en equipo, etc... Pq solo es apretar un botón. Pero vamos, tienes razón, al final se nota si están tiradas a la tuntun o con criterio.

Sea como sea es un tema que me toca de cerca.

#19
#15
Intuyo que sois profesionales de esto.

A todos nos gusta ahorrarnos dinero. Y la mayoría de nosotros se hace las labores de casa en vez de contratar a una persona, o se pinta una habitación en vez de contratar un pintor, o se cambia un grifo, o se arregla un ordenador en vez de llevarlo a un informático.

Y supongo que a los profesionales no les sobrará el dinero para contratar un diseñador y un agente y una secretaria y una gestoría y ... el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Ahora, no digo que no sepas que te la estás jugando cuando contratas un conocido en vez de un profesional cualificado. Al igual que no soy el primero que contrata un taller o un pintor o albañil y luego te dan ganas de llorar por lo que cobran y cómo lo dejan.

#28 pues si, yo como de esto, no de la fotografía de boda en particular, pero si de la fotografía en general.
Está claro que a todos nos gusta ahorrarnos dinero, yo el primero y a todos.
Pero de ahí a criminalizar a un colectivo sin tener ni repajolera idea del trabajo que implica un reportaje de boda va un trecho.
Y ya lo de querer argumentar que 100 tios haciendo fotos con smartphones harán lo mismo que un profesional es tener cerebro de mosquito y no tener ni idea de fotografía.

#30 Bueno, no considero que se esté criminalizando a un colectivo (o por lo menos no más que al resto). En el colectivo habrá gente buena, mala, cara y barata. Y cada cual cuenta su experiencia.

Tal vez no hay que tomárselo tan en serio, que a todos nos pueden decir lo mismo (y con razón).

#8 #10 Horas de disparo, desplazamientos, materiales (mas lo ya invertido en equipo), horas de edición, impresión, etc...

¿Realmente creéis que eso vale 300€?

Queda claro que aquí a cada cual solo le preocupa su sector, los demás que se jodan y trabajen a cambio de una palmadita en la espalda.

#14 Me referia a un trabajo profesional, con copias impresas, etc...

Pero vamos, listos habrá como en todas partes, pero hay una formula que te enseñan para calcular el presupuesto, a ver si la encuentro.

De todas formas no se si tu amigo "se dedica" a esto profesionalmente, pero si no es el caso, trabajar en B, no dedicarte a esto de forma exclusiva, no haber invertido tanto en material, etc.. Normal que puedas reventar precios

#17 No es tanto enfado como hartazgo... El "solo es apretar un botón" lo he oído mas de una vez.

No dejamos de formarnos nunca, de invertir en equipo, etc... Pq solo es apretar un botón. Pero vamos, tienes razón, al final se nota si están tiradas a la tuntun o con criterio.

Sea como sea es un tema que me toca de cerca.

#19
#15
Intuyo que sois profesionales de esto.

A todos nos gusta ahorrarnos dinero. Y la mayoría de nosotros se hace las labores de casa en vez de contratar a una persona, o se pinta una habitación en vez de contratar un pintor, o se cambia un grifo, o se arregla un ordenador en vez de llevarlo a un informático.

Y supongo que a los profesionales no les sobrará el dinero para contratar un diseñador y un agente y una secretaria y una gestoría y ... el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Ahora, no digo que no sepas que te la estás jugando cuando contratas un conocido en vez de un profesional cualificado. Al igual que no soy el primero que contrata un taller o un pintor o albañil y luego te dan ganas de llorar por lo que cobran y cómo lo dejan.

#28 pues si, yo como de esto, no de la fotografía de boda en particular, pero si de la fotografía en general.
Está claro que a todos nos gusta ahorrarnos dinero, yo el primero y a todos.
Pero de ahí a criminalizar a un colectivo sin tener ni repajolera idea del trabajo que implica un reportaje de boda va un trecho.
Y ya lo de querer argumentar que 100 tios haciendo fotos con smartphones harán lo mismo que un profesional es tener cerebro de mosquito y no tener ni idea de fotografía.

#30 Bueno, no considero que se esté criminalizando a un colectivo (o por lo menos no más que al resto). En el colectivo habrá gente buena, mala, cara y barata. Y cada cual cuenta su experiencia.

Tal vez no hay que tomárselo tan en serio, que a todos nos pueden decir lo mismo (y con razón).

#11 A ver, que te ciegas y no lees.

¿Donde has visto que yo diga que eso vale 300€? Lo que digo es que es fundamental contar con un buen profesional y que si alguien cercano ha tenido buenas experiencias con algun fotografo, incluso que le pague el desplazamiento si es de otra provincia.

Un buen fotografo es fundamental, al igual que dejar claro si los "negativos" o archivos originales entran en el precio o no. Así mismo deben quedar claros los plazos de entrega junto con las penalizaciones si no se cumplen.

#11 seguro que eres un buen profesional, no deberías preocuparte ni enfadarte si es así. Al final la gente reconoce la profesionalidad, la recomienda y la paga. Al igual que reconoce la falta de profesionalidad.

#8 Mi caso 2100 € fotografiando desde las 11.00 hasta las 18.00 equipo de tres personas, dos álbumes, unas 80 fotografías editadas con vídeo incluido... (nos hizo descuento por ser conocido de la familia). No solo mereció la pena, sino que además lo considero un precio justo.

Hacer la comparación que se hace con las fotos de boda (entiendo las malas experiencias), es como comparar un plato de alta cocina con unas salchichas fritas... Claro que jode que te cobren unas salchichas fritas como un plato de alta cocina, pero el problema es que no se consulte/investigue algo tan caro e importante.

#16 Aclaro, 80 fotografías impresas, pero muchas de ellas son composiciones de varias.

#5 Si me piden los negativos les pido que se abran una cuenta en meneame y ya se los iré poniendo...

En serio, ya te entiendo, pero hablar de negativos hoy en día...

#29 jajaja, es una forma de hablar. Creo que nos entendemos, al igual que tampoco usan ya sales de plata

Parece que entre la gente que está haciendo comentarios hay fotografos profesionales. Estaría bien que nos ilustrasen sobre si dejan claro que los archivos originales no los van a dar o sí lo van a hacer cuando se firma el contrato. Así como plazos de entrega y penalizaciones.

#31 yo nunca doy los "negativos", son de mi propiedad, el cliente paga por el reportaje final.

Una vez en una prueba para una agencia de modelos, me dieron a dos aspirantes para que les hiciese un book, al volver a la agencia me pidieron los carretes para revelarlos ellos, evidentemente me negué en redondo y no me contrataron, pero es lo que hay, el fotógrafo es el propietario de, hoy en día, los archivos originales y por supuesto de los derechos de reproducción, si luego los quieres licenciar en CC, como hago yo, es otro tema, pero si de entrada me los piden, ya se que ese trabajo no lo haré yo.

#37 Entiendo que si haces un reportaje de bodas, serán los que te contratan quienes tendrán derecho a reproducir las fotos donde estimen oportuno, no tú, aunque seas el autor ¿Me equivoco? ¿Y por que razón no se entregan los originales? No acabo de pillarlo.

Extrapolando:

#38 ¿Los desarrolladores de software entregan los archivos fuente?.
#44 O sea que ¿si me compro un superordenador ya puedo decir que soy prigramador=.

Pues eso...

#45 yo soy programador y si los entrego
Con un ordenador no puedes apretar un botón y hacer un programa que haga lo que desees.
Con una cámara si puedes apretar un botón y que aparezca lo que desees.

La profesionalidad solo te aporta calidad al resultado pero no deja de ser una foto en la que se ven cosas.

De hecho todo el mundo hace fotos pero casi nadie hace programas, creo que esa comparación está muy desencaminada...

#38 pues creo que si, que te equivocas, si me contratas para que te haga un reportaje, tienes que especificar sobre que medio será reproducido.
¿Porque no se entregan los originales? bueno esto ya es algo más filosófico, pero el fotógrafo es el autor de esa obra, y como tal tiene el derecho irrenunciable a ser el propietario de su obra.

#46 No es por fastidiar, pero no acabo de pillarlo:

Para mi el un fotógrafo de boda es como un arquitecto: es un artista cuya obra tiene una función práctica. Una administración no puede cambiar el color de un edificio singular pero, imagino, puede destinarlo a lo que considere. Yo si te contrato no podré modificar tus fotos pero podré distribuirlas como estime oportuno, cosa que no querría que tú hicieses (imagino que a nadie le gustará que aparezcan sin consentimiento sus fotos de boda). E imagino que si yo te pago aunque tú seas el autor, y se te deba reconocer como tal, el material es mío.

Hablo desde el total desconocimiento.

#37 "pero si de entrada me los piden" es decir, no avisas a los novios, se enteran a posteriori

Es curioso de todas formas todos los que decís que los archivos originales os los quedais porque son vuestros. Sobre todo porque son archivos con datos personales tomados en un evento religioso especialmente protegido por la ley de protección de datos. Si a alguien le ocurre esto mi consejo es que se asesore con un abogado.

Es más, que sepais que es ilegal condicionar la entrega de este tipo de archivos de caracter personal al pago del mismo. Lo digo para el que le pase esto.

Para despedirme de este hilo, contratad a un buen fotografo, si tiene buenas referencias de familiares pagad lo que os pida (lógicamente dentro de un orden) merece la pena. Si ya lo habeis contratado y teneis problemas asesoraos con un abogado, no tienen derecho a hacer mucha de las cosas que dicen y por último que quede claro en el contrato plazos de entrega, penalizaciones por incumplimiento y una vez más dejad claro que quereis los originales sin procesar si quereis, y si no os lo dan buscad otro o al menos seguid buscando.

#4 Si, pero no creo que la vía para salir de esto sea bajar más los tipos de Interés. Hay que ir por otras vias, pero Europa lo tiene difícil hasta que no haya una verdadera unión bancaria y fiscal (ambas cosas rechazadas por países como Alemania).