#1 Tienes toda la razón, por eso es necesario que cuanto antes Gadafi se de por vencido y se despliegue una misión de paz en Libia.

#2 Alexander Galloway, el que fue director de la Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados, dijo en 1952:
"Los países árabes no quieren resolver el problema de los refugiados. Quieren dejarlos como una herida abierta, como un arma contra Israel. A los gobernantes árabes no les importa en absoluto si los refugiados viven o mueren".

Por ejemplo, en 1991 Kuwait expulsó a 450.000 palestinos de su territorio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_expulsion_from_Kuwait

En 1995 Libia expulsó a 30.000 palestinos.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/ARAFAT/_YASSER_/POLITICO_DE_PALESTINA/GADDAFI/_MUAMMAR_EL_/LIDER_LIBIO/LIBIA/ISRAEL/PALESTINA/ORIENTE_PROXIMO/ORGANIZACION_PARA_LA_LIBERACION_DE_PALESTINA_/OLP/elpepiint/19950927elpepiint_11/Tes

Y a Ahmadinejad le sucede lo mismo, le importan un pimiento los palestinos. Son una arma más contra Israel.

#5 logica sionista; te tiro de tu casa, te robo tus pertenencias y la culpa de tu desgracia es de los vecinos que te acogen con reservas y a regañadientes.

#2 #4 #5 #6 #11 #12 #14 #20 Comparar dos países con desarrollos tan distintos es un poco ignorante... Su sistema sanitario es de vergüenza en comparación con el español, pero si quereis criticar a Chávez tenéis que compararlo con los países del entorno, y ver su evolución también, a ser posible usando estadísticas globales y no noticias sensacionalistas.

http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=29&r=xx&l=en

#27 ¿Qué tiene de sensacionalista la noticia? Ahí no están hablando de estimaciones que se puedan manipular ni son exageraciones, son cifras exactas sacadas del mismo hospital. Tu argumento es totalmente ridículo, imagínate lo que dijera el gobierno de Kenya si le hiciera caso a tu argumento de "tenéis que compararlo con los países del entorno usando estadísticas globales" dirían "bueno, como los países vecinos también tienen alta mortalidad infantil estamos dentro de lo normal". Totalmente incoherente tu argumento, así nunca podremos avanzar, tenemos que compararnos con los mejores, no con los peores.

Te pongo otro ejemplo, es como que yo me quejara en una noticia donde matan a 45 personas en ciudad Juárez alegando que en Venezuela también matan 45 personas al día, es distinto una ciudad a todo un país! y es distinto 83 muertos en un hospital al promedio anual de todo un país, no nos hagamos los tontos aquí. Cuando tienes que recurrir a estadísticas globales para "diluir" las de un lugar en específico tratando de suavizarlas es que está pasando algo grave en ese lugar. El titular en ningún lado abarca al país entero, el problema es que muchos aquí están empeñados en hacer ver al gobierno de Chávez perfecto y tienen que salir a atacar todas y cada una de las noticias que no sea de "los avances de la revolución" utilizando toda clase de argumentos incoherentes.

Además, si analizamos la causa de las muertes en este caso, es totalmente distinto a la mayoría de casos de otros países donde los bebes no mueren "por culpa del hospital" sino por falta de tratamiento, sus causas suelen ser diferentes, ahora si quieres comparar estadísticas anuales con países parecidos al nuestro en nuestro entorno, podemos comparamos con Colombia, Chile o Argentina, que son los países de esta región que tienen un PIB más parecido al nuestro, en ese caso vemos claramente que salimos perdiendo en las cifras, lo puedes comprobar en el enlace que tú mismo pusiste. Estamos con las mismas cifras anuales que Brasil, y de ellos si salen muchas noticias sobre este tema y no veo a nadie tratando de suavizarlas como aquí.

Y para cerrar con esto te digo amigo, ¡Yo soy venezolano! ¡Me preocupan más los problemas de mí país que los problemas de los demás! Así de simple. No estoy como tú, para ti esto es solo una noticia de un país que no conoces y das datos de otros países que no conoces, ¿simples estadísticas verdad? Para mi es diferente ¡Yo vivo aquí! ¿Es obvio que la salud de Venezuela sea mi prioridad no? Si vivieras aquí no te gustaría que el gobierno te saliera con esa excusa que das de compararnos con el entorno cuando nuestros ingresos son muchísimo más altos que el ingreso de los países vecinos a excepción de brasil.

#29 Las cifras hay que ponerlas en contexto. De nada sirve decir que han ocurrido una serie de sucesos si no se tiene ni idea de cuál es el número habitual de estos sucesos, ni si la tendencia es creciente o decreciente, o si ha cambiado la estadística por una causa concreta. Ya sea para hablar de muertes o de ganadores de la lotería, los números por sí solos no dicen nada. No entender eso sí es ridículo

Y esto no está directamente relacionado con avanzar, si no con comprender las cosas que suceden y el por qué suceden, cosa necesaria para avanzar de verdad. Para avanzar hay que comprender eso, y si no se hace ya puedes ir a la par del primerísimo mundial de lo que sea, que será totalmente ficticio y temporal.

Ah! No soy un fanboy de Chávez, pero ya estoy escaldado de muchas noticias falsas y sensacionalistas que vienen apareciendo desde que tomó el poder. Tu en cambio si que se te ve un antichavista a muerte, sólo tienes comentarios contra él, cosa que desenmascara tus argumentos como muy sesgados, así que nada, hasta otra discusión.

PD: Me da igual que seas venezolano o filipino (por cierto, es una falacia de autoridad, de las peores que hay), eso no me dice nada. ¿Pero a que en cambio puedo adivinar de que "status" eres?

#30. Te informo que 83 niños muertos en un solo hospital es noticia en cualquier parte, no me vengas con ridiculeces, Lo único que falta es que salgas a criticar una noticia sobre niños muertos de hambre en algún país africano porque si lo comparamos con el resto de países de la región están dentro del promedio y eso se te hace "normal" no jodas. Simplemente quieres diluir estas cifras locales en otras globales, estas cosas son más comunes en países como brasil donde tienen que lidiar con muchas más causas de mortalidad infantil y aún así abundan las noticias sobre el tema, busca en Google. Según la página que pusiste brasil tiene el mismo promedio de mortalidad infantil que Venezuela pero igual abundan las noticias sobre los casos y nadie sale a tratar de justificarlos ¿Por qué teniendo las mismas cifras a Venezuela si se le justifica y a Brasil no?, además aquí en menéame hay muchísimas noticias sobre sucesos que caen perfectamente dentro de los promedios anuales en España y no te veo argumentando lo mismo en esas noticias, otra cosa, evadiste totalmente la comparación que hice de Venezuela con países similares en la región, donde salimos perdiendo. Por más que te duela, esta noticia es real y muy grave.


Dices que ya estás cansado de noticias falsas y sensacionalistas desde que Chávez tomo el poder, si no lo sabías, Chávez está en el poder prácticamente desde que se masificó Internet, no fue que se hizo presidente antier y todos salieron a atacarlo ¡Si ves mas noticias ahora que antes que fuera presidente es que antes ni siquiera había Internet! O es que tu entrabas a menéame antes del 99?

Por cierto, dices que no eres fanboy de Chávez pero según tú, puedes adivinar a que "status" pertenezco solo porque no lo apoyo, te recomiendo que busques una pala y una escoba para que recojas el plumero que soltaste, solo un fanático chavista piensa que todo el que critique a Chávez es de alto "status", y no es que te deba dar explicaciones pero soy de una familia pobre aunque no lo creas, hoy desayuné pan con café y comí arepa con queso 2 veces, no tengo un bono alimenticio de 10 mil bolívares fuertes como los funcionarios del TSJ, aunque quizás seríamos ser un poco menos pobres si el gobierno le pagara todos los meses de sueldo que le debe a mi hermana que es profesora de la misión Sucre.

#31 Meeec, haber buscado en mis comentarios, ya he justificado noticias sensacionalistas de Brasil, además relacionadas con niños y con pobreza (un-bebe-en-una-bolsa-de-basura)

Segundo, la comparación la haré basándome en datos generales y cifras contrastables, no fiándome de los argumentos y el "uy que mal vamos" de un venezolano antichavista. Ponme los datos que estaré encantado de mirarlos y ver si realmente Venezuela ha mejorado o empeorado, pero no me sueltes frases hechas.

Las noticias sensacionalistas me refiero a las de los grandes medios de comunicación de España, que a la mínima que pasa algo malo ya están con titulares y entrevistas a opositores y toda esa milonga, pero cuando hay algún dato positivo (aunque venga de la ONU) callan vilmente. Seguramente me influya para no verlo tan mal, pero vamos, igual que a ti para verlo todo tan mal (¿Hay algo que haya hecho bien Chávez? Pues eso...)

No soy fanático chavista, en mi entorno (la izquierda) suelo criticarlo, lo que pasa es que aquí se dan unas dualidades discursivas que es imposible tomar otra postura que no sea su defensa, pero ya te digo, es simplemente por cómo son los debates.

Y por cierto, aquí en España es al revés, cuando preguntas a la gente de la calle sobre Chávez, te cuentan que es un dictador, lo que no saben es que ganó (y ha seguido ganando) unas elecciones democráticas. Así que ese argumento no tiene sentido aquí.

Me falto mencionar en el segundo párrafo de mi comentario anterior que muchos aquí ni estaban enterados de que Chávez dio un golpe de estado en el 92, lo saben ahora gracias al Internet, no es como si de repente a todos les diera la gana de decir cosas que lo hagan quedar mal desde que se hizo presidente como dice #30 cuando dice "noticias falsas y sensacionalistas desde que Chávez tomó el poder" que por cierto, la mayoría son ciertas, solo que como vives en España no te constan y al final solo crees lo que quieres creer. Supongo que como las ves en los medios españoles que ya tienen mala fama las terminas asociando a ellos como si fuera lo mismo.