gryphus_d

Mas valdría que pasasen sus investigaciones a las baterías y dejasen de desperdiciar su tiempo en pilas de combustible, tecnología largamente obsoleta y de eficiencias energéticas paupérrimas, además de cara. Por no hablar de que para producir hidrógeno se gasta mas energía de la que se produce y se genera CO2, con lo que lo de combustible ecológico, lo quitamos. También hay que apuntar que el rendimiento teórico máximo que pueden ofrecer las pilas de combustible ya han sido largamente sobrepasadas por las baterías. Lo peor es que se investiga en el hidrógeno, porque a las petroleras y gobiernos les interesa el mantenernos ligados a un combustible cuya extracción y producción sigue en manos de ellas mismas. Todos estos inconvenientes solo son la punta del iceberg, se podría hablar largo y tendido de porque el hidrógeno es un camelo y muy desaconsejable.

Lambda

#18 totalmente de acuerdo contigo. El uso hidrógeno solamente una forma de "almacenar" energía, que es liberada más tarde en una pila de hidrógeno, con un rendimiento bastante pobre, en comparación a una batería eléctrica, donde las perdidas en la carga y descarga de esta, son mínimas, sin contar que es una tecnología ya existente, y mucho más barata, ya que las pilas de hidrogeno actuales requieren el uso de materiales nobles como el platino. Los lobbies petroleros no quieren perder su hegemonía en el sector energético mundial, y estan presionando fuerte para situar el hidrógeno como referente energetico de este siglo, sobretodo en lo que se refiere al sector automovilístico, que a fin de cuentas, un coche de hidrógeno, sigue siendo eléctrico.

D

#12 Ese "futuro" del que hablas no es más que un "aplazamineto" del problema, se contaminará lo mimso, a largo plazo seguiremos teniendo el mismo problema y no habremos solucionada nada.

#18 Efectivamente, la pila de hidrógeno es cara, como toda tecnología que está en ciernes, hablas de que la pérdida de carga y descarga de una batería es mínima, cualquier transformación de una energía conlleva una pérdida de ésta, pero al igual que en caso del hidrógeno ambas formas contisten en transformar la energía eléctrica en energía química, pero mientras que un depósito de hidrógeno no es más que un recipiente de acero muy resistente que se puede reciclar facilmente, una batería es un montón de compuestos químicos, litio, selenio, antimonio, cadmio, etc., muchos de ellos de muy dificil reciclado, eso sin contar que cualquier batería tiene un tiempo de vida no muy largo, mientras que un deposito de acero tiene una longevidad infinitamente superior y sin los problemas de reciclado.

#21 Mira el siguiente enlace y muéstrame un vehículo a baterías con una autonomía similar.

http://desenchufados.soygik.com/otras-dos-que-se-animan-renault-y-nissan-sacan-coches-de-hidrogeno/

Personalmente veo tan absurdo un vehículo a baterías que puesto a escoger veo infinitamente más práctico este:

http://www.motorpasion.com/tecnologia/coches-que-funcionan-con-aire-comprimido

Contaminación cero, autonomía que para si la quisieran los de baterías, tiempo de carga, desde el mismo de uno de baterías, pero sin la mierda de compuestos químicos de éstas, hasta unos pocos minutos, y precio final mucho menor a los de baterías.

Las baterías serán el futuro el día que junto a las montañas de neumáticos viejos queramos ver montañas de baterías viejas.

Un saludo

PD.: #22 Enséñame el documento donde se muestre que las petroleras tienen la patente y exclusiva de la fabricación del hidrógeno.

gryphus_d

#24 Me parece que estas subestimando la tecnología de baterías; hace menos de 2 años, Toshiba presentó baterías de alta densidad que se cargaban en 5 minutos y tenían un tiempo de vida de mas de 10 años. También se han hecho avances significativos en baterías de aleaciones mas exóticas que prometen cargas elevadas y muy rápidas. Esto por no mencionar que no necesariamente los coches eléctricos han de utilizar baterías, pues recientemente ha habido importantes avances en tecnología de condensadores y se espera que en el futuro estos sustituyan a las baterías. Coches de hidrógeno sólo hay prototipos, coches a baterías hay en producción masiva, (Nissan, Tesla motors, etc), porque es la única alternativa viable hoy en día. Lo del coche de aire comprimido también me hace bastante gracia, pues nunca termina de despegar y las velocidades medias que alcanzan en un uso cotidiano son 100 kilómetros por hora como máximo, algo bastante limitado. Y las petroleras tienen el monopolio de facto sobre el hidrógeno, porque los yacimientos de los que se extrae son principalmente los depósitos de gas natural o de residuos de hidrocarburos, que casualmente están en sus manos.

gryphus_d

Una red social que no vale absolutamente para nada y que solo es humo. Espero que pase pronto esta maldita moda.

gryphus_d

A mi no me hace ni pizca de gracia; este es el gobierno de ZP, que desoye constantemente los informes críticos y tiene la caradura de mentirnos con total impunidad. Cuánto menos se merece el desprecio de sus ciudadanos, pero aquí en la pandereta de Europa ni eso le concedemos.

gryphus_d

#28 Pues no se que informaciones tendrás tu, pero las que yo he leído, dan el coche de hidrógeno por obsoleto, por numerosísimos problemas que acarrea, como son; poca autonomía, ineficiente almacenamiento del hidrógeno y depósitos en los vehículos extremadamente grandes, además de la peligrosidad de algunos sistemas de almacenamiento de este, que terminan en explosión fulminante. Por contra, la tecnología de baterías y de condensadores esta ofreciendo resultados muy satisfactorios, en especial los condensadores y se espera que desplacen a las baterías en un futuro, por no presentar degradación en la capacidad de almacenamiento.

dreierfahrer

#33 Pues a ver cuando piensan en ampliar TODA la red electrica mundial para alimentar a los coches electricos...

A largo plazo puede que se instauren los coches electricos.... pero a largo plazo.... no es tan facil como poner 'gasolineras'

D

#33 Jo aquí es imposible decir nada a contra corriente.
Te voy a contar las razones que digo:

Sobre la tecnología de hidrógeno hay dos sistemas en cuanto a automoción, por un lado motores de combustión de hidrógeno (que tienen muchos problemas como comentas, pero ten por seguro que lo acabarán solucionando) y pilas de combustible de hidrógeno (convierte la energía química en eléctrica con alta eficiencia y baja emisión de contaminantes), reacción global:

H2 + 1/2 O2 H20 + W + Q

Yo dije que es la tecnología del futuro, así que dudo mucho que esté obsoleta, de hecho está en pañales aún! Ha sido presentado como la Tercera Revolución Industrial. Desde el respeto, no se puede decir que es obsoleta a no ser que sea desde el desconocimiento.

Respecto a la producción de hidrógeno existen numerosos sistemas de producción (por electrólisis, a partir de combustibles fósiles, por medios termoquímicos...), unos mejores y otros peores, hay que investigar más en ellos porque todos necesitan mejorar.

Si tenéis interés en electrolizadores www.iht.ch los hay de hasta 3.5MW produciendo 760 Nm^3/h a 32 bares, y poniendo varios, pues produces más, claro.

Respecto al almacenamiento está claro que es complicado y es el punto clave para poder introducirlo en el mercado. El principal problema del hidrógeno es que tiene una alta densidad energética por unidad de masa pero ocupa mucho volumen. Se está aún decidiendo si va a ser en gas, líquido e incluso la presión a la que se va a hacer. Respecto a esto existen unos objetivos en la UE y otros bastante similares en EEUU http://www.storhy.net/pdf/IPHE_Storage-Targets_2005-06-20.pdf

Animacion de repostaje de BMW donde podeis ver todo lo que se plantea sobre el hidrogeno en "accion"



Es un grave problema. Como no hay hidrogeneras no hay coches, como no hay coches no hay hidrogeneras. Existe el objetivo de 10.000 hidrogeneras (España necesitaría entre 500-1000) para el 2020 en Europa. Aún así en 2020 se preve que solo el 10-15% de los coches funcionen a hidrogeno.

Hay muchos proyectos sobre el hidrógeno:
- CUTE (Clean Urban Transport for Europe), 27 autobuses en 9 ciudades. http://www.global-hydrogen-bus-platform.com/
- CEP Berlin (Clen Energy Partnership), participa entre otros BNW, Ford, GM, olkswagen. Va a ser el primer estación de suministro integrada en una gasolinera convencional. http://www.cleanenergypartnership.de/
- Hynor (autopista del hidrógeno) 563 km entre Oslo y Savanger. En funcionamiento desde mayo 2009 http://www.hydrogencarsnow.com/norway-hynor-project.htm
- HyWays, hoja de ruda para introdución del hidrógeno en los sistemas energéticos europeos http://www.hyways.de/
- La UE va a destinar hasta 2013 940 M€. Adicionalmente Alemania va a destinar 700 M€ hasta 2016
- EEUU solo para 2009 ha destinado 190 M$

Mapa de Europa con el proyecto de hidrogeneras http://www.hyways.de/docs/Brochures_and_Flyers/HyWays_Roadmap_FINAL_22FEB2008.pdf

Algunos hitos respecto al hidrógeno (recientes además)

9/6/2009 Diamler presenta autobus híbrido con pila de combistible y autonomia de 250km
22/4/2009 Nissan prueba su X-Trail con pila de combustible en una hidrogenera en Birmingham
20/03/2009 California aprueba la financiáción de 4 nuevas hidrogeneras, sumandose a las 26 ya existentes
26/03/2009 KIA publica que quiere tener ene l mercado un vehiculo con pila de combustible para 2012
3/3/2009 Daimler anuncia comienzo de fabricacion en serie de coches de pila combustible llegando a 100.000 unidades en 5 años

Como curiosidad, la fundación Walqa (Huesca) que es pionera a nivel mundial en tecnologías de hidrógeno con pilas de combustible, junto con EUPLA y Team Elias ha diseñado un kart que ha participado en la Formula Zero que han quedado segundos. http://www.formulazero.nl/

Otras opciones es aprovechar el hidrógeno para complementar a la energía eólica, produciendo hidrógeno cuando no se necesita energía http://task24.hidrogenoaragon.org/

En conclusión, yo solo dije que el futuro es el hidrógeno y que más nos valdría apostar por él. Alemania lo está haciendo y luego nos venderá todo lo que hayan inventado.

dreierfahrer

#45 Pues que quieres que te diga:

Personalmente NO me convence el coche con bateria, pagar un alquiler por la bateria -que es carisima o pasar horas en la gasolinera... malos los dos-.

Sin embargo con pilas de combustible de hidrogeno me convence completamente, mira lo que te digo.

Eso si, habra que vender coches con baterias para pagar la i+D del de pila de H...

gryphus_d

Lo preocupante no es tanto que haya falsa denuncia o no, sino el grado de mezquindad de una ley perversa e injusta que permite cometer este tipo de atropellos y que discrimina a las personas. Eso es lo que debería escandalizarnos de primeras y no tanto la actuación de determinadas mujeres, que si obran así (aparte de por su bajeza moral), es porque esta ley bochornosa se lo permite.

gryphus_d

La noticia original no corresponde con lo que dice la entradilla. Noticia errónea.

j

#47 Me he limitado a hacer un copy-paste, así que ya me dirás...

gryphus_d

La red Tor siempre fue muy vulnerable a muchos modos de análisis y de censura, considero que en conseguir anonimato lo hace de un modo mucho mas eficiente y seguro la red I2P, que es descentralizada y no depende de un grupo de servidores fijos, con lo que se evitan este tipo de acciones.

gryphus_d

Menos mal que volvemos a las buenas costumbres, espero que el resto de cadenas emulen esta medida, porque tiene delito que hayan cambiado el porno por los "llama y gana".

gryphus_d

Evidente que no tienen ni idea de lo que es un alcaloide, y lo poco que importa en términos químicos que una sustancia sea "natural" o artificial. Que prueben a tomar cicuta o estramonio, por muy natural que sean a ver que bien les sientan.

gryphus_d

#2 Si esa actuación molesta a otras personas, el problema lo tienen ellas y no el nudista en cuestión; faltaría mas, que por culpa de la intolerancia de otros individuos tenga uno que cohibirse u ocultarse.
Si una persona llega a ofenderse por contemplar un cuerpo desnudo, el problema es exclusivamente suyo, y de los horribles condicionamientos represivos que le hayan inculcado durante su infancia para ponerla en contra de la desnudez, porque objetivamente el cuerpo nunca ha sido ni será algo negativo.

glomayol

#27 ¿sabes lo que es la mayoría en una democracia? Si ese tipejo molesta a más de UN ciudadano, deberían obligarlo a vestirse. Más claro el agua.

xaman

#31 ¿Y si a más de uno nos molesta tu cara tienes que hacerte la cirugía?

#38 ¿El cuerpo humano te parece de degenerado? ¿Te duchas en calzoncillos como Flanders? ¿O pones una toalla en el espejo como antiguamente? ¿No te has duchado con tus hijos?
Pues ya está.
Por no hablar de que me resulta mucho más ofensivo tu actitud y tu vocabulario que cualquier otra cosa. (imagino que a ti también, te molestará si te llaman subnormal por respetar a los demás).

D

#18 La Ley no es tan clara en esos aspectos ya que se utilizan términos genéricos, que luego un juez o tribunal interpretará, porque si no el Código Penal sería más grande que 20 Quijotes y aún así habrían más lagunas de las que hay ahora al tener que describir cada situación de cada delito concreto.

#31 Y si el hombre no tiene dinero para comprarse ropa (por ejemplo), ¿se la vas a comprar tú?

#38 Ni siquiera merece la pena votarte negativo, como han dicho más arriba, espero que si tienes hijos o un dia los tienes, nunca te desnudes delante de ellos, les prohíbas ver los informativos, pornografía... Aunque seguramente te lleves una sorpresa con ellos y salgan como menos te lo esperas, no se puede ser tan cerrado y tan protector porque se llevarán más hostias en la vida de las que te puedas imaginar porque tú no vas a estar ahí siempre para protegerlos.

n

#31 ¡no había leido ese comentario! juas, me da que no tienes ni idea de lo que significa democracia.

Por cierto, a mi me molestas, y a mis amiguitos también, según tu ¿lógica? a la puta carcel contigo glomayol, ¿te das cuenta de lo idiota que es eso? ¿o eres de los que piensan que tus prejuicios son mayores que la ley y el del resto no valen una mierda?