hijolagranputa

Pues espero que se den cuenta pronto de que los árboles también ayudan muchísimo a bajar las temperaturas.
... aunque por estas tierras esa no les parece razón suficiente para dejarlos vivir.

c0re

#9 el PP no cree en el calentamiento global.

hijolagranputa

#2 Luego ves que las leyes las interpretan individuos que han sido colocados en esos puestos por políticos, que tienen intereses políticos, que actúan desde sus puestos para favorecerles o para no agraviarles y te pones a llorar. Tener un sistema judicial administrado por personas no garantiza en absoluto que haya ni justicia ni democracia en ese país.
EE.UU. es el país, supuestamente, más democrático del mundo y mira lo que han hecho con Asange.

hijolagranputa

La mafia política ha puesto sus ojos sobre el dineral que españa destina a la sanidad de sus ciudadanos y como todo lo que hay en España les pertenece se están buscando la forma de pegarle su correspondiente mordida, que para algo es su dinero su país, sus normas y sus cojones.

hijolagranputa

Impulsado por su amor por la naturaleza y el deseo de crear algo significativo, Frechka comenzó este proyecto cuando tenía 16 años. Aprendió sobre biopolímeros como la celulosa y cómo las empresas talan árboles para obtener pulpa y convertirla en papel. Pensó: «¿Por qué no usar otra cosa?» Así, comenzó un proyecto escolar para reutilizar hojas caídas, lo que rápidamente ganó tracción, participando en olimpiadas nacionales, y en 2020, fundó Releaf Paper.

A los niños les da igual que los adultos les digan que no hagan tal o cual cosa, que se van a hacer daño. Pero también les da igual que los adultos les digan que algo es imposible. clap clap clap

Dakaira

#3 pero es que no es imposible en absoluto! Lo que es anomalo y absurdo es hacer papel de árboles. Lo que de verdad contamina y es tremendo es romper la lignina.
De forma ultratradicional, de primerito de papel se hacía con ceniza. Son horas y horas de cocer cáñamo o la corteza de moreras jovenes (el papel japonés y koreano. Papel kozo o hanji respectivamente)
Actualmente el papel artesanal se tira de sosa cáustica que tambien lleva su rato pero para neutralizar y no joder luego el desecho serrin o vinagre para regular ph.

Al caso, lo que no tiene sentido es romper la lignina de un árbol, porque cuanto más dura la planta más jodido de hacer. Así que actualmente pasa un árbol por varios procesos desde el astillado hasta la cocción en litros y litros de agua con las consiguientes aguas residuales.

Para mi lo que hace el muchacho es volver a lo lógico y un poco al origen combinado con nueva tecnología, es muy guay!

Por cierto otra cosa que hace de puta pena la industria papelera es la plantación de miles de hectáreas de eucaliptos jodiendo la flora y fauna de esos lugares.

editado:
lo olvidé, ALTRI ES UNA PUTA MIERDA.

Cc #7

malajaita

#9 Además el tratamiento químico suave al que se refiere esta notica es simplemete sumar agua oxigenada a la sosa caústica y el vinagre.

"El proceso innovador de Frechka implica la molienda y ablandamiento de las hojas, seguido de un tratamiento químico suave que utiliza hidróxido de sodio, peróxido de hidrógeno y ácido acético."

Y sobre lo de papel se debería especificar, da la impresión que se refieren a un papel kraft final.

onainigo

#8 No lo veo. Solo de pensar en todo el proceso, recogida( en otoño) y,transporte( volumen/peso) ya suena difícil. Pero hacer de esto un sustituto a la forma actual es imposible.
Si estoy de acuerdo en lo que dices #9 pero no veo como este sistema conseguiría las cifras actuales.

t

#12 Pero quizás se creen microempresas en pueblos y ciudades, Papel de Km 0

onainigo

#17 Que valoro la idea pero...se producen 400 millones de Tm de pasta de papel al año. Se necesitarían 10⁹ Tm de hojas, recogidas a mano por el monte en un breve periodo del año. Lo siento pero me parece imposible.

t

#19 No sé si es comparable, pero hay microempresas que hacen papel de cáñamo.

WcPC

#19 Hombre, lo de "recoger a mano" es porque ahora se hace así, supongo que si fuera "rentable" recolectar las hojas se encontrarían formas de automatizar el proceso.
Por otro lado lo importante del papel es la "reutilización" ya que se puede reutilizar un % muy amplio del papel que usamos, esas 109 se podrían quedar en mucho menos y cada Tm que se pueda reducir son varios cientos de árboles que siguen ayudando a reducir la desertificación, al ciclo corto del agua, etc...

Y

#30 las hojas caidas cumplen una funcion muy importante para el suelo, asi que no se pueden recoger al tuntun

AntiTankie

#30 se usan maquinas para aspirar hojas de las calles, igual se puede hacer en bosque

t

#30 Quizás el método de reciclaje admitiría las hojas en el contenedor azul, lo cual simplificaría el proceso de recogida,

M

#19 Tal vez no sea un sustituto, sino un complemento. Se hace lo que se puede con las hojas recogidas. Se vende más caro al ser ¿"más ecológico"? (tendrá su público) y no hace falta incrementar el número de eucaliptos plantados.

a

#12 ¿pesa menos el eucalipto invasor everywhere en monocultivo y su recogida con maquinaria pesada y transporte hasta ENCE para conseguir pulpa de papel pa unos y contaminación, malos olores y r oña pa otros?

onainigo

#21 Que no te equivoques, que yo solo hablo de la posibilidad sustituir esa industria actual por una de hojas

a

#22 y yo pienso en cuanta gasolina gastamos en hacer un ruido infernal para "soplar" hojas en arbolado urbano, para que luego no acepten containers de +1 tn por carga de podas arbóreas en la recogida orgánica. Ojalá esas hojas fuesen a convertirse en humus, pero no

ElenaTripillas

#12 hombre, que se yo siguiente se hará, pero algo reduciria la tala, y social y a la larga puede que económica y ambientalmente seria mejor, y probablemente en el tiempo que tardan en crecer muchas especies estuvieran dando mas biomasa que lis arboles para tala y durante mucho mas tiempo puesto que el objetivo se supone que es no talarlos... No sé si sabrás la cantidad de hojas que puede echar un árbol ni mechas especies, yo si lo sé porque a veces me han jeringado los malditos lol

malajaita

#9 En Japón la coretza de la morera no se cuece, se deja en remojo 24h. después se la muele a palos.
Y el papel se llama washi, el kozo es la fibra molida a palos.

Dakaira

#15 hum no estoy del todo de acuerdo y depende del taller. El bambú se deja a remojo años. Dejar a remojo 24 horas no va a ningún lado, hay quien si las cuece al vapor 24 horas.
Y toda la razón fallo mio en lo de kozo.

malajaita

#18 ¿Hablábamos de bambú o de morera?
Solo lo digo porqué tuve la suerte de vivir unas clases magistrales en Japón de un artesano de herencia familiar de fabricación de papel aretsanal washi, el primer día nos enseño a recortar la corteza de morera y a cojer la raiz, el bulbo de una planta que se usa como el aglutinante natural, la cola, una vez hecho esto salir del bosque y volver a la casa taller y dejar la corteza en remojo hasta el día siguiente.
Al día siguiente con un par de palos, mazas, a dos manos sobre una tabla de madera moler hasta hacer polvo o fibra la corteza que se había dejado en remojo.
Puedo seguir y explicar el mezclado con la cola, el filtrado, el secado y el amontonado del papel uno encima del otro y prensados con losas de piedra para su secado y laminado definitivo.

Por cierto en esa zona montañosa solo había dos casas, de esas muy, muy tradicionales japonesas con esos techos de dos metros de paja, sin clavos en su construcción y etcétera, una era la de este artesano y su familia la otra a un par de kilómetros la de una famila que el padre era artesano de bambú y se ibá todas las mañanas a cortar árboles de bambú para tallar entre otras cosas floreros para hacer ikebana.

¿Que te ha parecido la historia y el porqué puedes estar o no de acuerdo conmigo?

Dakaira

#20 pues me parece una historia muy chachi!!!
Yo hice algo parecido en korea y me encantó...

Amén de haber aprendido mucho con un maestro papelero aqui y haber estudiado mucho más el tema.

Asi que no dudo de tu historia, pero me parece tremendo lo de solo 24h a remojo. En mi experiencia en el tema y con horas de una olla al fuego con sosa para romper felechos (por ejemplo) o ya solo pensando en el lino. Insisto no es que no te crea, pero me parece raro.

malajaita

#24 No entiendo porqué deberías dudar, fuí por trabajo por unos meses y me quedé casi casi tres años, lo que casi me cuesta el divorcio.

Representa, según todos los conocedores del papel, que el washi es el método de hacer papel artesanal más antiguo y original, y en Japón lo siguen elaborando tataranietos de artesanos como el que me lo enseñó, trabajo y tradición familiar.

Si hablamos de corteza de morera, que no es ni exactamente la que tenemos por aquí, es familia, no hace falta hervirla ni allí lo hacen, el helecho o el bambú son otras cosas.

Como bién sabes por aquí se hace y hecho desde siempre también con telas no acrílicas (como el lino) y el problema siempre ha sido el blanqueamiento del papel sea la materia prima que sea.

Dakaira

#20 mira! Sabía que lo habia subido: Proceso de fabricación de papel en Japón

Hace 8 meses | Por Dakaira a youtube.com


Es un buen video.

malajaita

#42 Ya me lo miraré, pero eso no es morera ni washi.

Esos títulos como papel-japón son muy discutibles, allí hay tantes clases de papel, bueno más, que aquí y para cosas diferentes, para caligrafía o ukiyoe, sin mirar el vídeo, me da que no sirve.

Allí como aquí hay una gran variedad de papeles, calidades, gramaje, carteo y etc.

Es España desde tiempos inmemoriales se hace y ha hecho muy buén papel, como el excelente papel biblia.

Lo mismo que este del vídeo "Releaf Paper" no sirve o es bueno para ciertas cosas.

Por otro lado este artículo es de una incultura general sobre el papel que asusta, como tú bien sabes y ya has indicado.

"El proceso innovador de Frechka implica la molienda y ablandamiento de las hojas, seguido de un tratamiento químico suave que utiliza hidróxido de sodio, peróxido de hidrógeno y ácido acético"

Todavía me falta saber cual es el proceso innovador y lo único que hay en toda esta historia es que en vez de quemar las hojas que recoge el barrendero se les de otro uso, el reciclado, para hacer un papel, a ojo de buen cubero, tipo kraft.

malajaita

#42 Para cultura general de los que desconozcan casi todo del papel
https://art-toolkit.recursos.uoc.edu/es/papeles-artesanos/

malajaita

#42 Tengo que rectificar, sí es washi, pero no de morera y si te lo vuelves a mirar, verás esas cebollas grandes, esos bulbos que son la cola vegetal que se usa como aglutinante, el tororó aoí, o algo así. Hace muchos años que estuve haciendo, solo unos pocos días, todo eso que se ve en el vídeo.

hijolagranputa

Ballenas o beneficios. Difícil cuestión para los armadores.cry

hijolagranputa

#1 Has usado un eufemismo para decir que en la judicatura hay algunos jueces que hacen justicia.

Esteban_Rosador

#7 bueno, el eufemismo era para decir que en la judicatura hay algunos jueces que no hacen justicia.

hijolagranputa

#8 Fijo que con la mula la encuentras bien ripeada. Allí yo encontré ulises 31 y erase una vez el espacio remasterizadas y con una calidad superior incluso a cuando las emitieron por tv. Y con el mismo doblaje.

hijolagranputa

Pues no estaría de más que hubiesen puesto también el dato de personas diabéticas y con sobrepeso, porque si toman coca cola como si fuese agua van a terminar muy mal.

hijolagranputa

Chaves ha visto que a la derecha se le permite todo, se la excusa de todo y se le cree todo lo que dice y está tanteando a ver si él puede hacer lo lo mismo. Es lógico.