VotaAotros

Quienes dicen que la inmigración no es un problema en España, o viven en un barrio residencial alejado de la "multiculturalidad" de barrios más humildes, o viven en un pueblo o están absolutamente ciegos.

andran

#4 Ya ni siquiera los pueblos se libran.

Ratoncolorao

#4 O no han ido en su puta vida a coger tomates en un invernadero apestando a pesticidas con 50 grados. Porque sería una gran medida para evitar que vinieran más inmigrantes. Pero ya te digo yo que ni esos ni tú vais a ir, porque seréis racistas pero de tontos no tenéis un pelo aparte de los cojones muy gordos.

VotaAotros

#8 Ya, pero es que esa no es la inmigración que se ve en las grandes ciudades, precisamente... Y por cierto, racista no soy yo, lo sois otros, además de clasistas.
Que queréis inmigración para que os recojan los tomates a 50º en vez de ir vosotros mismos.... Que curren como animales, ¿eh?

Ratoncolorao

#12 Bueno, tras leerte en la noticia donde un tiparraco quemó viva a su mujer en Vigo y dices esto: Refugiada en un punto morado no le habría ocurrido esto.
No eres racista. Eres otra cosa que me voy a callar y demuestra muchísimo lo empatico y lo que te preocupa a ti la gente por los cojones. Ahora solo hace falta que digas que los asesinatos machistas son por culpa de los inmigrantes y te cubres de gloria. Que yo te mande a un invernadero no es porque yo quiera que sean los inmigrantes los que hagan esos trabajos. Es que ya los hacen, se comen los trabajos que nadie quiere y son cientos de miles de personas que solo trabajan y no delinquen. Por supuesto te olvidas nombrarlos porque prefieres relacionarlos con delincuencia mientras tus güevos bien gordos me miran desde el sillón y se ríen.
PD; teniendo en cuenta que mi padre vivía de la huerta y hasta los 25 años tuve que arrimar el hombro, me lo dices a mí lo de los tomates , cagándola mucho y demostrando que tienes tú mucha puta idea de lo que es coger tomates, chaval. Pero ni puta idea.

e

#12 a ver, explicanos tu problema particular con la inmigración. Tu perjuicio directo.
(grillos...)

Connect

#8 Claro, porque sale más barato tener esclavos que gastarse dinero en automatizar esos procesos en el campo.

Psignac

#8 Yo tomates no, pero he ido a coger aceituna y me he destrozado las uñas en el suelo y he dormido en el chamizo de adobe sin agua ni luz que tenían mis abuelos por casa, igual que yo muchos otros. A ver si te piensas que los únicos pobres sufriendo en este país son los inmigrantes o que se les da un trato peor porque lo son. Se les da el trabajo del campo en iguales condiciones que venían haciendo los locales, porque los locales ante la demanda de empleos cualificados se han ido. Y en lugar de forzar a los agricultores a dar mejores condiciones luchando por los trabajadores locales, se abrió la puerta a los inmigrantes que funcionan como esquiroles para que aumente la oferta de mano de obra barata y nada cambie en el campo.
Si pagaran 2500 pavos y condiciones decentes para que alguien fuera a recoger esos tomates tendríamos una sociedad más igualitaria, más gente que se queda en los pueblos y más natalidad. Pero esa es una solución que los de arriba no les interesa y algunos les hacéis la ola en su intento de perpetuar un sistema donde las élites explotan al resto como a ganado...

VotaAotros

#30 En efecto, quién abrió las puertas de par en par, fue Aznar porque interesaba engordar la burbuja inmobiliaria. Mucha gente del campo se fue a trabajar a la construcción, que daba más pasta y les daba la oportunidad de emigrar del pueblo.

#8 Ni el gobierno va a ir, para ver si se respetan los derechos laborales, o si se roba agua.

Autarca

#8 Quizá los que trabajen en ese invernadero, sean o no inmigrantes, te dirán que si no vinieran tantos tendrían mas fácil presionar para que mejores las condiciones.

Y quizá los empresarios explotadores te dirán que si no fuese por los inmigrantes, no sería un negocio competitivo.

Cada uno barre para casa, supongo.

Dragstat

#4 Es un problema no solo en España sino en toda Europa. Va a estar interesante la lucha entre el capital que quiere muchos más inmigrantes, ante el envejecimiento brutal que se cierne sobre el continente, y la población que los necesita pero no los quiere. Tienen que venir tantos para mantener el nivel de servicios, consumo e intentar competir globalmente que va a ser descomunal. Pienso que los políticos se van a decantar por el dinero, incluso los de ultraderecha.

L

#4 vivo en uno de los barrios más multiculturales de España, el Zaidín de Granada, y tendremos muchos problemas pero desde luego la inmigración no es uno de ellos.

Tengo vecinos de colores diferentes, ¿y qué?.
Mi frutero es de marruecos y mi carnicero del Líbano, ¿Cuál es el problema?

Creo que el ciego eres tú, que no ves el principal problema: racismo. Puro y duro. Y tenemos un problema muy grave con eso. Sólo hay que ver los comentarios de menéame. Y el resultado del CIS no hace más que confirmar el éxito de la campaña del racismo en las redes.

VotaAotros

#24 Yo no he dicho que tenga problemas con la inmigración, sino que la inmigración es un problema.
Que no es lo mismo, a ver si aprendemos a diferenciar.

L

#29 Enseñame tú por favor, dime tú los problemas de mi barrio.

Gotsel

#24 Sabes de sobra que el problema no es ni el carnicero ni el frutero.

L

#53 dime tú el problema de mi barrio, hazme el favor

Barbol_Pelao

#4 Vivo en un barrio humilde multicultural, con vecinos inmigrantes trabajadores de varias nacionalidades en mi bloque a los que no intercambiaba ni de coña por muchos antiguos vecinos. O has tenido muy mala suerte en tus experiencias vitales o realmente eres un inmigrante procedente de Narnia.

CerdoJusticiero

#4 O no son subnormales que vivan teniendo lo que les dice Ana Rosa, que también puede ser.

VotaAotros

#40 Otro que vive en un barrio residencial. ¿Tenéis guardia de seguridad para que no os entren en la zona privada?

CerdoJusticiero

#41 Vivo en uno de los barrios con más inmigrantes de mi ciudad, tarao. Paso delante de una mezquita para llevar a mi hija al colegio.

Antes de vivir aquí he sido inmigrante casi una década en Alemania, y pasé la década anterior viviendo en Carabanchel.

t

#91 #41 es el que vive en el barrio residencial, me da a mí. Dime de lo que presumes...

O

#4 Yo tengo un 25% de norteafricanos en mis clases de ingeniería informática. No me dan ningún problema.

La inmigración per sé no es un problema en España. Lo que es un problema es el lavado de cerebro que os hacen en la tele.

En cuanto a barrios con gente conflictiva que da problemas, por supuesto, eso es una mierda como un templo para el que lo sufre, pero no es lo típico ni lo normal ni lo frecuente en los inmigrantes, la mayoría son personas civilizadas. Y para resolver lo de los conflictivos no es cosa de cerrarle la puerta a esa mayoría que sí son cívicos.

VotaAotros

#42 Yo no he dicho lo contrario. Pero negar un problema por no querer verlo... en fín.

O

#45 Si no has dicho lo contrario de lo que he dicho, entonces has dicho lo mismo que yo, y entonces estás negando el problema de la inmigración, como hago yo.

En fin lol

#42 claro, la mayoría son personas civilizadas. El problema es esa minoría.

oso_poliamoroso

#54 hablas como un rojeras

t

#4 Yo vivo en uno de esos barrios llenos de inmigración y la verdad es que problemas hay, sí, no con la inmigración sino con los pisos turísticos y demás gente de bien que viene al barrio a tomar cañas y esto no para de subir y de estar petado. Lo que decimos muchos es ¿ Dónde carajo están esos menas criminales que ahuyenten a la chusma de bien? A ver si se quedan en sus barrios como antes y dejan de venir a joder al nuestro.

nemesisreptante

#4 #1 #3 y todo esto no pasaba hace un año? y hace cinco? y hace diez? han llegado todos esta semana?

cenutrios_unidos

#99 No, pero al cerrar Italia la zona de entrada por endurecer los controles y pagar a ciertos países para que lo controlen (Argelia), hace que nuestra ruta sea la que suba como la espuma.

Podemos mirar a otro lado, tampoco es para tanto. Cuando gobierne VOX seguro que lo solventa...

nemesisreptante

#4 ya me gustaría a mí tener tanto dinero como para vivir en un barrio multicultural como Lavapies.

Battlestar

#4 La naturaleza de los barrios multiculturales es compleja y diversa, no hay dos iguales.
Yo por ejemplo vivo en un barrio multicultural donde hay migrantes, los pakistanies del minimarket, los chinos del chino, latinos, gente que parecen de países africanos que los ves a las 6 de la mañana subirse todos a una furgoneta de camino a la obra (o eso deduzco de sus atavíos)
Ninguno causa problemas.

Las personas en el centro de los problemas en mi barrio son siempre la misma, los miembros del colectivo en exclusión social local favorito de todos.

Aunque, para hacer justicia también hay que decir que si otros colectivos poco deseables no han arraigado en el barrio ha sido gracias a la intervención de estos colectivos autóctonos. Al cesar lo que es del cesar.

Cuando un grupo con aspecto de migrantes se pusieron a vivir en un edificio vacío y a los dos días empezaron a causar problemas en el barrio, al tercero se presentaron todos los primos allí a explicarles la idiosincrasia del barrio y no sé lo que les explicarían exactamente pero al quinto día ya se habían marchado.
Cuando unos pintorescos franceses si pusieron a vivir en un parque en plan acampada, un día asustaron a la señora equivocada y esa misma noche fueron a verlos los primos y familia de la señora y a la mañana siguiente habían empacado y marchado. Y con bastante prisa diría yo porque se dejaron una de las tiendas.

Con el resto de migrantes que no causan problemas la verdad es que el colectivo favorito de todos pasa mayormente de ellos (aunque tiende a ser bastante vocal para con su origen).

H

#4 En los pueblos tampoco te salvas a día de hoy. O vives en zona de mucha pasta donde no puedan permitir alquilar un piso tutelado, o a tragar moros para que apuñalen a la niña en el colegio por no querer ser su novia y darle besos (caso sucedido en el mío, el moro le sacaba unos años a la niña).

nemesisreptante

#4 #1 #3 y todo esto no pasaba hace un año? y hace cinco? y hace diez? han llegado todos esta semana?

cenutrios_unidos

#99 No, pero al cerrar Italia la zona de entrada por endurecer los controles y pagar a ciertos países para que lo controlen (Argelia), hace que nuestra ruta sea la que suba como la espuma.

Podemos mirar a otro lado, tampoco es para tanto. Cuando gobierne VOX seguro que lo solventa...

Jaime131
N

#1 Pues con un 30% no iríamos muy mal encaminados.

Autarca

#46 También deberíamos aclarar que el mayor problema para los españoles son los políticos
En este CIS, y en todos los anteriores

Lo preguntan varias veces para difuminar el resultado

"Los problemas políticos en general" segundo mayor problema de España

"El mal comportamiento de los políticos/as" quinto mayor problema

"El gobierno y los partidos políticos" noveno mayor problema

"lo que hacen los partidos políticos" quinceavo mayor problema

https://www.cis.es/documents/d/cis/es3468mar-pdf

C

#107 Quinceavo no, por favor; decimoquinto.

Tarod

#1 Y el que hace que Sanchez siga ahi. no sea que Vox gobierne... de ahçi que el CIS lo alimente.

DangiAll

#1 Esto choca con el CIS de Tezanos que vuelve a dar la victoria al PSOE...

t

#1 El CIS de Tezanos es lo mejor para la derecha ahorita.

Autarca

#92 Manda huevos que pregunte por esto, pero no por el rey

Autarca

#1 Define ultraderechista

Inmigrantes contra la inmigración: "Lo poco que hay es para los que ya estábamos. España ya no puede acoger más gente"

Hace 7 años | Por rataxuelle a elconfidencial.com


Añado, todo mi amor y cariño para la gente que viene de lejos en busca de una vida mejor. Pero no olvidemos que el capital trae inmigrantes para satisfacer su deseo de mano de obra abundante, barata y precaria, y para tirar de salarios y condiciones a la baja.

Jaime131

#98 Ulderechista: dícese de la persona que no está de acuerdo con mis ideas al cien por cien.

nemesisreptante

#4 #1 #3 y todo esto no pasaba hace un año? y hace cinco? y hace diez? han llegado todos esta semana?

cenutrios_unidos

#99 No, pero al cerrar Italia la zona de entrada por endurecer los controles y pagar a ciertos países para que lo controlen (Argelia), hace que nuestra ruta sea la que suba como la espuma.

Podemos mirar a otro lado, tampoco es para tanto. Cuando gobierne VOX seguro que lo solventa...

#2 nunca había habido un desbordamiento de ningún río en europa.

tsumy

#3 pues como el siempre ha hecho calor en verano, y resulta que este año hemos estado con desviaciones de +1/3 ° de la media en prácticamente toda provincia no del último siglo, si no de los últimos 30 años.

A ver si cierran ya Aemet y empieza a refrescar de una vez

Nortec

#4 Si estoy de acuerdo contigo. Es solamente para afinar los argumentos, porque luego los del palillo en la boca no lo entienden.

Derko_89

#3 Sobre las inundaciones de 1997, del propio artículo que enlazas en la wiki

"Se denominó la Inundación del Milenio porque la probabilidad de que se produjera una inundación de este tipo en un año determinado se estimó en un 0,1%"

Y desde entonces, contando esta, ha habido 4 más

Como tantos otros ejemplos (barriendo para casa, el temporal de Diciembre de 2008 en la costa catalana fue el peor en un siglo, y el Gloria, 11 años más tarde, lo superó), eventos climáticos extremos con un período de retorno altísimo se están volviendo cada vez más frecuentes. El calentamiento global no sólo es que suba la temperatura, también es que el clima sea altamente inestable.

Nortec

#11 Muy buena captura dentro del artículo!

s

#11 luego miras las alcantarillas y estan todas taponadas, o los cauces de los rios, llenos de maleza taponandolo al primer obstaculo. el gasto en mantenimiento es mas complicado de justificar que cualquier accion correctiva.

D

#20 La "maleza" en el río es buena: retiene la tierra, hace que el agua no vaya tan rápido, ofrece refugio y alimento a los peces y demás fauna del río, ...

Pero claro, eso es en un escenario normal, sin lluvias torrenciales que arrancan esa maleza y hacen tapón en los puentes. Contra una inundación no puedes hacer nada, aunque el río esté como si fuera un canal de hormigón siempre va a haber suciedad, sedimentos que se quedan en el fondo y reducen el caudal que puede transportar de forma segura, ...

Los ríos no estaban "más limpios" antes y tenemos puentes que han durado milenios (con cierto mantenimiento, claro). El problema es que las situaciones catastróficas son cada vez más habituales.

Eibi6

#3 todos?roll

HeilHynkel

Yo he estado ahí hace unos cuantos años, todavía no había pegado fuerte el fentanilo y empecé a andar por la calle buscando la estrella de Amstrong (spoiler, no es una estrella, es la Luna) y en cuanto te salías dos manzanas del teatro Kodak (todo lo que se ve en los oscar está todo juntito) la zona es deprimente, llena de gente sin techo y con unas pintas de lo menos recomendables que te puedas imaginar.

Y eso era en 2010.

silencer

#2 Yo estuve hace 4 años (justo antes de pandemia) y en general toda esa zona, incluyendo el Dolby Theatre (antiguo teatro Kodak), es bastante decepcionante, y ya no me refiero a los homeless, es q es todo muy de cartón piedra y bastante feo.

Además de eso, LA es bastante merder, es de los pocos sitios donde he pasado verdadero miedo porque aun estando en el p*t* centro de la ciudad (Staples centre, ahora Cryptoarena) a 2 calles tienes maleantes.
No puedes coger el transporte publico ( cogimos un autobus en el centro y 2 paradas mas alla subió la policia con chalecos y arma larga, revisando q no llevaramos pistolas) y otra serie de cosas.

Es una ciudad a la q no volvería nunca.

k

#2 yo estuve hace dos meses y no se ve lo del vídeo.
Que no quita que la ciudad esta llena de gente con serios problemas tirada por todos lados.

o

#2 Lo corroboro, yo también estuve allí en 2010. Y también nos fuimos a ver el downtown de LA y nos volvimos sin bajarnos del coche de la pinta tan chunga que tenía aquello.

Robus

#2 Yo estuve en 2009 y coincido contigo.

Pero en la zona del paseo de la fama no estaba con gente tirada... y eso me ha extrañado, así que he vuelto a mirar el vídeo y veo que, de la zona exacta del teatro Kodak, solamente se ve un grupito de gente... que se vuelve a repetir más tarde en el vídeo con la misma gente, lo que me hace pensar que solo había esa gente en el paseo de la fama.

Que sí, que LA es muy triste en muchas zonas, pero creo que las imagenes del video no son del paseo de la fama, a excepción de ese único grupito que ponen dos veces...

mmm... cuando ponen un título y te ponen imagenes del sitio que no toca... a mi me escama, la verdad.

B

Artículos en periódicos "serios" basados en videos mierder de tiktok. El periodismo que viene.

c

#5 "deberíamos enseñarle a nuestros hijos que trabajamos para vivir, no vivimos para trabajar..." parece mentira que pongan algo así en este periódico, que participaron en la turra contra la ultima reforma educativa porque se pasaba de curso sin aprobar todo (como si eso no sucediese ya antes, pero de manera informal).

Y tengo que decir que yo estoy de acuerdo con lo que plantea está chica. Con 5 años no debes causarle estrés con los deberes al niño.

N

#5 bueno, el de los que sacaron periodismo en la generacion de la madre de la noticia

El siguiente sera peor, rollo:

"Pensaba que ir al colegio era lo peor pero descubri algo aun mas estresante que nunca te imaginarias"

Don_Pixote

#4 por cierto,
Suerte sacándote una carrera universitaria sin estudiar fuera de las 8 horas de clase

Ya que nos ponemos con ese argumento

Lord_Cromwell

#17 Ahora con Bolonia es difícil, por suerte me la saqué en la etapa Pre (empollando y haciendo exámenes como un condenado)

Don_Pixote

#4 sigo opinando lo mismo

Hace más de una década en mi etapa universitaria, daba clases a niños de la ESO o primaria para sacarme mis dineros.

Algunas madres y padres podrían ser perfectamente la de la noticia:
“Oh es que les ponen nivel universitario “
“ oh es que son muy difíciles”
“3-4 horas de deberes..”
“Mi hijo lo pasa muy mal”

La realidad era como mucho media hora o una hora de deberes que los hacían sin problema en el ambiente adecuado .El verdadero problema eran los padres tocando los huevos todo el rato.

Ahora viendo amigos míos con hijos y otros testimonios, veo que sigue el mismo camino de victimismo.

Don_Pixote

#7 me explico más en #9 con experiencia personal

Pero tu sigue diciendo tonterías de pegar a los niños en comparación a hacer deberes

De blanco a negro hay mucha diferencia

Dakaira

#9 entonces el problema es de padres no de guajes. Y los padres no son de la generación de cristal...

N

#9 involucionamos.....asi nos va

Jaime131

#4 No se en otros trabajos, en el mío y el de las personas que conozco no sucede eso. Lo que no terminas un día lo continúas al siguiente.

S

#8 la jornada laboral en USA es bastante complicada...

Lord_Cromwell

#3 «Me duele mi corazón de mamá», confiesa Cayley, que defiende que en esta etapa escolar solo debería importar aprender en clase y jugar. Además, ella lamenta que con actitudes así se está enseñando a los niños que cuando trabajes, si no acabas tus funciones, tendrás que llevártelas a casa tras ocho horas laborales. «No estamos enseñando a nuestros hijos que trabajamos para vivir, si no que vivimos para trabajar».

Jaime131

#4 No se en otros trabajos, en el mío y el de las personas que conozco no sucede eso. Lo que no terminas un día lo continúas al siguiente.

S

#8 la jornada laboral en USA es bastante complicada...

Don_Pixote

#4 sigo opinando lo mismo

Hace más de una década en mi etapa universitaria, daba clases a niños de la ESO o primaria para sacarme mis dineros.

Algunas madres y padres podrían ser perfectamente la de la noticia:
“Oh es que les ponen nivel universitario “
“ oh es que son muy difíciles”
“3-4 horas de deberes..”
“Mi hijo lo pasa muy mal”

La realidad era como mucho media hora o una hora de deberes que los hacían sin problema en el ambiente adecuado .El verdadero problema eran los padres tocando los huevos todo el rato.

Ahora viendo amigos míos con hijos y otros testimonios, veo que sigue el mismo camino de victimismo.

Don_Pixote

#7 me explico más en #9 con experiencia personal

Pero tu sigue diciendo tonterías de pegar a los niños en comparación a hacer deberes

De blanco a negro hay mucha diferencia

Dakaira

#9 entonces el problema es de padres no de guajes. Y los padres no son de la generación de cristal...

N

#9 involucionamos.....asi nos va

Don_Pixote

#4 por cierto,
Suerte sacándote una carrera universitaria sin estudiar fuera de las 8 horas de clase

Ya que nos ponemos con ese argumento

Lord_Cromwell

#17 Ahora con Bolonia es difícil, por suerte me la saqué en la etapa Pre (empollando y haciendo exámenes como un condenado)

Lord_Cromwell

#3 «Me duele mi corazón de mamá», confiesa Cayley, que defiende que en esta etapa escolar solo debería importar aprender en clase y jugar. Además, ella lamenta que con actitudes así se está enseñando a los niños que cuando trabajes, si no acabas tus funciones, tendrás que llevártelas a casa tras ocho horas laborales. «No estamos enseñando a nuestros hijos que trabajamos para vivir, si no que vivimos para trabajar».

Jaime131

#4 No se en otros trabajos, en el mío y el de las personas que conozco no sucede eso. Lo que no terminas un día lo continúas al siguiente.

S

#8 la jornada laboral en USA es bastante complicada...

Don_Pixote

#4 sigo opinando lo mismo

Hace más de una década en mi etapa universitaria, daba clases a niños de la ESO o primaria para sacarme mis dineros.

Algunas madres y padres podrían ser perfectamente la de la noticia:
“Oh es que les ponen nivel universitario “
“ oh es que son muy difíciles”
“3-4 horas de deberes..”
“Mi hijo lo pasa muy mal”

La realidad era como mucho media hora o una hora de deberes que los hacían sin problema en el ambiente adecuado .El verdadero problema eran los padres tocando los huevos todo el rato.

Ahora viendo amigos míos con hijos y otros testimonios, veo que sigue el mismo camino de victimismo.

Don_Pixote

#7 me explico más en #9 con experiencia personal

Pero tu sigue diciendo tonterías de pegar a los niños en comparación a hacer deberes

De blanco a negro hay mucha diferencia

Dakaira

#9 entonces el problema es de padres no de guajes. Y los padres no son de la generación de cristal...

N

#9 involucionamos.....asi nos va

Don_Pixote

#4 por cierto,
Suerte sacándote una carrera universitaria sin estudiar fuera de las 8 horas de clase

Ya que nos ponemos con ese argumento

Lord_Cromwell

#17 Ahora con Bolonia es difícil, por suerte me la saqué en la etapa Pre (empollando y haciendo exámenes como un condenado)

Dakaira

#3 aaaaahhhh un clásico... Que guay cuando zurraban a los guajes, salieron todos de naravilla! Sin traumitas, sinendo expertos gestores emocionales, superpersonas!

Los deberes son una mierda que no tienen ningún tipo de funcionalidad. Si un profesor es tan inútil como para no saber hacer entender las cosas en su horario, quizás no sea problema de generaciones de cristal si no de inutilidad previa de alguien de las supergeneraciones.

cayojuliocesar

#7 pues de momento son una generación con menos problemas de salud mental que las siguientes y comparado con las previas y siguientes, bastante felices y funcionales.

#3 totalmente de acuerdo,este tipo de cosas nos llevarán a la ruina.
Sabes que en los colegios de los ricos SI hay deberes? Que los chinos con esa edad están estudiando más que lo que estudia un occidental en toda su vida? Seguid con esas tonterías y veréis dónde acaban vuestros hijos

Dakaira

#12 no estaba diciendo lo contrario

N

#12 haciendo twerking al son de bad bunny con un canuto en una mano, una litrona en la otra y un futuro mas negro que el sobaco de un grillo pese a que les han dicho que tienen derecho a todo....pero sin "deberes" (badummmm tss!) asociados....

f

#7 En esto no coincido contigo. Se repiten temarios para dar y tomar en materias "inutiles" como matemáticas (lo que llaman "revisiones"), que no serían necesarios en caso de que todos los niños lo entendieran todo a la primera. La gente se ha acostumbrado a tratar con ordenadores, a los que los programas una vez y van a hacerlo cada vez igual. Pero aunque le expliques a un niño 3 veces las cosas, hasta que no se haya equivocado otras tantas no lo va a entender.

No hay discusión sobre la utilidad de los deberes. La discusión está en si tiene sentido que los niños hagan 5 horas de clase para despues tener que hacer 1 hora de deberes en casa. Personalmente, yo creo que las clases deberían ser para explicar el temario y hacer un par de ejemplos representativos, y para casa... a hacer 2 horas al día de deberes. Pero claro, esto implica que igual solo son necesarias 3 horas al dia de clases: donde se van a dejar a los retoños el resto de horas?

Edito: claro, esto implica dejar de pagar a un profesional de la enseñanza convertido a pastor de niños, y a que los padres se preocupen por enseñar algo a sus hijos. Y aquí se acaba el mundo de la piruleta, supongo...

Milmariposas

#7 Cuento mi caso. En los últimos diez o doce años de ejercicio de la enseñanza, suprimí los deberes o tareas para la casa. Por una parte, tampoco quería que los chavales aumentara su nivel de estrés/tiempo empleado y por otra estaba convencida de que el tiempo de clase bien estructurado da tiempo a enseñar la teoría, hacer ejercicios escritos y practicar el oral (socializar con el vecino de pupitre) de la materia (idioma extranjero).

Cuando lo comuniqué a jefatura de estudios, me dio la impresión de que les empezó a escocer las almorranas por la cara que pusieron. Me argumentaron que si los padres no iban a estar de acuerdo, que si los chavales iban a tener que ir a una academia privada para repasar con el consiguiente gasto familiar, que si los agravios comparativos entre profesores... Ni me inmuté. Les di razones de sobra y me fui.

Total, que en un par de meses más tarde en un claustro, el director planteó el tema (no poner deberes) para debatirlo, rebatirlo y someterlo a votación. ¿Sabéis qué? Que la mayoría de los profesores veían cosas a favor de suprimirlos. Resultado, se redactó un adendum programaciones de departamentos y reglamento interno para el curso siguiente.

Al final todos ganamos.

c

#33 Me considero una persona aplicada, con una enorme capacidad de atención. He ido a la escuela oficial de idiomas a aprender alemán durante tres años. Eso supone cuatro horas y media semanales de clase en un aula con alumnos que voluntariamente han decidido estar ahí. Los profesores eran magníficos.

Me habría sido completamente imposible aprobar ni el A1 sin hacer deberes. Y el B1 ni te cuento. No sé cómo puedes aprender a redactar si no te pones tú solo en tu casa a hacerlo por tu cuenta. O cómo haces el oído a otro idioma si no lo escuchas durante horas.

Y ahora la pregunta: ¿has medido, con números bien hechos y no con impresiones personales, los resultados de no mandar deberes en una asignatura de idioma extranjero?

Milmariposas

#45 Sí, todas esas preguntas me las hice en su día yo misma.

En mi comentario, me refiero a la ESO, con dos horas de clase semanales, no de EOI, con una programación mucho menos exigente. Eso sí, yo he hecho exámenes orales y escritos (textos con preguntas de comprensión a partir de 3º de ESO en adelante adaptado a cada nivel) a final de cada trimestre. Y unas dinámicas de clase basadas en aprendizaje lúdico (lo cual no significa que los alumnos se pasaran todo el tiempo jugando). Con además el aliciente de un intercambio escolar cada año con un lycée francés. Ah, y una canción francesa cada trimestre (vocabulario, tiempos verbales, etc). Los trabajos escritos (redacciones) se hacían siempre en clase, con ayuda de diccionario y materias de clase (apuntes y material fotocopiado, etc)... Con todo este panorama, el alumno medio de mis clases ya sabía desde el inicio de curso, cuando explicaba a todos lo que se iba a aprender, cómo y con qué cronología, ya se hacían a la idea de cómo sería la asignatura. Y se organizaba él mismo, teniendo siempre mi apoyo y mis consejos. Y no es por darme pisto, pero siempre he mantenido una estadística de aprobados de las más elevadas del centro.

En otro orden de cosas, he aprobado hace muy poco el B1 de italiano (vivo ahora en Italia) con cuatro horas de clase por semana con una profesora que nos daba una caña impresionante (una media de dieciocho alumnos adultos en el aula) y tampoco he necesitado estudiar en casa (bastante tenía con otras ocupaciones mucho más administrativas y complejas como para encima hacer tareas de italiano).

c

#48 No voy a cuestionar el nivel de tus alumnos porque obviamente no tengo elementos para hacerlo, pero voy a llamar tu atención sobre cómo comparas tu experiencia en una EOI con la mía: yo te digo que no se saca un B1 de alemán sin hacer deberes y tú me sales con que tú te has sacado sin hacer deberes un B1 de italiano, que obviamente es más parecido al español que el alemán, ya sabes francés, y además vives en Italia, es decir, que las horas que necesitas para hacer el oído al idioma van incluidas en tu vida diaria además de la adquisición de nuevo vocabulario, expresiones, etc.

Milmariposas

#60 Tienes razón. Y es cierto que me gusta mucho aprender idiomas y sobre todo practicarlos. Vivir en el lugar ayuda y mucho, no te lo voy a negar. Pero con el alemán no sé qué me pasa que no puedo; será que sus estructuras se salen de toda lógica (lengua aglutinante) y eso me desconcierta. Cuando vivía en la Suiza alemana, me metí en una escuela para extranjeros y durante dos meses estuve "pedaleando en el vacío" y no terminé de dar pie con bola. Llegué a tener pesadillas con los géneros de las palabras y no hubo forma. Luego, el destino quiso que me trasladara a otras latitudes y mi nivel de estrés se esfumó.

¡Mucho ánimo con el idioma! No sé si tienes parabólica y si es así, si puedes sintonizar cadenas de televisión en alemán. A mí me ayudó mucho disfrutar del canal franco-alemán ARTE. De hecho aquí en Italia, es de las primeras cosas que me he puesto en la casa. Quiero seguir disfrutando de películas sin cortes y de calidad.

N

#7 te iba a contestar de manera afilada y mordaz pero he recapacitado y me sabe mal engrosar tu cartera de traumas y la cuenta corriente de tu psicologo

g3_g3

#39 Que fuerte la película que se monta para tener razón y punto. lol

Ahora me dejas con la curiosidad de haber visto este comentario en versión mordaz tras revisar sus acepciones:

mordaz
Del lat. mordax, -ācis.

1. adj. Que corroe o tiene actividad corrosiva.

2. adj. Áspero, picante y acre al gusto o paladar.

3. adj. Que murmura o critica con acritud o malignidad no carentes de ingenio.

Sin.: 
ácido, cáustico, corrosivo, incisivo, punzante, satírico1, sarcástico, irónico, virulento, malévolo, sátiro.
Ant.: 
benévolo, benevolente.

4. adj. Propenso a murmurar o criticar con acritud o malignidad normalmente ingeniosas.

Sin.: 
ácido, cáustico, corrosivo, incisivo, punzante, satírico1, sarcástico, irónico, virulento, malévolo, sátiro.

Dakaira

#39 pues haces bien... No pareces una persona interesante, asi que contentas las dos.

Torrezzno

#3 esa es la madre. El niño ya generación burbuja de jabón

Quel

#1 Opcionales si quieres sacar mas de un 5. Lo veo bien.

Coñas a parte, creo que pueden ser opcionales si en clase se saca partido del tiempo. Si te tienes que pasar media clase poniendo orden y la otra mitad repitiendo que ya se explicó la semana anterior ... no se llega cubrir el temario ni por asomo.

curiosopaseante

Poca excusa hay a poner deberes con 5 años. Así pues la historia es pintoresca, cuando menos, si no conocemos el contraste con lo que el centro haya podido pedir (o no).
Por poner en contexto, hay centros en los que no hay exámenes (con notas y tal) hasta 2º de Primaria (7-8 años).

Por otro lado, y como acertadamente comenta #22 , si mandas hojas y hojas no hay tiempo de corregirlos en clase. La ventaja de corregir los pocos ejercicios que se hayan mandado como deberes es que ayudas a quienes hayan tenido dudas al hacerlos y a los que las tienen pero no lo dicen (por lo que sea). Lo que no es de recibo, ni en 3º ni en 6º, es mandar hojas y hojas de deberes de un día para otro.

PD: dejemos aparte que esta madre tendrá sus cositas también, ojo. Tiendo a fiarme poco de influencers que descubren la sopa de ajo.

manzitor

Los deberes deberían ser siempre opcionales. Si son obligatorios, es que la jornada escolar no llega y eso es otro problema.

Robus

#1 pero si son los padres los que los piden en muchos casos!

Supongo que para tener a los niños entretenidos.

Z

#6 Llevas razón. En la clase de mi niña varios padres / madres obsesionados con que quieren más deberes, menos excursiones escolares... Desde primer año de primaria.

Aergon

#21 Para los que les gusta que les sometan y han decidido no volver a pensar por ellos mismos serán todo ventajas que les manden tareas para ocupar su tiempo sin tener la horrible responsabilidad de decidir por uno mismo. Si eres de esos desde luego que son todo ventajas. Ahora como tengas inquietud, curiosidad o iniciativa propia ese es de los sistemas que mas frustración provoca.

Quel

#1 Opcionales si quieres sacar mas de un 5. Lo veo bien.

Coñas a parte, creo que pueden ser opcionales si en clase se saca partido del tiempo. Si te tienes que pasar media clase poniendo orden y la otra mitad repitiendo que ya se explicó la semana anterior ... no se llega cubrir el temario ni por asomo.

curiosopaseante

Poca excusa hay a poner deberes con 5 años. Así pues la historia es pintoresca, cuando menos, si no conocemos el contraste con lo que el centro haya podido pedir (o no).
Por poner en contexto, hay centros en los que no hay exámenes (con notas y tal) hasta 2º de Primaria (7-8 años).

Por otro lado, y como acertadamente comenta #22 , si mandas hojas y hojas no hay tiempo de corregirlos en clase. La ventaja de corregir los pocos ejercicios que se hayan mandado como deberes es que ayudas a quienes hayan tenido dudas al hacerlos y a los que las tienen pero no lo dicen (por lo que sea). Lo que no es de recibo, ni en 3º ni en 6º, es mandar hojas y hojas de deberes de un día para otro.

PD: dejemos aparte que esta madre tendrá sus cositas también, ojo. Tiendo a fiarme poco de influencers que descubren la sopa de ajo.

kmon

#1 el mundo moderno es extremadamente competitivo, ese niño podrá elegir no hacer tareas extraescolares, pero también estará eligiendo estar menos preparado que otro que sí las haga. No es cuestión de para cuánto llegue la jornada escolar, sino que con la misma jornada escolar, el que dedique tiempo extra será mejor.

Z

#24 Fundir q niños de 5 años a deberes no los va a preparar más. Como mucho, hará que odien más el colegio.

kmon

#57 por estas cosas estamos en la fase de "hombres débiles crean tiempos difíciles"

Z

#58 ¿No inflar a deberes a niños de 5 años es crear hombres débiles?

D

#1 El año pasado me ocurrió una cosa curiosa. Tuvimos una reunión a mitad de curso porque un tercio de las madres de mi clase se quejaban de los deberes, el resto estaba alucinando. Les dije que seguiría mandando los mismos deberes (yo mando para casa lo que no hacen en clase, ya que alguno habla o se distrae más de lo que debería), pero que serían opcionales. Pues bien, hubo una gran algarabía con voces en contra y voces a favor.

¿El resultado? Algunos alumnos de las madres que no se habían quejado empezaron a dejar de hacerlos, mientras que la totalidad de los alumnos cuyas madres sí se habían quejado los hicieron siempre.

¿Conclusión? Hay gente que sólo vive para tocar las narices. La gran mayoría de esos alumnos tienen dos horas de extraescolares y luego otras dos horas de juego en el parque (está frente a mi casa y por eso lo sé).

manzitor

#52 Yo entiendo la opcionalidad de los deberes en cosas como las que dices, terminar la tarea en casa y cosas así. No todos los niños.tiene la misma capacidad, unos necesitan más que otros.

h

#4 No, les molesta que LOS DEMAS se lo pasen bien. Pero ellos seguro que hacen turismo en otros sitios como todo el mundo...

Pablosky

#7 Si a eso le sumas que me suena que el 65% salen absueltos la cosa es aún más demencial. Le están poniendo una pegatina por un delito a una inmensa mayoría de inocentes.

h

#4 La culpa de que hagan botellón es del presidente de Murcia, no?

Será de la policía que no va allí a llamarles la atención.

De todas formas... ¿se tienen que quejar de esas "chorradas"? no hay nada peor que haga el gobierno de Murcia?

Andreham

#19 No tienen por qué limitarse a quejarse de una cosa, ni tienen por qué quejarse sólo de lo peor dejando el resto de agravios sin denuncia.

Te pongo un ejemplo que seguro que entiendes: puedes quejarte de los menas y los moros que nos cuestan mucho dinero pese a que sean un problema infinitamente menor que el expolio que sufrimos día a día de la banda criminal PP y de su sombra PSOE.

h

#2 ahora no gobiernan las gaviotas y la cosa es igual

e

#7 ¿Tu crees? No recuerdo que nunca antes lloriquearan los empresarios por falta de esclavos dispuestos a dejarse explotar por cuatro duros.
El grito desesperado del dueño de un restaurante asturiano al no encontrar camareros: "Es imposible"
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Hace 6 meses | Por Lord_Cromwell a cope.es


Los hosteleros de Guadalajara no entienden que no encuentren camareros, habiendo parados
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Hace 1 mes | Por Lord_Cromwell a lacronica.net


Hasta 2016 el SMI estaba entorno a los 650 € y desde que Podemos entró en el gobierno pegó un estirón.
https://www.reicaz.org/normaspr/tablasdi/tblsalmi.htm

Decir que la cosa sigue igual, que todos los políticos son iguales es una estrategia para hacer que todo siga igual.
Por supuesto podría estar mejor pero teniendo en cuenta los obstáculos que el poder pone al progreso de la mayoría de la gente se ha progresado mucho.

h

#1 pues yo debo ser raro, pero si me muero en el himalaya (y confirman que estoy muerto) no me gustaría que mis amigos se jugaran la vida para rescatar mi cuerpo la verdad...y así se lo dejaría bien clarito antes de cualquier subida.

Otra cosa es que piensen que hay alguna posibilidad de que sigas vivo... pero si confirman que estoy muerto... ni de coña.

cocolisto

#14 Tal vez yo también pero demos margen a quien tiene sentimientos distintos.

h

¿Pero son españoles o no? por posicinarme entre la indignación o el pasotismo según lo que sea... jejeje

Pejeta

#2 son MENAS o NINIS. Aspirantes a eurodiputados. 😜

elGude

#4 y #2 en premio a gilipollas del día está muy reñido

Guanarteme

#2 ¡No, te tienes que indignar siempre!

Si son españoles => ¿Estarás contento, p*to progre de mi*rda, verdad?, ¡Qué feliz estás con que sea español para odiar a tu país y seguir con tu discurso chupiguay de que los inmigrantes molan!

Si son inmigrantes => ¿¡Lo ves, lo ves, lo ves, cuántos casos más tiene que haber para que abras los ojos ante el problema?!

Y ahora en este caso te tienes que indignar porque no dice la nacionalidad.

s

#2 pues me da que son fascistas de los tuyos

h

#1 lo más probable es "que le esté maltratando (a él)... que se trata de una mujer....

De todas formas, vaya supernoticia.... Siempre hay gente idiota en todas partes.

Caravan_Palace

#4 se entiende que ese "la" se refiera al nombre femenino "pareja" .

Cuando pierdes un pendiente no dices "he perdido el pareja de este pendiente" sino "la pareja de este pendiente".

n

#4 La noticia es la condena, que no es tan habitual basicamente porque estos casos no se suelen denunciar

Delay

#2 #4 Yo sí te creo hulio

h

Lo llamarán de otra forma y santas pascuas... y la gente a callar y tragar y a los 2 días a hablar de otra gilipollez