#25 Presunción de inocencia se aplica a todo el mundo. Vamos a los inocentes.
Presunto inocente: Que se supone o se sospecha aunque no esté demostrado.

Proceso de paz solo lo quiere un lado, el otro quiere seguir ganando votos sin hacer nada.

#26 te estas liando bastante.

En cuanto a lo otro, ¿ los jueces quieren ganar votos ? ¿ Esta mal que se detenga y procese a quien haya cometido un delito, e incluso en el caso de las detenciones a miembros de de ETA, haya cometido uno o varios asesinatos ? ¿ En serio eso te parece malo ?

Te vuelvo a repetir, quien a delinquido, especialmente quien haya asesinado o calaborado en ello, que lo pague. ¿ No te parece ?

#27 Esta mal que se detenga y procese a gente que no ha cometido delitos. Casos como el 18/98 donde no solo no había pruebas, no había delitos como bien lo afirmaron dos abogados alemanes Martin POELL y Volker GERLOFF. Aunque podemos seguir con AEK, Egunkaria, Egin,... ¿Por que no asaltan la sede del PP? ¿Casualidad?

¿Asesinar? ¿De que hablas? Son gente de Herrira, gente que lucha sobre todo contra la dispersión.

#28 El tema es que no sabes si han cometido delitos o no. Cuando existe por parte de un juez la sospecha ( acompañado de pruebas ) de que se ha podido cometer un delito hay que imputar y procesar al sujeto. En el caso de estas personas de Herrira no se qué pruebas tendrá el juez, pero la orden la ha tenido que efectuar en base a unas evidencias, no puede hacerlo sino. Se demostrará si han cometido un delito durante el juicio, y si resulta que no son culpables, pues saldrán libres y sin causas pendientes.

No he dicho que los de Herrira sean asesinos. Te decía que a estos los han detenido porque hay pruebas de que han cometido un delito. Lo del asesinato lo decía ( como explicaba ) por los miembros de ETA.

#27 Mira, un presunto inocente, según tú, del 18/98.
http://www.publico.es/espana/31224/estoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia

Y al Yonki de Astrabu no le meten leyes ad-hoc ni juicios kafkianos de potencial pertentencia a la Camorra cuando no ha salido de su barrio ni tampoco tiene contactos con esa gente, pero la policía insiste en su pertenencia porque hizo un curso de italiano hace 10 años.

#45 ¿Esto no está en forma de noticia en ninguna parte? Porque, si no lo he entendido mal, lo que cuenta es que la Guardia Civil ha entrado "por error" en el piso de arriba de Herrira y ha acojonado a la gente que estaba allí y, lo que es más grave, sin ninguna orden de registro ¿Acaso estaban cometiendo un flagrante delito?

Por otra parte ¿a nadie le llama la atención el titular del País? En este momento pone, textualmente "Detenidos 18 miembros de Herrira por sus apoyos a presos de ETA" (negritas mías). No sé la intención del titular ni si ha sido escrito "al dictado" de alguien o si realmente esperan que nos creamos que es un delito apoyar a un preso de cualquier tipo, sea cual sea el crimen que haya cometido pero, desde luego, me parece increíble que podamos leer algo así y quedarnos tan tranquilos. Es como si detienen a los miembros de Proyecto Hombre por visitar a los yonquis encarcelados, algo que no sé si hacen pero que podría ser verosímil.

Esto no debería aceptarlo nadie a no ser que se trate de gente con tan graves problemas de comprensión de la realidad como los que demuestra el ministro del Interior o, en un ámbito más cercano, nuestro compañero #25. Pero con esa gente es mejor no intentar siquiera razonar: son inmunes a la fuerza de la lógica.

#51 No, solo somos inmunes a la fuerza de la demagogia y la falta de libertades que por culpa de fascistas autodenominados injuriósamente "abertzales" tenemos que vivir en Euskal Herria. ¿ Comprensión lectora ? Aplicatelo campeón, que tus palabras te delatan. El piso superior no es el de Herrira, sino de EA, lugar donde ha entrado inicialmente la GC y "ha acojonado" ( ). Y los delitos que se les imputa no son los de apoyar a los presos, sino diréctamente los de integración en ETA, enaltecimiento y financiación de actividades terroristas.

Infórmate antes de hablar. Listo.

#52 Copio y pego de mi comentario anterior: la Guardia Civil ha entrado "por error" en el piso de arriba de Herrira. Es decir, he dicho que han entrado en el piso superior al de Herrira.

Igual que cuando #23 ha dicho "La cuestion es que si eres un preso vasco, ya no puedes tener ni amigos ni familia, por que automaticamente se convierten en delincuentes" refiriéndose claramente a los amigos y familia al decir "se convierten en delincuentes", a lo que tú has respondido en #25 diciendo "Un preso, sea vasco o alicantino, por definición es un delincuente.", algo que no tenía nada que ver con lo que habían dicho en el comentario al que respondías.

En efecto, tienes problemas de comprensión lectora. Tantos, que no sé si podrás entender esta explicación. Y a eso se le puede añadir el problema de la chulería y prepotencia con la que te expresas, algo que no predispone precisamente a mantener un diálogo civilizado contigo.

#54

Sigamos con el juego entonces.

Se dice en #23 :

"La cuestion es que si eres un preso vasco, ya no puedes tener ni amigos ni familia, por que automaticamente se convierten en delincuentes" refiriéndose claramente a los amigos y familia al decir "se convierten en delincuentes"

Y respondo, como bien indicas, en 25:

"Un preso, sea vasco o alicantino, por definición es un delincuente."

Y ahora te pregunto, ¿ en serio no encuentras relación ? Pues qué vas a andar diciendo...

#55 No corresponde al Ministro del Interior, sino a la Audiencia Nacional, que será quien dictamine si esta gente finalmente es culpable o no.

#57 Hala, que te vaya bien. Agur.

#52 De acusados de "integración en ETA, enaltecimiento y financiación de actividades terroristas" están las cárceles llenas. Bateragune, 18/98, Egunkaria... Acusaciones nunca concretadas en hechos probados, sino en oscuras interpretaciones de supuestos documentos de ETA. ¿Qué ETA defiende los derechos de sus presos? Pues la organización que defiende lo mismo tiene que estar en el ajo, evidentemente.

¿Cuales "actividades terroristas" han financiado, cuando ETA lleva tres años inactiva? Sin duda, el Ministerio del Interior nos aclarará nuestras dudas. O no.

#51 En la web de EITB puedes leer esto:
"En Bilbao, la Guardia Civil se ha incautado de material en la sede de Herrira. Hasta allí se han acercado la abogada Jone Goirizelaia y el senador de Amaiur Iñaki Goioaga. Antes de proceder al registro del local de Bilbao, los efectivos de la Guardia Civil han tirado con un mazo, por error, la puerta de la sede de EA."

http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1487772/operacion-herrira--varios-detenidos-bilbao-hernani/

También en Gara:
"En Bilbo, el instituto armado se ha equivocado y primero ha entrado en la sede de EA (en el piso de arriba), cuya puerta ha derribado con un mazo."

http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20130930/detienen-a-ekain-zubizarreta-en-andoain

#56 No, si no es que lo dude. Es que creo que también habría que menearlo, como noticia independiente.

Para #25. '...No seas cínico. Quien ha delinquido debe ser procesado, no hay más...'

Y el tema de la reinserción y tal lo dejamos para otra vida. No seas cínico.

Para #23. Toda la razón, ser preso no es contagioso ni para la familia ni para los amigos. Tengo entendido que hay muchos presos en España. Habrá algunos muy peligrosos y también los habrá ni tan delicuentes ni tan peligrosos.

....
#66 Un preso se reinserta en la sociedad una vez ha cumplido su condena. No antes. ¿ Algo más ?
#67 ¿ Presos políticos ? Por favor. En ese artículo que mencionas por ejemplo cuentan como tal a todos los presos detenidos por su integración en ETA. ¿ Para ti un preso de ETA es un preso político ?
#68 ¿ Acaso miento en mi comentario ?
#71 Hombre, por fín un poco de cordura por aquí.
#73 ¿ "No se bajan de la burra" ?Por lo que he podido leer el mando de la Guardia Civil ha pedido disculpas a los representantes de EA y se ha identificado. A otro con ese cuento, que vivís de suposiciones.
#75 ¿ No te parece curioso que hagan homenajes a los presos de ETA EXCEPTO cuando éstos han renegado de la banda y han pedido perdón por el daño causado ?

#89 ¿ Acaso miento en mi comentario ?

Claro que no mientes, solo expresas una opinión que considero equivocada. No es curioso que alguien que defiende los Derechos Humanos defienda incluso los de los que los incumplen; si no fuera así no estarían defendiendo los Derechos Humanos sino todo lo contrario.

#25 La diferencia es que el yonki de astrabudua cumple pena en Basauri, Nanclares o Zaballa, por eso nadie exige su acercamiento.

#90 Los presos de ETA que reniegan de la banda tienen la opción de ser trasladados a Euskal Herria si lo desean.

#92 Es que, aunque te parezca mentira y te joda en el alma, no tienen porqué renegar de la banda, solo cumplir su condena dentro del marco de la legislación vigente.

#93 Se da la circunstancia de que el Estado tampoco esta en la obligación de tenerlos en unas prisiones determinadas. Que cosas.

quería decir #92 en lugar de #90

sorry

#99 con 91 creo que tambien te has colao .

#91 jude vaya lista. cuando lo del asalto en Blanquerna también salió la lista con nombres y apellidos completos?

#94 sí ,la tiene y creo que está incluso perdido por algun artículo de la Prostitución Española. Deben ir al centro penitenciario mas cercano al lugar de residencia aunque el delito y el primer ingreso se hayan realizado en otra parte, se debe trasladar en proximidad

#90 en ese caso, dejan de ser presos de ETA, no vale como ejemplo. les aplican la ley en lugar de negársela por el articulo 33

#98 Te digo lo mismo que al otro usuario, dime que ley obliga al gobierno a hacer eso. El reglamento penitenciario establece que se debe tratar de acercar a los presos a su domicilio siempre que sea posible, pero ni obliga ni es técnicamente posible.

#100 pues con 91 tambien te has debido equivocar porque no entiendo

#100

Tan técnicamente imposible como para que la gran mayoría de familiares de presos de eta tengan que coger el transporte de larga distancia. Por cierto, el poner los nombres y apellidos completos en la noticia también es un problema técnico, ¿no?

#100 Obliga desde el momento en que la intención es la reinserción, por lo que solo queda otra, son presos alejados del país vasco por motivos políticos y la intención no es la reinserción, por lo tanto son presos políticos. Con más de 250 celdas vacías se pueden acercar a más 250 de los más de 600 presos vascos dispersos. Pero todo esto te la suda porque tú defiendes que no deben tener los mismos derechos que el resto y que todo lo que se les haga está es poco, tu buscas venganza y no justicia.

Huelga de mentar que Zaballa está a estrenar.

#98 No entiendo a que te refieres con lo de "dejan de ser presos de ETA". Que por lo que veo en 99 el comentario iba para mi.

#23 "No hace falta ser muy listo para ver quien aporta al proceso de paz, y quien pone impedimentos"

Efectivamente , por un lado ETA con su cojonimetro saca comunicados del tipo "no me arrepiento de nada" y por otro la policía con su propio cojonimetro y irrumpe en donde haga falta y hasta en el vecino si se tercia.

Mientras ni eta abandona las armas ni la policía se lo piensa antes de actuar pero los político de uno y otro bando tienen material para que nos sigamos olvidando del paro y la corrupción .

Nos podrán quitar el empleo, la sanidad y obligarnos a emigrar pero el futbol y las banderas que no nos las toquen y la culpa siempre será del de enfrente.

Aportar lo que se dice aportar no aporta nadie, aunque si me preguntas a mi: no quiero un proceso de paz al estilo de la transición, quiero a los políticos y "soldados" de uno y otro bando en el banquillo a ser posible por orden de importancia y de crimenes pero esto es más difícil todavía.