#37 Más hombre de paja, ¿dónde he hablado yo del PP? Yo he contestado hablando sobre ETA a un comentario que hablaba sobre ETA, pero sí, soy yo el que desvía la atención

En fin, yo ya paso.

rutas

#38 "... un comentario que hablaba sobre ETA..."

No, un comentario que hablaba sobre las víctimas de ETA, igual que el meneo habla sobre unas víctimas del fascismo. La próxima vez no leas en diagonal si no quieres tergiversar el tema de discusión.

#30 Yo no he dicho nada sobre las víctimas de la guerra así que no te montes un hombre de paja, he contestado a tu comentario sobre ETA en el que das a entender que lo de ETA está superado cuando resulta que los propios etarras siguen recibiendo homenajes públicos e importantes políticos se fotografían con ellos sin pudor. Ojo, nada de "herederos políticos" ni mierdas de esas, hablo de los propios etarras recibidos en instituciones públicas y tratados con honores. Y hablo de asesinos tratados como presos políticos y de políticos que blanquean todo aquello y no dicen nada de esclarecer esos casos.

Y por supuesto hablo de que eso no tiene cabida aquí, porque en MNM no importan las víctimas, sino su uso político.

rutas

#35 El que se ha montado un hombre de paja eres tú, que te has puesto a hablar de homenajes a etarras para contestar a un comentario mío en el que sólo hablo de víctimas del fascismo y de ETA.

Ah, y por mucho que intentes desviar el tema, lo cierto es que el único partido nacional que rechaza por sistema las ayudas legales a unas víctimas, es el PP con las víctimas del fascismo. Ningún partido nacional rechaza ayudas a las víctimas de ETA.

#37 Más hombre de paja, ¿dónde he hablado yo del PP? Yo he contestado hablando sobre ETA a un comentario que hablaba sobre ETA, pero sí, soy yo el que desvía la atención

En fin, yo ya paso.

rutas

#38 "... un comentario que hablaba sobre ETA..."

No, un comentario que hablaba sobre las víctimas de ETA, igual que el meneo habla sobre unas víctimas del fascismo. La próxima vez no leas en diagonal si no quieres tergiversar el tema de discusión.

#8 hay 300 crímenes de ETA sin resolver. Ya me dirás lo que han hecho los autoproclamados "artífices de la paz" por resolverlos. Mientras, los homenajes se los hacen a los etarras a su vuelta de prisión.

Puedes probar a mandar noticias sobre eso aquí, verás lo poco que interesan esas víctimas.

rutas

#22 Hay crímenes de ETA sin resolver porque todavía hay autores sin identificar, no porque las víctimas estén desaparecidas o tiradas como perros en cunetas. Tu manipulación es patética. Insisto: todas las víctimas de los crímenes de ETA están reconocidas y tratadas con todos los honores, al contrario que las víctimas del terrorismo fascista.

Algunos parece que no queréis entender lo obvio: las familias de las víctimas del fascismo no esperan justicia, ni que los asesinos sean juzgados y encarcelados; sólo esperan que alguien les ayude a recuperar a sus muertos y enterrarlos con algo de dignidad. Y existe una ley para ello; una ley que los malnacidos del PP se niegan a aplicar.

#30 Yo no he dicho nada sobre las víctimas de la guerra así que no te montes un hombre de paja, he contestado a tu comentario sobre ETA en el que das a entender que lo de ETA está superado cuando resulta que los propios etarras siguen recibiendo homenajes públicos e importantes políticos se fotografían con ellos sin pudor. Ojo, nada de "herederos políticos" ni mierdas de esas, hablo de los propios etarras recibidos en instituciones públicas y tratados con honores. Y hablo de asesinos tratados como presos políticos y de políticos que blanquean todo aquello y no dicen nada de esclarecer esos casos.

Y por supuesto hablo de que eso no tiene cabida aquí, porque en MNM no importan las víctimas, sino su uso político.

rutas

#35 El que se ha montado un hombre de paja eres tú, que te has puesto a hablar de homenajes a etarras para contestar a un comentario mío en el que sólo hablo de víctimas del fascismo y de ETA.

Ah, y por mucho que intentes desviar el tema, lo cierto es que el único partido nacional que rechaza por sistema las ayudas legales a unas víctimas, es el PP con las víctimas del fascismo. Ningún partido nacional rechaza ayudas a las víctimas de ETA.

#37 Más hombre de paja, ¿dónde he hablado yo del PP? Yo he contestado hablando sobre ETA a un comentario que hablaba sobre ETA, pero sí, soy yo el que desvía la atención

En fin, yo ya paso.

rutas

#38 "... un comentario que hablaba sobre ETA..."

No, un comentario que hablaba sobre las víctimas de ETA, igual que el meneo habla sobre unas víctimas del fascismo. La próxima vez no leas en diagonal si no quieres tergiversar el tema de discusión.

#5 yo me quedo con los reyes magos que aparecen en la Carta Universal de Juan de La Cosa, en el año 1500. El primer mapa que incluye America, por cierto.

https://pbs.twimg.com/media/C1bTR4FUAAAGsyl.jpg:large

j

#320 a mi segundo comentario, en absoluto ofensivo, tú has contestado: "mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale." Puedes considerar que mi posición es estúpida, claro, aunque una sana política es intentar entender primero por qué digo lo que digo, pero, pienses lo que tú pienses, si pretendes mantener una discusión amigable y productiva con alguien, burlarte de esa forma solo conducirá a que esa persona te considere un niñato.

D

#322 Si considerase que tu opinión es estúpida te lo habría dicho, pero lo de mito me ha hecho gracia, es un pecado que me haga gracia algo? Parece que sí. Es tan pecado que la respuesta es el insulto fácil. Pues vale.
Lo que tendría que haber hecho es no contestarte?, o ¿cuál es la respuesta correcta? no lo sé la verdad, todavía sigo sin entender a que venía tú primer comentario, cuando el mío era una respuesta a uno anterior y tenía sentido con el anterior, no por si mismo, pero vale.

Mira, no he dicho absolutamente nada que haya resultado ofensivo, tú, sí lo has hecho. Si quieres seguir por esta linde me parece genial, pero no cuentes conmigo. Los argumentos se contestan con argumentos, no con insultos.

#307 en eso tienes razón. De vez en cuando se me olvida que MNM es un nido de niñatos y vuelvo porque recuerdo tiempos mejores en los que gente inteligente discutía para aprender, qué lejos queda aquello

D

#313 cuando te explican que mi argumento venía en respuesta a otro, cuando te he dicho de manera clara que defiendo cada idioma, y que considero que todos son igual de respetables y que jamás pondría uno por encima de otro, yo es que más no te puedo decir.
Que tu quieres entender otra cosa, pues allá tú.
Solo te voy a pedir una cosa, procura no insultar, llamando niñato a nadie, porque insultando solo te calificas a ti mismo, nada más y no te dejas en buena posición.
Y sí, argumentos tengo muchos, sobre las posturas que defiendo, entre ellas el valor de cualquier idioma, porque todos desde el menos al más hablado merecen respeto.

j

#320 a mi segundo comentario, en absoluto ofensivo, tú has contestado: "mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale." Puedes considerar que mi posición es estúpida, claro, aunque una sana política es intentar entender primero por qué digo lo que digo, pero, pienses lo que tú pienses, si pretendes mantener una discusión amigable y productiva con alguien, burlarte de esa forma solo conducirá a que esa persona te considere un niñato.

D

#322 Si considerase que tu opinión es estúpida te lo habría dicho, pero lo de mito me ha hecho gracia, es un pecado que me haga gracia algo? Parece que sí. Es tan pecado que la respuesta es el insulto fácil. Pues vale.
Lo que tendría que haber hecho es no contestarte?, o ¿cuál es la respuesta correcta? no lo sé la verdad, todavía sigo sin entender a que venía tú primer comentario, cuando el mío era una respuesta a uno anterior y tenía sentido con el anterior, no por si mismo, pero vale.

Mira, no he dicho absolutamente nada que haya resultado ofensivo, tú, sí lo has hecho. Si quieres seguir por esta linde me parece genial, pero no cuentes conmigo. Los argumentos se contestan con argumentos, no con insultos.

j

#292 escribo porque he leído eso del inglés muchas veces por aquí y es una idiotez que no aporta nada, es puro ruido.

Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

Espero que seas menor de edad, si no, va siendo hora de que madures. Si crees que te aporta algo en la vida "ganar" una discusión en Meneame, tienes un problema. Discutir sirve para poner en común diferentes puntos de vista, contrastarlos y aprender de ellos, pero para eso es necesario aportar argumentos, no generar ruido. Tu comentario sobre el inglés en España es un perfecto ejemplo de algo que no aporta nada y nos hace perder el tiempo a todos.

D

#300 Pues si tanto te hace perder el tiempo, no sé que haces aquí escribiendo jajajajajajaja
vete a hacer algo que te aporte algo jajajajajaja
vamos, buscate una vida anda.

#307 en eso tienes razón. De vez en cuando se me olvida que MNM es un nido de niñatos y vuelvo porque recuerdo tiempos mejores en los que gente inteligente discutía para aprender, qué lejos queda aquello

D

#313 cuando te explican que mi argumento venía en respuesta a otro, cuando te he dicho de manera clara que defiendo cada idioma, y que considero que todos son igual de respetables y que jamás pondría uno por encima de otro, yo es que más no te puedo decir.
Que tu quieres entender otra cosa, pues allá tú.
Solo te voy a pedir una cosa, procura no insultar, llamando niñato a nadie, porque insultando solo te calificas a ti mismo, nada más y no te dejas en buena posición.
Y sí, argumentos tengo muchos, sobre las posturas que defiendo, entre ellas el valor de cualquier idioma, porque todos desde el menos al más hablado merecen respeto.

j

#320 a mi segundo comentario, en absoluto ofensivo, tú has contestado: "mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale." Puedes considerar que mi posición es estúpida, claro, aunque una sana política es intentar entender primero por qué digo lo que digo, pero, pienses lo que tú pienses, si pretendes mantener una discusión amigable y productiva con alguien, burlarte de esa forma solo conducirá a que esa persona te considere un niñato.

D

#322 Si considerase que tu opinión es estúpida te lo habría dicho, pero lo de mito me ha hecho gracia, es un pecado que me haga gracia algo? Parece que sí. Es tan pecado que la respuesta es el insulto fácil. Pues vale.
Lo que tendría que haber hecho es no contestarte?, o ¿cuál es la respuesta correcta? no lo sé la verdad, todavía sigo sin entender a que venía tú primer comentario, cuando el mío era una respuesta a uno anterior y tenía sentido con el anterior, no por si mismo, pero vale.

Mira, no he dicho absolutamente nada que haya resultado ofensivo, tú, sí lo has hecho. Si quieres seguir por esta linde me parece genial, pero no cuentes conmigo. Los argumentos se contestan con argumentos, no con insultos.

#215 puedes creerte la historieta que prefieras, no me interesa perder el tiempo. Yo solo contestaba a la idiotez esa de que en España podríamos usar el inglés porque todo el mundo lo habla..

D

#286 Entonces no sé para que escribías, porque mi comentario venía de otro, al que imagino que no te interesó contestar, ya me imagino porque.
Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

j

#292 escribo porque he leído eso del inglés muchas veces por aquí y es una idiotez que no aporta nada, es puro ruido.

Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

Espero que seas menor de edad, si no, va siendo hora de que madures. Si crees que te aporta algo en la vida "ganar" una discusión en Meneame, tienes un problema. Discutir sirve para poner en común diferentes puntos de vista, contrastarlos y aprender de ellos, pero para eso es necesario aportar argumentos, no generar ruido. Tu comentario sobre el inglés en España es un perfecto ejemplo de algo que no aporta nada y nos hace perder el tiempo a todos.

D

#300 Pues si tanto te hace perder el tiempo, no sé que haces aquí escribiendo jajajajajajaja
vete a hacer algo que te aporte algo jajajajajaja
vamos, buscate una vida anda.

#307 en eso tienes razón. De vez en cuando se me olvida que MNM es un nido de niñatos y vuelvo porque recuerdo tiempos mejores en los que gente inteligente discutía para aprender, qué lejos queda aquello

D

#313 cuando te explican que mi argumento venía en respuesta a otro, cuando te he dicho de manera clara que defiendo cada idioma, y que considero que todos son igual de respetables y que jamás pondría uno por encima de otro, yo es que más no te puedo decir.
Que tu quieres entender otra cosa, pues allá tú.
Solo te voy a pedir una cosa, procura no insultar, llamando niñato a nadie, porque insultando solo te calificas a ti mismo, nada más y no te dejas en buena posición.
Y sí, argumentos tengo muchos, sobre las posturas que defiendo, entre ellas el valor de cualquier idioma, porque todos desde el menos al más hablado merecen respeto.

j

#320 a mi segundo comentario, en absoluto ofensivo, tú has contestado: "mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale." Puedes considerar que mi posición es estúpida, claro, aunque una sana política es intentar entender primero por qué digo lo que digo, pero, pienses lo que tú pienses, si pretendes mantener una discusión amigable y productiva con alguien, burlarte de esa forma solo conducirá a que esa persona te considere un niñato.

#166 Eso de que se impuso el español a la fuerza tiene más de mito que de realidad pero, aunque así fuera, la realidad es que hoy en España el español lo habla todo el mundo y el inglés no, así que lo de que todos pasemos a usar el inglés es inviable. A menos que estés sugiriendo usar la fuerza para ello.

D

#203 mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale. El asturleones se ha perdido porque como recibe tantas ayudas, la gente se ha aburrido de usarlo, y prefieren usar el castellano, porque claro es mejor idioma, con diferencia jajajajajajajajaja
En este país, nada se ha impuesto, ni la unidad, ni la religión, ni el idioma, ni nada de nada, por dios, todo se consensuo en un referendum y siempre se ha tenido máximo respeto por otros idiomas, siempre eh, ni por un segundo se puede pensar lo contrario.

#215 puedes creerte la historieta que prefieras, no me interesa perder el tiempo. Yo solo contestaba a la idiotez esa de que en España podríamos usar el inglés porque todo el mundo lo habla..

D

#286 Entonces no sé para que escribías, porque mi comentario venía de otro, al que imagino que no te interesó contestar, ya me imagino porque.
Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

j

#292 escribo porque he leído eso del inglés muchas veces por aquí y es una idiotez que no aporta nada, es puro ruido.

Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

Espero que seas menor de edad, si no, va siendo hora de que madures. Si crees que te aporta algo en la vida "ganar" una discusión en Meneame, tienes un problema. Discutir sirve para poner en común diferentes puntos de vista, contrastarlos y aprender de ellos, pero para eso es necesario aportar argumentos, no generar ruido. Tu comentario sobre el inglés en España es un perfecto ejemplo de algo que no aporta nada y nos hace perder el tiempo a todos.

D

#300 Pues si tanto te hace perder el tiempo, no sé que haces aquí escribiendo jajajajajajaja
vete a hacer algo que te aporte algo jajajajajaja
vamos, buscate una vida anda.

#307 en eso tienes razón. De vez en cuando se me olvida que MNM es un nido de niñatos y vuelvo porque recuerdo tiempos mejores en los que gente inteligente discutía para aprender, qué lejos queda aquello

#130 No sé de donde eres, pero en España prácticamente nadie es bilingüe en inglés, es más, un amplia mayoría de la población apenas es capaz de articular un frase correctamente. Así que sustituir el español por el inglés es totalmente inviable. Y, por lo que veo en los chavales con los que trato, eso tampoco va a ser posible en el futuro.

D

#162 Vaya, pues mira, yo te cuento. En Galicia, hace años, hablaban solo gallego en muchas zonas, vamos, lo mismo que describes tú de España ahora, y sabes que se hizo? Imponer el español por encima del gallego a la fuerza, despreciando el gallego.
Ahora sustituye gallego, por catalán, vasco, asturleones, aragones, etc. y veras que en todos esos sitios se hizo lo mismo.
Bueno, pues si se hizo eso y se obligo a la gente a hablar un idioma abandonando el suyo propio, porque aquellos que defienden eliminar idiomas menos hablados, no defienden imponer el inglés a fuego y listo?
O lo de imponer va solo donde interesa.

#166 Eso de que se impuso el español a la fuerza tiene más de mito que de realidad pero, aunque así fuera, la realidad es que hoy en España el español lo habla todo el mundo y el inglés no, así que lo de que todos pasemos a usar el inglés es inviable. A menos que estés sugiriendo usar la fuerza para ello.

D

#203 mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale. El asturleones se ha perdido porque como recibe tantas ayudas, la gente se ha aburrido de usarlo, y prefieren usar el castellano, porque claro es mejor idioma, con diferencia jajajajajajajajaja
En este país, nada se ha impuesto, ni la unidad, ni la religión, ni el idioma, ni nada de nada, por dios, todo se consensuo en un referendum y siempre se ha tenido máximo respeto por otros idiomas, siempre eh, ni por un segundo se puede pensar lo contrario.

#215 puedes creerte la historieta que prefieras, no me interesa perder el tiempo. Yo solo contestaba a la idiotez esa de que en España podríamos usar el inglés porque todo el mundo lo habla..

D

#286 Entonces no sé para que escribías, porque mi comentario venía de otro, al que imagino que no te interesó contestar, ya me imagino porque.
Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

j

#292 escribo porque he leído eso del inglés muchas veces por aquí y es una idiotez que no aporta nada, es puro ruido.

Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

Espero que seas menor de edad, si no, va siendo hora de que madures. Si crees que te aporta algo en la vida "ganar" una discusión en Meneame, tienes un problema. Discutir sirve para poner en común diferentes puntos de vista, contrastarlos y aprender de ellos, pero para eso es necesario aportar argumentos, no generar ruido. Tu comentario sobre el inglés en España es un perfecto ejemplo de algo que no aporta nada y nos hace perder el tiempo a todos.

j

#239 El estatus de colonia lo marca la ONU, ya te he puesto el enlace: http://www.un.org/en/decolonization/nonselfgovterritories.shtml Y su derecho de autodeterminación está recogido por la propia constitución francesa, así que precisamente tu ejemplo corrobora lo que dice #23. En Francia no se puede montar un referendum unilateral, pues es indivisible y Nueva Caledonia, como colonia que es, tiene un estatus diferenciado recogido en la propia constitución francesa.

Francia proporciona un mecanismo para la consecución de la independencia de dicha colonia, cumpliendo así con la "Declaración de la concesión de independencia de las colonias", que también firmó España. Si Cataluña fuese una colonia, que no lo es, también aparecería ese mecanismo en nuestra constitución (España por ejemplo reconoce el derecho de autodeterminación del Sahara, no solo de Marruecos, sino también nuestro).

La independencia de lo que algunos llaman "Catalunya Nord" es sin embargo inviable, por muchas banderas francesas que quemen los de la CUP.

j

#28
Constitución Francesa:
ARTICULO 76. Las poblaciones de Nueva Caledonia están llamadas a
pronunciarse antes del 31 de diciembre de 1998 sobre las disposiciones del acuerdo
que se firmó en Nouméa el 5 de mayo de 1998 [...]

ARTICULO 77. Tras la aprobación del acuerdo en la consulta prevista por el
artículo 76, la ley orgánica [...]


Nueva Caledonia, como es lógico, tiene el estatus de colonia: http://www.un.org/en/decolonization/nonselfgovterritories.shtml nada que ver con Cataluña.

Y de propina:

ARTÍCULO 1. Francia es una República indivisible, laica, democrática y social
que garantiza la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin distinción de
origen, raza o religión y que respeta todas las creencias. Su organización es
descentralizada.

rataxuelle

#224 Sigue leyendo la Constitución Francesa y llegarás a la conclusión de que Nueva Caledonia es parte integral de la República Francesa "indivisible" con sus diputados elegidos en la Asamblea Nacional, no ninguna colonia.

j

#239 El estatus de colonia lo marca la ONU, ya te he puesto el enlace: http://www.un.org/en/decolonization/nonselfgovterritories.shtml Y su derecho de autodeterminación está recogido por la propia constitución francesa, así que precisamente tu ejemplo corrobora lo que dice #23. En Francia no se puede montar un referendum unilateral, pues es indivisible y Nueva Caledonia, como colonia que es, tiene un estatus diferenciado recogido en la propia constitución francesa.

Francia proporciona un mecanismo para la consecución de la independencia de dicha colonia, cumpliendo así con la "Declaración de la concesión de independencia de las colonias", que también firmó España. Si Cataluña fuese una colonia, que no lo es, también aparecería ese mecanismo en nuestra constitución (España por ejemplo reconoce el derecho de autodeterminación del Sahara, no solo de Marruecos, sino también nuestro).

La independencia de lo que algunos llaman "Catalunya Nord" es sin embargo inviable, por muchas banderas francesas que quemen los de la CUP.

jaspeao

#224 si no sabe ni dónde está Nueva Caledonia. Tiene su documento Word de argumentario para copia y pega de los jóvenes castores con barretina y lo usa de continuo.

j

#66 igual el problema es que tú has reducido al comentario anterior (#40) a una mera comparación de números y así, claro, cualquier añadido en este hilo te parece una estupidez. La parte de ese comentario en el que se expone que no es necesario borrar el pasado y que eso no implica compartir las posiciones de aquellos sátrapas, esa parte, la has obviado.

Sospecho que en MNM hay muchos que creen que Lenin no era más que un romántico revolucionario. Y el hecho de que la comparación de sus crímenes con los de Hitler te parezca una "hipérbole cuñadesca" hace muy relevante el enlace en #63. Lenin, al igual que Hitler, torturó y mató a millones de personas. Lenin además dejó un gran legado: Stalin, Mao, Pol Pot, sus crímenes no se entenderían sin su influencia. Puede que Hitler matase más, sí, pero desde luego no hay tal hipérbole.

PasaPollo

#78 Pero si lo has reducido tú! Menudos cojones tienes.Te vuelvo a citar:

"dictador peor que Hitler en cuanto al número de personas que asesinó"

¿¿Y LUEGO YO LO REDUZCO A NÚMERO??

#80 ese comentario no lo he hecho yo

PasaPollo

#63 ¿Y dónde pone en ese enlace algo que permita suponer siquiera que Lenin era un "dictador peor que Hitler en cuanto al número de personas que asesinó"?

Meada fuera de tiesto, hipérbole cuñadesca y en general estupidez.

pd: No soy comunista.

j

#66 igual el problema es que tú has reducido al comentario anterior (#40) a una mera comparación de números y así, claro, cualquier añadido en este hilo te parece una estupidez. La parte de ese comentario en el que se expone que no es necesario borrar el pasado y que eso no implica compartir las posiciones de aquellos sátrapas, esa parte, la has obviado.

Sospecho que en MNM hay muchos que creen que Lenin no era más que un romántico revolucionario. Y el hecho de que la comparación de sus crímenes con los de Hitler te parezca una "hipérbole cuñadesca" hace muy relevante el enlace en #63. Lenin, al igual que Hitler, torturó y mató a millones de personas. Lenin además dejó un gran legado: Stalin, Mao, Pol Pot, sus crímenes no se entenderían sin su influencia. Puede que Hitler matase más, sí, pero desde luego no hay tal hipérbole.

PasaPollo

#78 Pero si lo has reducido tú! Menudos cojones tienes.Te vuelvo a citar:

"dictador peor que Hitler en cuanto al número de personas que asesinó"

¿¿Y LUEGO YO LO REDUZCO A NÚMERO??

#80 ese comentario no lo he hecho yo

#8 pues es de primero de Marxismo Leninismo (aquí te lo dejan bien claro:

y siguientes)

Otra cosa es que en Podemos, hasta ahora, hayan cabido otras sensibilidades. Veremos cuanto duran.

j

#15 Buenas Sor Magsx,

lo que no es la burguesía es independentista, pero es precisamente la burguesía de Barcelona la que inicia el nacionalismo catalán. Ahí está por ejemplo Aribau con su "Oda a la patria", iniciador de la Reinaxença, que no era precisamente un lider obrero. A diferencia del resto de España, la burguesía catalana consiguió realizar la Revolución industrial razonablemente bien, lo que les convirtió en millonarios primero e ilustrados después. Las clases altas del resto de España eran rentistas y decadentes pero seguían controlando el país así que entre la burguesía catalana caló eso de considerarse diferentes (en realidad considerarse superiores) y exaltar las diferencias. Son ellos los que en estos dos últimos siglos han ido construyendo la nación catalana, un proceso que culminó precisamente Pujol. Luego sí, las clases obreras (y a menudo "charnegas") educadas bajo el modelo pujolista han adelantado al nacionalismo burgués por la izquierda y han apoyado el independentismo, algo que la burguesía ve con recelo porque les puede afectar al bolsillo.

D

#43 Estoy de acuerdo en ciertas cosas de las que dices sobre todo en la parte final de tu mensaje, pero te equivocas totalmente considerando que el nacionalismo y después el independentismo (aparecido a partir del fracaso del primero) son sólo creados y mantenidos por las "manías de considerarse superior".
Visto desde Cataluña la realidad es totalmente opuesta y ese sentimiento aparece como reacción a los constantes ataques y la opresión ejercida por los sucesivos gobiernos españoles, empezando por el Decreto de Nueva Planta de Felipe V y culminando con la represión franquista. Fíjate que después de cada periodo represivo lo único que se ha conseguido es multiplicar el sentimiento nacionalista/independentista, y no parece que la cosa vaya a cambiar en el futuro.

Seguramente la verdad está en un punto intermedio entre los dos planteamientos. Pero si nos empeñamos en sólo ver los hechos desde uno de los lados lo que obtendremos es una realidad totalmente sesgada que nos servirá para autosatisfacernos, pero nunca para comprender la verdad y menos para solucionar los problemas que plantea.

#47 bueno, en este caso estos parrafos fueron aprobados por todos los representantes de CNT, que en aquel momento equivalía a decir todo el anarquismo en España.

No sé si podría calificar a todo el anarquismo como tarados, pero sí me parece que se apuntaron a la última moda científica, por aquello de que ellos eran muy modernos, sin pararse a reflexionar sobre las implicaciones que eso tenía.

Es lo mismo que hoy en día vemos con los vientres de alquiler o la eutanasia.

Varlak_

#48 que pasa con los vientres de alquiler o la eutanasia?

#45 al menos en teoría, al anarquismo no se le suele ubicar en la izquierda totalitaria.

Varlak_

#46 pero estarás de acuerdo conmigo en que el que ha escrito eso probablemente es un tarado totalitarista, no?

#47 bueno, en este caso estos parrafos fueron aprobados por todos los representantes de CNT, que en aquel momento equivalía a decir todo el anarquismo en España.

No sé si podría calificar a todo el anarquismo como tarados, pero sí me parece que se apuntaron a la última moda científica, por aquello de que ellos eran muy modernos, sin pararse a reflexionar sobre las implicaciones que eso tenía.

Es lo mismo que hoy en día vemos con los vientres de alquiler o la eutanasia.

Varlak_

#48 que pasa con los vientres de alquiler o la eutanasia?

j

#5 #21 El Comunismo Libertario proclama el amor libre, sin más regulación que la voluntad del
hombre y de la mujer, garantizando a los hijos la salvaguardia de la colectividad y
salvando a ésta de las aberraciones humanas por la aplicación de los principios
biológicos-eugénicos
.
Asimismo, por medio de una buena educación sexual, empezada en la escuela, tenderá a
la selección de la especie, de acuerdo con las finalidades de la eugenesia, de manera que
las parejas humanas procreen conscientemente, pensando en producir hijos sanos y
hermosos.


Actas del Congreso de CNT, Zaragoza 1936

Varlak_

#44 y que me quieres decir con eso?

#45 al menos en teoría, al anarquismo no se le suele ubicar en la izquierda totalitaria.

Varlak_

#46 pero estarás de acuerdo conmigo en que el que ha escrito eso probablemente es un tarado totalitarista, no?

#47 bueno, en este caso estos parrafos fueron aprobados por todos los representantes de CNT, que en aquel momento equivalía a decir todo el anarquismo en España.

No sé si podría calificar a todo el anarquismo como tarados, pero sí me parece que se apuntaron a la última moda científica, por aquello de que ellos eran muy modernos, sin pararse a reflexionar sobre las implicaciones que eso tenía.

Es lo mismo que hoy en día vemos con los vientres de alquiler o la eutanasia.

Varlak_

#48 que pasa con los vientres de alquiler o la eutanasia?

#22 Tus palabras: Por cierto, los "cuatro colgaos" son, entre otros, el Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría: (link) "

Y en ese link la asociación contesta: "Como puede comprobar, el beneficio de la vacuna es evidente. Por ello, le recomendamos que no se preocupe y vacune a su hija cuando le corresponda."

Ya me dirás de donde deduces que los de la AEP están entre los cuatro colgaos que son antivacunas en España.

Pepetrueno

#23 ¿Pero quién cojones es antivacunas?. Te sacas una historia de la manga y no paras, ¿eh?

#20 Joder, no te lees ni los enlaces que pones: "La frecuencia de encefalitis es de 1 caso por cada millón de dosis de vacuna administrada frente a 1 caso por cada mil cuando se pasa el sarampión natural. Como puede comprobar, el beneficio de la vacuna es evidente. Por ello, le recomendamos que no se preocupe y vacune a su hija cuando le corresponda."

Pepetrueno

#21 Por supuesto que me los leo. Hasta en mi anterior comentario he puesto

"El artículo cita la vacuna de la triple vírica, que puede causar encefalitis debido al componente de sarampión, aunque la frecuencia es de un caso por cada millón de dosis de vacuna administrada."

A ver si eres tú el que no los lee y se limita a cuñadear con el tema.

#22 Tus palabras: Por cierto, los "cuatro colgaos" son, entre otros, el Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría: (link) "

Y en ese link la asociación contesta: "Como puede comprobar, el beneficio de la vacuna es evidente. Por ello, le recomendamos que no se preocupe y vacune a su hija cuando le corresponda."

Ya me dirás de donde deduces que los de la AEP están entre los cuatro colgaos que son antivacunas en España.

Pepetrueno

#23 ¿Pero quién cojones es antivacunas?. Te sacas una historia de la manga y no paras, ¿eh?

#12 esto son los Dos minutos de odio contra Eurasia que cada día llegan a portada en MNM, irrelevante.

#17 "Si queremos promover que las personas se vacunen no solo para el beneficio propio sino para el de la salud de la población, hay que crear incentivos para que sepan que, si pasa algo, la institución va a estar detrás"

Como ya he dicho eso ya existe y se llama seguro de responsabilidad civil, todos los médicos lo tienen y esta persona debería conocerlo. Lo demás es querer dar cancha a cuatro colgaos.

Pepetrueno

#19 Ley 44/2003, de 21 de noviembre, de ordenación de las profesiones sanitarias.
Artículo 46. Cobertura de responsabilidad.

Los profesionales sanitarios que ejerzan en el ámbito de la asistencia sanitaria privada, así como las personas jurídicas o entidades de titularidad privada que presten cualquier clase de servicios sanitarios, vienen obligados a suscribir el oportuno seguro de responsabilidad, un aval u otra garantía financiera que cubra las indemnizaciones que se puedan derivar de un eventual daño a las personas causado con ocasión de la prestación de tal asistencia o servicios.

Las comunidades autónomas, en el ámbito de sus respectivas competencias, determinarán las condiciones esenciales del aseguramiento, con la participación de los profesionales y del resto de los agentes del sector.

En el supuesto de profesiones colegiadas, los colegios profesionales podrán adoptar las medidas necesarias para facilitar a sus colegiados el cumplimiento de esta obligación.


Según esto, cada comunidad autónoma puede establecer las condiciones del seguro. No sé hasta qué punto las normativas autonómicas han desarrollado esta ley (tiempo han tenido desde 2003, desde luego). En otros países (tan comunistas como EE.UU, por ejemplo) existe un mecanismo que cobra a las compañías farmacéuticas 75 céntimos de dólar por cada dosis para nutrir el fondo e indemnizar a personas que puedan sufrir efectos adversos.

Y no tiene por qué tratarse de un error médico. Las vacunas, por sí mismas, tienen un riesgo de causar la enfermedad. El artículo cita la vacuna de la triple vírica, que puede causar encefalitis debido al componente de sarampión, aunque la frecuencia es de un caso por cada millón de dosis de vacuna administrada. Ese caso por millón no puede ser responsabilidad ni culpa del médico ni tiene por qué cubrirlo su seguro de responsabilidad civil. Un caso distinto sería una mala práxis del facultativo, y ahí sí actuaría su seguro si lo tuviere.

Por cierto, los "cuatro colgaos" son, entre otros, el Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría:

http://vacunasaep.org/familias/pregunta-al-cav/desconfianza-en-las-vacunas/triple-virica-y-encefalitis

#20 Joder, no te lees ni los enlaces que pones: "La frecuencia de encefalitis es de 1 caso por cada millón de dosis de vacuna administrada frente a 1 caso por cada mil cuando se pasa el sarampión natural. Como puede comprobar, el beneficio de la vacuna es evidente. Por ello, le recomendamos que no se preocupe y vacune a su hija cuando le corresponda."

Pepetrueno

#21 Por supuesto que me los leo. Hasta en mi anterior comentario he puesto

"El artículo cita la vacuna de la triple vírica, que puede causar encefalitis debido al componente de sarampión, aunque la frecuencia es de un caso por cada millón de dosis de vacuna administrada."

A ver si eres tú el que no los lee y se limita a cuñadear con el tema.

#22 Tus palabras: Por cierto, los "cuatro colgaos" son, entre otros, el Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría: (link) "

Y en ese link la asociación contesta: "Como puede comprobar, el beneficio de la vacuna es evidente. Por ello, le recomendamos que no se preocupe y vacune a su hija cuando le corresponda."

Ya me dirás de donde deduces que los de la AEP están entre los cuatro colgaos que son antivacunas en España.

Pepetrueno

#23 ¿Pero quién cojones es antivacunas?. Te sacas una historia de la manga y no paras, ¿eh?