#77 Aralar rechazó la violencia, los batasunos de ahora, no lo hacen.
Las pruebas de la conexión entre los contaminantes de Bildu y ETA es lo que ha entregado la policía y la guardia civil.
Es una persecución gato-ratón. Ellos se valen de las herramientas de la democracia para atacarla, y al democracia se intenta defender.
Además, yo creo que esto es muy sencillo: que ETA deje de matar y ya está. Que no quiere, bueno, pues que le den la espalda. ¿Tan complicado es romper con ellos...? Quizás la clave es que ellos son parte de ETA (una estratagema), y no quieren renunciar a alcanzar sus fines políticos con el asesinato y la extorsión.
Piénsalo un poco, si quieres, claro.
#78 Bildu está formada por EA y Alternativa, partidos que rechazaban a ETA cuando Aralar aún no lo hacía (y eran demócratas antes de que el PP lo fuera). Además, como decálogo de principios, todos los candidatos de Bildu tienen la obligación de firmar un documentos rechazando abiertamente a ETA: http://www.publico.es/espana/371240/los-candidatos-de-bildu-tendran-que-firma
#79 "(y eran demócratas antes de que el PP lo fuera)" Veo por tu comentario que opinas que el PP ha tenido épocas en las que no era demócrata. Creo que no tiene más sentido seguir haciendo este web-chat absurdo. Te has descrito a ti mismo.
Yo seguiré en el lado de los demócratas y contra ETA. No se puede estar en ambos lados. Eso es todo.
#80 solo dos palabras: Alianza Popular
#83 AP: "Creemos en la democracia, pero en la democracia con orden, con ley y con autoridad", palabras de Fraga, todo un demócrata convencido.
Viendo quién es su líder y las personas que componían ese partido (ex-ministros de Franco, principalmente), permíteme que confíe más en la calidad democrática de un partido como EA que en ellos. Gracias.
#78 Como bien te han dicho, ya sólo para estar en Bildu, han tenido que firmar unos estatutos en los que rechazan a ETA. La ley de partidos no decía nada sobre que ETA tuviera que matar, eso es la nueva excusa cuando ya no hay razones objetivas para que estas personas, que ya han rechazado a ETA (lo han hecho en repetidas ocasiones, aunque parece que prefieres ignorarlo) se puedan presentar. Esto es tan absurdo que incluso aunque ETA dejara las armas, habría algún iluminado que diría que para que estas personas pudieran presentarse, tendrían que resucitar las víctimas de ETA.
Democracia no es tratar de impedir que gente con derecho a participar en política se quede fuera del juego. Y no hablo de gente que proviene de la izquierda abertzale. ¿Ahora relsulta que la gente de EA y de Alternatiba no son legales? ¿Desde cuándo? Yo te responderé: desde que al PPSOE no le conviene que se presenten
#72 Yo viví los 80 y los 90 (en los 70 era muy pequeño), y pienso seguir defendiendo que Bildu esté en las elecciones. Y más que indignantes 70, 80 ó 90, yo prefiero hablar de indignante democracia, que es lo que tenemos actualmente. Cada día nos parecemos más a una república bananera, donde todo son decretazos o leyes creadas ex profeso para prohibir algo que no interesa al gobierno de turno.
#74 Ya en aquella época había quienes les defendían sus derechos a estar en las instituciones, por muy aberrante que fuera. Por suerte llegó el pacto PP-PSOE, y se puede comprobar cómo ha ido en decadencia ETA en cuanto han perdido su sitio en las instituciones. Piénsalo.
Por cierto: si mañana saliese un partido nazi, que se dedicara a matar negros, gitanos, homosexuales, musulmanes, judios, etc. ¿te gustaría que fuera legal?
#76 Sin demagogia, por favor. Estás afirmando como hecho probado que los miembros de Bildu matan o han matado, y eso está muy lejos de estar probado. Y si tienes pruebas, ¿qué tal si las aportas?
Si tú puedes reducir izquierda abertzale a ETA, yo puedo reducir PP a franquismo, ¿no? Pues si te parece absurda una cosa, ¿por qué la otra no puede serlo? Si usamos tu absurda reducción, ¿Aralar no sería un partido contaminado? ¿Por qué entonces pueden presentarse? Piénsalo.
#77 Aralar rechazó la violencia, los batasunos de ahora, no lo hacen.
Las pruebas de la conexión entre los contaminantes de Bildu y ETA es lo que ha entregado la policía y la guardia civil.
Es una persecución gato-ratón. Ellos se valen de las herramientas de la democracia para atacarla, y al democracia se intenta defender.
Además, yo creo que esto es muy sencillo: que ETA deje de matar y ya está. Que no quiere, bueno, pues que le den la espalda. ¿Tan complicado es romper con ellos...? Quizás la clave es que ellos son parte de ETA (una estratagema), y no quieren renunciar a alcanzar sus fines políticos con el asesinato y la extorsión.
Piénsalo un poco, si quieres, claro.
#78 Bildu está formada por EA y Alternativa, partidos que rechazaban a ETA cuando Aralar aún no lo hacía (y eran demócratas antes de que el PP lo fuera). Además, como decálogo de principios, todos los candidatos de Bildu tienen la obligación de firmar un documentos rechazando abiertamente a ETA: http://www.publico.es/espana/371240/los-candidatos-de-bildu-tendran-que-firma
#79 "(y eran demócratas antes de que el PP lo fuera)" Veo por tu comentario que opinas que el PP ha tenido épocas en las que no era demócrata. Creo que no tiene más sentido seguir haciendo este web-chat absurdo. Te has descrito a ti mismo.
Yo seguiré en el lado de los demócratas y contra ETA. No se puede estar en ambos lados. Eso es todo.
#80 solo dos palabras: Alianza Popular
#78 Como bien te han dicho, ya sólo para estar en Bildu, han tenido que firmar unos estatutos en los que rechazan a ETA. La ley de partidos no decía nada sobre que ETA tuviera que matar, eso es la nueva excusa cuando ya no hay razones objetivas para que estas personas, que ya han rechazado a ETA (lo han hecho en repetidas ocasiones, aunque parece que prefieres ignorarlo) se puedan presentar. Esto es tan absurdo que incluso aunque ETA dejara las armas, habría algún iluminado que diría que para que estas personas pudieran presentarse, tendrían que resucitar las víctimas de ETA.
Democracia no es tratar de impedir que gente con derecho a participar en política se quede fuera del juego. Y no hablo de gente que proviene de la izquierda abertzale. ¿Ahora relsulta que la gente de EA y de Alternatiba no son legales? ¿Desde cuándo? Yo te responderé: desde que al PPSOE no le conviene que se presenten
Como ya han dicho, olé los huevos de Cayo Lara. En mi opinión, eso es lo que debería ser la democracia, cuando un político defiende la presencia en las elecciones de una coalición en la que hay un grupo de gente escindida de su propio partido. Es poner en práctica lo que dijo Voltaire: "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo". Eso sí es democracia.
Bildu existe porque hay una demanda de Bildu en el electorado. Si no existiera tal demanda, no habría debate y nadie, ni Cayo Lara ni nadie, estaría defendiendo su presencia en las elecciones. Ojo, me refiero a gente fuera de Batasuna o su entorno. Yo no soy votante de Batasuna, ni de sus anteriores encarnaciones, ni votaré a Bildu si les dejan (qué triste es pensar que le s tienen que "dejar") presentarse, pero defenderé su derecho a hacerlo y a representar en las elecciones a todos lo que representan, que no son pocos.
Lo dicho, olé los huevos de Cayo Lara.
Está claro que no es más que una mera camapaña publicitaria. Pero, a lo tonto, ya han ogrado que medio mundo hable de ellos, y un equipo holandés del que mucha gente no sabía absolutamente nada, ahora será portada en muchos medios internacionales y tendrá miles de vistas en youtube
Ni hay que premiarles, ni darles palmaditas en la espalda, ni chuparles la p..., basta con alegrarse de la noticia y tratar de dar pasos adelante. Hay mucha gente, sobre todo entre la clase política, a la que le joden estas cosas, porque entonces su discurso antiterrorista que tentos votos les daba, se va derrumbando. Me da igual si Zapateroo o Perico el de los palotes firman el fin de ETA, meintras se firme, rubrique y selle en carbonita si hace falta. Lo triste es que haya noticias como ésta y un amplio sector de este país se dedique a burlarse de ellas y ridiculizarlas, amparándose en memeces del estilo de "ya era hora", "esto es para estar en las elecciones" o "mientras no anuncien su final, esto no vale nada". Los pasos adelante se deben valorar en su justa medida, y espero que a muchos les salga muy caro (políticamente) su empecinamiento en poner zancadillas a un proceso de paz que ya no tiene marcha atrás.
#76 Sin demagogia, por favor. Estás afirmando como hecho probado que los miembros de Bildu matan o han matado, y eso está muy lejos de estar probado. Y si tienes pruebas, ¿qué tal si las aportas?
Si tú puedes reducir izquierda abertzale a ETA, yo puedo reducir PP a franquismo, ¿no? Pues si te parece absurda una cosa, ¿por qué la otra no puede serlo? Si usamos tu absurda reducción, ¿Aralar no sería un partido contaminado? ¿Por qué entonces pueden presentarse? Piénsalo.