#37 Bueno, pero podrian usar tu mismo argumento y decirte que tus ejemplos son excepción y no norma. Vaya por delante que el ejemplo de que los niños no saben expresarse en castellano vale también para el catalán. Se ve que es un problema a nivel estatal, segun PISA y estudios varios. Ése es el problema real y crítico que hay que solucionar, y por lo que dicen, están en ello. Aunque hay una cosa que es cierta: cuando se aprenden dos idiomas a la vez se tarda un par de años más en alcanzar un buen nivel, obviamente. Pero eso es lógico y normal.
Soy el #33.
Quise decir 6 horas para castellano e inglés.
En el caso de un niño catalán o balear que estudia todas las asignaturas del colegio en catalán exceptuando 6 que son de castellano e inglés. Habla con sus padres y sus amigos en catalán, y se dedica a ver los dibujos en TV3 o el 33. ¿Me puede explicar alguien como cojones va a terminar el colegio con el mismo nivel de catalán que de castellano?
Sólo un necio o un iluminado puede decir tal sandez. Pero bueno, que sigan que se va a poner el país con estas gilipolleces como en el 36.
Por cierto ni països ni pollas, provincia de Cataluña o comunidad autonoma catalana y va que ardes.
#33 Pues tienes un ejemplo delante de tus narices. Nacido en Baleares, de familia completa mallorquina y catalanoparlante. Todas las clases en catalán toda mi vida, menos castellano e inglés (y alemán, más adelante). En casa se ha visto TV3 siempre.
Y voila! escribo, leo, entiendo y hablo castellano de manera correcta (me atrevería a decir que mejor que el catalán, desgraciadamente). O al menos no creo que ninguno de mis muchos amigos peninsulares dijeran lo contrario.
Igual soy un coco, un superdotado, fui un niño con don de lenguas... pero no lo creo. No es ningún misterio. Todo se debe a la Inmersión Lingüística en la escuela. No hay más.
Los niños son esponjas que absorben conocimiento de su entorno las 24 horas del día, no sólo en el cole. En el cole se pasan 5 horas al día hablando, leyendo y escuchando catalán (que no aprendiéndolo, lo que aprenden es matemáticas, ciencias naturales, etc...), pero luego tienen 9 o 10 horas más fuera de la escuela donde la grandísima mayoría de los estímulos que reciben són en castellano.
- Pones la tele y por cada cadena en catalán hay 10 o 12 en castellano.
- Pones la radio y por cada emisora en catalán hay 10 o 12 en castellano.
- Vas al cine y por cada película en catalán hay 10 o 12 en castellano.
- Vas al kiosko y por cada periódico o revista en catalán hay 10 o 12 en castellano.
- Vas a la librería y por cada libro en catalán hay 20 en castellano.
- Navegas por internet y por cada página web en catalán hay miles en castellano.
- En el súper, por cada etiqueta de producto escrita en catalán hay miles en castellano.
- Vas a comprar un videojuego y no importa ni que lo busques en catalán. No hay.
- Compras un electrodoméstico, un aparato electrónico o cualquier cosa con manual de instrucciones y no lo busques en catalán. No hay.
- Por cada grupo de música que canta en catalán hay docenas que cantan en castellano.
Y todavía no entendéis por qué misteriosa razón aprendemos castellano?
#35 y #36 Por cada ejemplo que dais (excepción) hay como 10 o 20 que son exactamente al contrario (la regla).
Por suerte o por desgracia estoy rodeado de profesores de colegios e institutos (familia y amigos) que han dado clase en La Puebla, en Manacor y en otros pueblos de Mallorca. Los niños no se saben expresar en Español (por muy esponjas que sean) y no te digo ya escribirlo, que es de risa.
Una anécdota:
En un viaje de estudios a Madrid, una profesora me contaba que los chavales le pedían a ella que pidiera las cosas en los bares porque les daba vergüenza expresarse de la manera que lo hacían.
Otra:
El equipo directivo y administrativo encargado de mandar circulares a los padres en el colegio de mi hijo, comete faltas de ortografía en Español. Que lo haga yo, que me pasaba el día en los futbolines en el instituto, mira, pero que lo hagan las personas encargadas de educar a mi hijo en Español, es como poco, ridículo.
#37 Bueno, pero podrian usar tu mismo argumento y decirte que tus ejemplos son excepción y no norma. Vaya por delante que el ejemplo de que los niños no saben expresarse en castellano vale también para el catalán. Se ve que es un problema a nivel estatal, segun PISA y estudios varios. Ése es el problema real y crítico que hay que solucionar, y por lo que dicen, están en ello. Aunque hay una cosa que es cierta: cuando se aprenden dos idiomas a la vez se tarda un par de años más en alcanzar un buen nivel, obviamente. Pero eso es lógico y normal.
#33 Pues lo aceptes o no, lo entiendas o no, te lo creas o no.... es así, aprenden castellano.Si el sistema y la situación social no consiguieran eso los catalanohablantes ya hace tiempo que estarian preocupados.
Lo preocupante es que ni con la inmersión se consigue que todos sean bilingües y los que no lo consiguen no son los hijos de catalanohablantes, así que ya sabes a quien le falta catalán y qué lengua es la que necesita mas ayuda.
Hay gente que no tiene ni puta idea de lo que habla pero habla para hacer daño y porque cree que atacando a los hablantes españoles de otras lenguas va a ganar puntos de españolidad.
¿Esto quiere decir que ya estamos en camino de una Provincia Catalana independiente en aproximadamente 8 años? Eso fue lo que dijo Mas ¿No?
Anda que no se van a arrepentir los que no han ido a votar hoy cuando empiecen a ver como se empiezan a alejar de España.
Lo que me hace gracia es que decían que Rajoy estaba loco porque decía que España se rompía.
#67 No te preocupes por CiU, únicamente quiere autogobierno. Lo de la independencia lo insinúa para arañar algunos votos de algunos despistados, nada mas.
En 8 horas 17 comentarios patéticos de Nazionalistas justificándose.
Meneame ya no tiene arreglo.
Lástima que empiezan a exportar este tipo de fascismo a otras provincias y España cada vez está más irreconocible.
Espero que no llegue el día en que te multen por hablar castellano cuando alguien te habla en catalán. Pero bueno, nunca se sabe, con tal de proteger la lengua catalana (moribunda la pobre) serán capaces de todo.
Detrás de todo esto hay muchos intereses económicos. De no ser por la política lingüística, hay muchos que se estarían comiendose los mocos en alguna esquina. ¿O alguien se piensa que a los políticos les importa una mierda la gente y su cultura?
Si hay suerte le darán la razón y habrá un poco de libertad en Cataluña, que ya empieza a parecerse a Venezuela con estos iluminados.
#46 Meneamé: Esa caverna roja, fascista y nacionalista.
Si a estos nacionalistas les quedan dos días. En cuanto España se encuentre en banca rota y no haya para subvencionar a estas garrapatas verás tú que pronto se acaba la tontería.
Yo no puedo entender como en Cataluña hay (como poco) un 40% de gente que vota a partidos nacionales y no nacionalistas y los cabrones estos están dando tanto por culo. Luego cuando empiecen a caer las "wuantás" que no se sorprenda nadie.
Y por fin se les fue la cabeza. Estaba cantao.
Sólo puedo decir una cosa: que "Hijos de Puta".
Sin acritud.
Pues yo veo Intereconomía y para nada me desagrada, es más, veo el Gato al Agua y me encanta.
Dan a diestro y siniestro a todos. Bueno, a todos menos a algunos del PP claro. Y normalmente sus debates están infinitamente más documentados y contrastados con cifras que cualquier ristra de comentarios de meneame. Habiendo siempre en los debates representantes del PSOE (o de izquierdas) para defender la postura contraria.
Por cierto, a los que dicen que no tiene audiencia. Es el canal temático (de economía se supone) con mayor audiencia de toda la TDT, por delante de cadenas que llevan chorrecientos años en antena.
#71 ¿perdón? debe haber otro programa que se llame igual en un universo paralelo, y hemos coincidido en meneame, porque el que yo veo únicamente da palos en un lado, y eso de que siempre hay representantes del psoe, de verdad, ya es el colmo. ¿que día fue eso?
Estaría bien para un programa de hace 30 años, ahora mismo me parece algo desfasado y caduco
Pues yo me meto en la mía (Baleares) en la que se les ha ocurrido comprar 3 o 4 placas de la calle en la que trabajo para cambiar una en la que ponía:
Calle de Margarita Caimari
por otra
Carrer de Margalida Caimari
Si es que no son más tontunos porque no tienen más espacio. Y esto a la larga da igual, como pagan estas pijadas con el dinero de los demás no hay problema.
Ya te digo yo, que si en mi casa fuéramos una familia de cuatro, sin paro y con deudas del tamaño del ego de estos pueblerinos, viendo que se dedican a cambiar el nombre de la calle por lo que me cuesta a mi comer al mes, iban a saber estos lo que es la rebelión del pueblo. Lo que no puedo entender es que todavía no haya salido nadie a la calle.
#24 Piiiiiiiii, visto plumero.
Es lo que pasa, las cosas indefendibles no se pueden defender, y los dictadores lo son aquí y en la China Popular.
#47 ya está el listo que todo lo sabe abriendo la boca.
Está claro que en Cataluña el nacionalismo no es nazi. Bueno, exceptuando cuando te multan por usar sólo el castellano en los carteles de tus negocios o cuando le dicen a tu hijo en el patio que le pondrán malas notas por expresarse en castellano. O cuando ...
Todo un ejemplo de libertad y convivencia.
#49 ...o cuando aparecía cada año pujol de visita en los colegios y había que sacrificar a un niño, recuerdo que de mi clase sólo sobrevivimos tres.
Para muestra de lo que dice, aqui la historia de la normalización:
http://revista.libertaddigital.com/de-la-lengua-propia-al-apartheid-estatutario-1276231703.html
Vaya panda de ignorantes.
El Circulo Balear no es anticatalanista es Españolista. La diferencia viene de que un catalanista te quiere obligar a hablar catalán, al Circulo Balear se la suda lo que hables, lo que quiere es que a cada uno le dejen hablar lo que quiera y no le impongan nada, panda de fascistas.
Saludines.
Y luego alguien se extrañará de que estalle una guerra civil.
#115
Pues por lo visto, su empresa y todas.
A mi me contaron un caso de una secretaria de dirección en Cataluña (formadísima ella) que cuando mandaba correos electrónicos al resto de España, su jefe tenía que corregir faltas de ortografía. Ahora, en catalán no le pasaba. No se, me resulta curioso lo que se comenta de los bilingüistas y su facilidad para los idiomas.
#103 En cambio en los programas restringidos a Catalunya es difícil ver mensajes con faltas de ortografía tanto en castellano como en catalán.
Por 1 Euro la respuesta:
Nombres de canales restringidos a Cataluña (y Baleares que yo conozca) donde se hable el castellano.
1, 2, 3 responda otra vez.
#116 En Cataluña hay una televisión privada con programas en catalán y en castellano, se llama 8tv.
http://es.wikipedia.org/wiki/8tv
Por otro lado, cuantas más lenguas hablas, más fácil te es aprender la siguiente.
Dichosa vocación...
Yo ya no compro en Mercadona.
#35 y #36 Por cada ejemplo que dais (excepción) hay como 10 o 20 que son exactamente al contrario (la regla).
Por suerte o por desgracia estoy rodeado de profesores de colegios e institutos (familia y amigos) que han dado clase en La Puebla, en Manacor y en otros pueblos de Mallorca. Los niños no se saben expresar en Español (por muy esponjas que sean) y no te digo ya escribirlo, que es de risa.
Una anécdota:
En un viaje de estudios a Madrid, una profesora me contaba que los chavales le pedían a ella que pidiera las cosas en los bares porque les daba vergüenza expresarse de la manera que lo hacían.
Otra:
El equipo directivo y administrativo encargado de mandar circulares a los padres en el colegio de mi hijo, comete faltas de ortografía en Español. Que lo haga yo, que me pasaba el día en los futbolines en el instituto, mira, pero que lo hagan las personas encargadas de educar a mi hijo en Español, es como poco, ridículo.