#34 Pues yo creo que podrás decir que son malos católicos, de boquilla o de pastel, pero se declaran católicos. Y son un 70%. Se han bautizado, hecho la comunión y probablemente casado por la iglesia. Y el ejemplo del superhéroe me parece bastante malo por dos razones: el ánimo de ridiculizar, y porque está mal planteado. No es cierto que ni se hayan leído el curso de catolicismo. Excepto en el bautizo, a un católico le dan el coñazo con catequesis para hacer la comunión, para confirmarse, se dan cursillos prematrimoniales antes de casarse y no me extrañaría que si bautizas, a los padres también les den el coñazo.

Tú dirías que alguien que tiene título de médico (bautizo) y dice que es médico, no es médico porque no ejerza. O porque ejerce con negligencia. No, en un caso es un mal médico y luego se le inhabilita (cosa que no se puede hacer en los índices del catolicismo, pero esos datos no son el registro de bautismo, son entrevistas) y si no ejerce, pues como mucho dices que está jubilado, pero seguramente lo sigues considerando médico.


Que yo lo entiendo, que se es católico por costumbre y si hubieran nacido en otro sitio serían de la religión mayoritaria del país o ateos si el país lo es. Que católicos a machamartillo son poquísimos, pero igual que hay pocos ecologistas totales, o comprometidos totalmente con una ideología. Sobre todo si son en contra de los mensajes dominantes en medios culturales, publicitarios, etc. Consumismo, egoísmo, normas laxas, relativismo. Pero el uso que hace de los datos Escolar me parece bastante malo.

#42 Sigo sin verlo, ahora me diferencias totalmente entre ser cristiano y ser católico haciéndome un cambio de tercio como para hablarme de las diversas vertientes del cristianismo.

Dime a qué iglesia pertenecen ese 70% que se dicen católicos y que digo yo que se habrán bautizado, hecho la comunión y boda según el rito católico. ¿Son luteranos, anabaptistas, anglicanos, calvinistas? No,son malos católicos, o reformistas en según que cosas, pero no se identifican con ninguna de las otras sectas cristianas, o ramas si quieres que suene menos despectivo. Eso anula tu manera de ejemplificarlo.

De hecho los católicos tienen una manera de llamar a esas personas, pecadoras. Si solo fuera católico el que obedece o comulga con toda la doctrina de Roma, todo el rato y todas las veces entonces en cuanto pecas dejarías de serlo, y creo recordar que los pecadores no son automáticamente declarados no-católicos ni que cada confesión es un nuevo bautismo. Que a lo mejor eres un teólogo de puta madre y tal, mejor que los propios obispos y Papa que no expulsan a esa gente del catolicismo. Ni los declaran solo cristianos.

Los datos sobre cuántos verdaderos católicos hay, se basan en... ¿Cómo sabes que son el 30%, el 50% o el 5%? que estudios, encuestas o tal me das que midan el verdadero catolicismo de alguien. En cuánto se mide ese verdadero catolicismo en una organización que admite que haya malos "asociados" pero que no les quita el carné de socio, y el propio "asociado" dice que pertenece a ella. ¿Dejas de ser militante de un partido si pagas tus cuotas pero no participas en ninguna actividad y no estás de acuerdo con absolutamente todo lo que se dice? Aquí viene bien la expresión ser más papista que el Papa.

Y el ejemplo, no me lo has cambiado bien, me has añadido un factor de una manera un tanto regular ya que nadie se hace cristiano a secas y luego tiene las características de católico, ortodoxo o tal. No se hace de una de las sectas del cristianismo. No me parece comparable el poner ebrio o sobrio con ser una de las modalidades del cristianismo, si me pusiera ejemplificar, pondría los diversos tipos de carné de conducir como ramas del cristianismo.

#64 Ahora te escribo desde el móvil así que siento si falla algo y no escribiré mucha parrafada. En el ejemplo que sigues del partido tú, por mucho que no siga las directrices o ideología de su partido no puedes decir que no es del partido. Por mucho que sea incoherente o que lleve la contraria paga la cuota del partido socialista, no le puedes decir que no es del partido socialista.

En cuanto a lo de no confesarse en su vida, no viene mucho a cuento pero si al menos has hecho la comunión pues te has confesado una vez.

Y me sigue molando mil que haya gente que se dice católica en una encuesta, una iglesia católica que les acepte como católicos, aunque no vivan su fe tanto como pone en sus preceptos y llega un ateo y dice que no, que aunque en realidad unos se dicen católicos y los que mandan en esa secta les acojen así, pues no, no son católicos.


En esa rigurosidad casi nadie es católico, ni ortodoxo, ni suní, ni chií, ni comunista, ni capitalista, ni ecologista porque casi nadie cumple todos los preceptos de lo que creen, ni la mitad. Por cierto, eso de que cristiano es el que tiene fe personal en cristo es una definición creo que un tanto sui generis. Creo que todos los grupos cristianos tienen en común el bautismo y el concepto de iglesia o comunidad de creyentes. Nunca se ha considerado una religión individual. Ya por eso tendrías que estar en alguna de las sectas, si no eres más bien deísta.

#34 Y eso son los mandamientos, que en principio son de aplicación para todos los cristianos. Si ya nos metemos en dogmas que son seguidos o no dependiendo de la rama del cristianismo a la que se pertenezca (autoridad del papa, creencia en la trinidad, devoción a la Virgen María)..., de ese 70% de católicos, católicos católicos de verdad quedan pocos, cristianos a secas bastantes más y teístas o deístas sin más también unos cuantos.

#64 #71 Ellos van por ahí presumiendo de izquierdismo, de derechos sociales (matrimonio gay, aborto... er... matrimonio homosexual... er... interrupción del embarazo... derecho al trab... no, ese no... a una vivien... no, tampoco... ¿he dicho matrimonio gay ya?) y de ser superprogres y modernos. Lo de la vaguería, la caradura y la irresponasabilidad se lo adjudico a la izquierda, obviamente. Es el ejemplo que dan. ¿Centro-derecha? Izquierda Unida está pactando con el centro-derecha en Andalucía. Madre mía.

#77 tu punto lo entiendo, pero seguir su juego de palabras lo unico que hace es tergiversar la terminologia (izquierda no se aplicaria a un partido a favor del libre mercado, libre mercado que por otro lado no existe) o confundir al electorado

#77 Obviamente no como los partidos de derechas llenos de gente responsable, trabajadora y capaz...

p.d. Soy valenciano, a otro perro con ese hueso. Nuestros políticos "importantes" son una panda de bastardos corruptos, chaqueteros y caciquiles. No entiendo que se odie a unos por una cosa y a los otros se les perdone todo. España no está como está por culpa del PSOE o del PP, está como está porque tanto un partido como el otro están llenos de hijos de la gran puta, vividores, chaqueteros e inútiles con la panza llena. No es "la izquierda" ni "la derecha" la que hunde un país: son las personas que se ocultan tras esos nombres.

p.p.d. Respecto al otro mensaje donde hablas de épocas del PSOE y del PP te recuerdo que durante la "era Aznar" hubo una perdida importante de poder adquisitivo de todos los españoles, así como de nuestra capacidad de ahorro y que nuestros mejores números en cuanto a paro y "dinero en las arcas" se dieron en 2007, con Zapatero. El problema no es PP o PSOE, el problema es el modelo económico y social impuesto en España. Entiendo que ataques al PSOE (lo entiendo y lo comparto) pero no entiendo que solo ataques al PSOE.

#90 La derecha la encuentro igualmente penosa y patética. Pero solo critico al PSOE y a la izquierda en general porque:

a) Me parecen aún peores (opinión personal), y encima se dan aires de superioridad moral.

b) Por compensar, ya que en Menéame se critica casi unilateralmente al PePé. La pluralidad es buena, ¿no?

c) Los he sufrido casi toda la vida en mi comunidad, y les tengo especial animadversión. Los conozco y sé cómo actúan. Son intolerantes, corruptos, embusteros y caraduras. No son mejores que el resto en nada, y ya cansan bastante con eso.

#101 Es curioso que yo, viviendo en una Comunidad gobernada desde hace 3 lustros por el PP, piense exactamente lo mismo que tu piensas del PSOE pero sobre el PP (por ejemplo considerarse grandes gestores aunque a su alrededor esté todo en ruinas como si fuesen los reyes desnudos a los que nadie les dice que no visten de oro sino que van en porretas).
Lo cual me lleva a la conclusión de que tanto unos como otros están repletos del mismo perfil de personas ególatras, con ínfulas de superioridad y prácticas caciquiles rodeados de estomagoagradecidos y bailafiestas. No veo más inútil a Rajoy que a Zapatero, por ejemplo, ni veo peor a un Chaves/Griñán que a un Fabra/Camps/Zaplana. Lo que veo cuando los miro es a los hijosdeputa (perdón por el lenguaje pero no los sé definir de otra forma) que han hundido este país mientras arengaban a los suyos contra los otros.

Lo único es que, como persona de izquierdas, me toca mucho la moral esa asociación PSOE=izquierda y como demócrata también me toca la moral esa asociación PP=liberales. Como español sobra decir que estoy hasta ahí de unos y otros y, sinceramente, después de ver la ruina que hay sembrada en todas nuestras comunidades no entiendo que se pueda criticar a unos y no a otros. Si el PP fuese bueno para algo en mi comunidad no estariamos a la cabeza de todos los indicadores negativos y a la cola de todos los positivos. Si el PSOE fuese bueno para algo no pasaría lo mismo en Andalucia y si alguno de los dos fuese bueno para algo nuestro país no estaría como está (que no es nada nuevo, creo que desde hace siglos España siempre ha estado igual: población empobrecida, dirigentes caciquistas y corrupción y descontrol por doquier).

p.d. El hecho de que las comunidades que mejor están solo hayan gobernado PP o PSOE ocasionalmente también me hace pensar que son un puto cáncer para España.

#101 Se cómo te sientes, soy manchego: hemos pasado de estar 20 años gobernados por los inútiles del PSOE a estar gobernados por la hijaputa* de Cospedal.

*No pienso retirar el epíteto, es una mera descripción.

#101 El error está en considerar al PSOE como de izquierdas tras haber estado décadas privatizando y aplicando políticas económicas de derechas.

#101 Tienes toda la razón, y te apoyo yo como ciudadana de una región, donde también he sufrido a los socialistas durante casi 30 años.

Aquí (en meneame y en general) atacar al PSOE ya es síntoma de ¿Voto al PP?, bueno paso de gente que sólo está convencida de su punto de vista (izquierda o derecha) y que no sabe razonar ni ver más allá de sus pensamientos.

Respecto a la noticia y al comentario, es que sabes por lo menos (y no es por defender) que el PP sabes como son, clásicos, haciendo políticas para sus amigos adinerados y "señoritos", pero es que el PSOE que siempre defiende todo lo contrario, hace exactamente lo mismo!! y encima tienen el valor de negarlo.... en fin, conclusión: Que asco de política, no vale ninguno ni un duro...

#101 Si realmente quieres que haya pluralidad en menéame lo que deberías hacer es dar ejemplo. Hacer lo mismo que criticas pero a la inversa solo provoca el efecto contrario, menos pluralidad y más extremismo. Pero no creo que seas capaz de predicar pluralidad dando ejemplo, te dominan el sentimentalismo y los prejuicios.

#93 Pero el que se firme ese papelito o no es indiferente, alguno podría decidir votar en contra del pp aun sabiendo que lo echarán al final

De igual forma podría ser que no acudieran todos los del PP por ejemplo, o que alguno se abstenga, etc, lo que es totalmente absurdo es presentar la propuesta y luego no votarla

#99 Me temo que la explicación es sencilla, querían irse de finde, si buscas otra explicación no plantearían ninguna propuesta y ya, si las plantean es para llevarlas a votación, y por tanto para votar, pero como se les hacía tarde para irse de finde se la sudaba quedarse a votar

En mi opinión y dado lo que cobran , debería ser obligatorio acudir siempre a todas las votaciones (no solo el psoe evidentemente, sino todos los senadores, y solo poder no acudir presentando el correspondiente justificante médico o de causa mayor)

#99 Por eso dijo un alto dirigente aquello "el que se mueva no sale en la foto" ¿verdad?

No discutáis por na. La izquierda es perfessssta, nunca hace nada mal.XD Cuando la posoe hace algo mal no son de izquierda, hacen política de derechas. Y si toca la flauta, aunque sea por casualidad, entonces es de izquierda.