k

#10 Paco no creo una mierda en Catalunya.El tejido industrial catalan existia desde el siglo XIX.Ahora cuentame la leyenda urbana de lo de la SEAT anda......

D

#23 Siempre estuvo subvencionada por el resto de España. No sé si lo sabes pero antes de Franco recibía muchas ayudas, por eso dejo de ser competitiva en detrimento de los Holandeses. En España se obligaba a comprar el tejido proveniente de cataluña a todos los españoles aunque fuera más caro que el holandés.

D

#29 El proteccionismo aduanero es una cosa y las subvenciones son otra cosa distinta. Cataluña jamás ha recibido subvenciones del resto de España.

D

#53 Son exactamente lo mismo, exactamente lo mismo son ambas medidas proteccionistas no me vengas con el rollo. Cuando impide importar materiales del exterior y obligas a comprar una mercancía del interior es proteccionismo, bueno en realidad en la época era mercantilismo. ¿Y eso de "jamás"? Te recuerdo que hace tan solo unos meses Cataluña ha tenido que pedir un préstamo excepcional, un rescate vamos, al gobierno central porque no podía hacer frente al cobro de sus deudas. Algunos vivís en vuestra propia burbuja, hay muchos tipos de burbuja la tuya es la de Cataluña es la mejor y es diferente al resto de España. Pues no.
#59 Si te inventas lo que yo digo y pones palabras en mi boca que son las que quieres oír no hay debate posible, yo no he dicho eso.

k

#29 Venga ahora cuentame la otra leyenda urbana,la que dice que los trabajadores andaluces levantaron Catalunya..... Parece ser,para algunos,que los catalanes no tuvieron nada que ver en con el desarrollo industrial de Catalunya,fue todo gracias al esfuerzo generoso del resto de Espanya...en fin!!!

RocK

#23 fue porque ya había tejido industrial de sobras en Catalunya que se hizo mediante iniciativa privada la primera línea de tren de la península.

No fue el primer tren de España, que fue el de Cuba, pero a diferencia de la Barcelona-Mataró, las obras y gestión en Cuba fueron a cago de la Real Junta de Fomento de la Habana (es decir, del gobierno) y más tarde fue vendida a una compañía.

Pembroke

#30 ¿Y de dónde saco el dinero la iniciativa privada catalana? Del ahorro de su burguesía a través de las ganancias obtenidas con los mercados cautivos en la península y de las posesiones americanas.

RocK

#38 la mayor parte salió de las gestiones que hizo desde Londres el burgués Josep Maria Roca i Cabanes.

Pembroke

#39 Me parece que no estamos hablando de lo mismo...
Me refiero a todo el dinero acumulado por la burguesia catalana y que permitió la industrialización en el siglo XIX, no solo hablo del caso concreto del ferrocarril.
Y sí, claro que el ferrocarril de Mataró lo financió directa o indirectamente la burguesia catalana. Parte del capital puede ser inglés pero invirtieron para obtener beneficios y, ¿de dónde salía el dinero de los beneficios?¿Quienes fueron los clientes y beneficiados de ese ferrocarril?

Es el pez que se muerde la cola. Al final todo lleva a la primitiva acumulación de capitales con los privilegios dados a los catalanes en el siglo XVIII.

D

#38 El ahorro vino de los excedentes agrarios fruto de la explotacion moderna de la agricultura y esta vino dada, por la compra de las tierras por parte de los mercaderes y burgueses de la ciudad y esta vino por la perdida de la tierra de los nobles catalanes arruinados que la poseían y esta vino por la abolicion de la servitud de la gleba por parte de Fernando el Catolico y esta vino por la rebelion de los nobles catalanes contra el mismo y esta vino por...El proteccionismo vino despues, una vez desarrollada la industria textil y desde luego afecto a muchos mas productos que los fabrivados por la industria textil catalana. Ah! y perdon por el negativo, se me ha escapado.

Maelstrom

#23 El desarrollo comercial e industrial de Cataluña empezó a partir de Felipe V. Y sí, también el proteccionismo en el XIX desarrollado por Castilla a favor del comercio catalán en Cuba y las Américas fue famoso. Las havaneres pedían en realidad, con una criptiquísima sutileza, la independencia, por supuesto.

k

#5 la autonomia quedara suspendida el dia despues de declarar la independencia.

D

#56 ¿y luego que? Por que digo yo que algún día tendrán que devolverla ¿a quien y en que condiciones? Es que es un jaleo y es un tema muy delicado.

Ya se lo iban a hacer a Cataluña por el tema del exceso de deuda pública y se rajaron.

P

Estoy con #56, no hará falta que nos suspendan la autonomía, ya la suspendemos nosotros yéndonos. #57 nadie nos tiene que dar ni quitar nada, somos soberanos, tenemos el derecho de autodeterminación y lo vamos a ejercer. Y no pasa nada.

Magankie

#56 pues tienen para rato... esto es una consulta, no un referéndum, por lo que el resultado no es vinculante. Sigo sin entender a qué tienen tanto miedo desde Madrid.

D

#56 El día después de declarar la independencia ya no es posible suspender algo que no existe.

Robus

#74 Chsssst! tu dejales que esperen hasta entonces! lol

k

#74 Exacto

k

#190 Si mañana España deja de tener fronteras yo dejo de ser independentista,mientras las mantenga yo quiero decidir las mias.

j

#191 Si luchamos por tener fronteras, tendremos más fronteras; si luchamos por quitar fronteras, tendremos menos fronteras. Si no luchamos por lo que queremos tendremos lo que otros quieran.

kipwalker

#194 Eso queda muy bonito escrito y ojalá pasase, pero queda muy lejos de la realidad.

k

Catalunya nunca fue un reino,fue un principado cuyo PRINCIPAL autoridad era el conde de Barcelona.La union del principal de Catalunya con la hija del Rey de Aragon crea la Corona catalano aragonesa y el hijo de ambos tendra los titulos de Rey de Aragon y Conde de Barcelona y la dinastia sera la de la casa de Barcelona al ser la rama masculina la que crea la dinastia nunca la femenina.

k

#181 Te confundes tu,la CORONA de aragon no existia hasta la union con catalunya.Existia el REINO de aragon.Es al unirse al principado de catalunya cuando se crea la CORONA.Posteriormente a esta CORONA se unieron el REINO de valencia,elREINO de Mallorca,el REINO de Sicilia,etc..