k

Ahora es cuando el Concejal de parques y jardines presenta su dimisión..., y tal.

k

Imaginos titular " Colegios públicos de Andalucia, utilizan ventiladores pagados por los padres". La señora presidenta no le gustaría salir en la "foto" de ésta manera.

Corvillo

#22 Pues anda que el titular actual le ha salido mejor

k

#168 Me temo que vivimos planos opuestos de la misma España. No estamos ni de cerca tecnológicamente a la altura de paises europeos como U.K., Alemania, Francia, Italia que es con quienes nos gusta medirnos, porque eso si, medirnos las pollas si que sabemos hacerlo o por lo menos intentarlo. Solo hace falta ver lo que se destina en las partidas presupuestarias en unos y otros paises. Yo te recomendaría darte una vuelta también por esos paises algunos de ellos con los que trabajo y sabrás que además, y ahí te doy la razón, de su mayor infraestructura logística y menor coste existe algo que que todavía los españoles no llegamos, lo digo con todo el dolor del mundo, y es la pobre y ridícula cultura empresarial anclada en el pasado con respecto a los paises que te dije. Salvo contadas excepciones que haberlas haylas nuestro núcleo tecnológico es propio de un pais de segunda como es realmente lo que es mi querida España y no como un pais "puntero" como quieren vendernos.

k

#101 No comparo la construcción de buques de madera lo que comparo es la tecnología. El nuestro, con fallos, lento de cojones y el inglés más pequeño y de mayor calidad para el combate que es de lo que se trataba. No se tu, pero yo prefiero un barco menos colosal pero si más efectivo en combate.

z

#144 En aquellos tiempos, para los buques de línea, la supremacía naval se buscaba a través de la potencia de fuego y cuantos más cañones tuviese, mejor (a priori). En origen el Santísima Trinidad iba a ser de tres puentes, que era lo más habitual en aquella época, pero problemas de estabilidad por defectos en el diseño hizo que pasase por dos astilleros distintos paea intentar corregirlos. Por cierto, el diseño inicial y fuente de todos los problemas se debía a la labor de los anglosajones y sus innovaciones. Te copio un texto:

"La construcción de navíos de tres puentes, en la España del siglo XVIII, sufrió una importante recesión hasta el último tercio de la centuria. Tras la primera unidad producida a principios del siglo siguiendo el modelo tradicional, el navío Real Felipe, fabricado en Guarnizo en 1729, existió un paréntesis de cuarenta años durante el cual la Real Armada no se dotó de navíos de este tipo. Precisamente serían los astilleros de La Habana los encargados de cubrir esta carencia inexplicable.

En esta capital cubana, la antigua rivalidad entre los principales asentistas Acosta y Torres, era conocida por todos. Sin embargo, a partir de la muerte de Torres, el 22 de noviembre de 1754, y sucederle Pedro de Acosta, hijo del primero, siguió un periodo de estabilidad durante el que este último mantuvo el control exclusivo de las construcciones hasta la llegada de los Mullan en 1767.

Mateo Mullan pertenecía al grupo de los expertos británicos y de otras naciones contratados por Jorge Juan en 1750 para colaborar en el remozamiento de la construcción naval española, y había trabajado en La Carraca desde que vino de Inglaterra. Entre 1759 y 1760, Cipriano Autrán y Mullan ya habían estudiado la posibilidad de construir navíos de tres puentes en el arsenal gaditano, pero en su informe de 27 de febrero de 1760, Autrán juzgaba difícil fabricar allí un buque de tanta magnitud y el ambicioso proyecto se vino abajo. Sin embargo las inquietudes de Mullan persistían, y así, cuando recibió la orden de 11 de noviembre de 1766 para encargarle la dirección de la construcción de bajeles en La Habana, antes de partir para el nuevo destino envió en abril de 1767 el modelo de navío de 112 cañones (MNM n.° 546) que hoy es gala del Museo Naval, como anticipo del que iba a fabricar en La Habana y tenía en la cabeza desde hacía años. Comparando este plano concreto con los anteriores del sistema Gaztañeta, se observan grandes diferencias, en cuanto de refiere a la cuaderna maestra, al lanzamiento del tajamar y a la proporción eslora/manga."

k

#132 Desconozco ese dato y agradezco tu comentario pero a pesar de los fallos que pudo tener ese primer victory mira la fuerza tecnológica que tiene ahora UK y la nuestra. Aprendieron rápido de sus errores y nosotros por ahí andamos o más bien, mal navegamos.

k

#125 El cuarto puente se lo añadieron años más tarde. De La Habana no salió con cuatro puentes,

, a partir de 0:55 segundos, hay varios vidos más al respecto. Y claro que lo comparo, no por ser más grande era mejor. Además era lentísimo, más que el Victory, lo que pasa que nos gusta mucho medirnos las pollas y por desgracia la de los ingleses en este caso era más pequeña pero de más calidad.

k

#23 Realmente no se como son en el resto del mundo pero te pondré un ejemplo de hace unos cuantos años. El Santísima Trinidad, mayor barco del mundo en su tiempo, construcción en La Habana, orgullo de la armada española..., pues ya en su primer viaje a España desde Cuba tuvo problemas de diseño, entraba aguay, se escoraba a un lado demasiado... etc.
En cambio del Victory inglés, por mucho que me pese no tuvo tantos problemas.
Lo tecnológico no es lo nuestro, por desgracia y viendo estas cosas despues de 200 años, no ha cambiado mucho.

PasaPollo

#91 Como ejemplo de tecnología bélica puntera a nivel mundial, en su tiempo, te pondría las armas de filo y las primeras armas de avancarga de manufacturación española.

D

#97 Creo que los chinos usaban la polvora seis siglos antes para la guerra y los ingleses usaron armas de fuego mucho antes de que se conocieran en España.

PasaPollo

#111 Ya, pero hablamos de tecnología puntera. Tampoco los ingleses inventaron los barcos, ¿no?

D

#111. La pólvora entró a Europa por Venecia. Bombardas, morteros y cañones se importaron de allí bastante antes de que franceses o ingleses ni la olieran. Tanto Castilla como Aragón tuvieron mucho más fácil acceso.

z

#91 Una pregunta. ¿Estás comparando la construcción de buques de madera de los siglos XVIII-XIX en astilleros con integración vertical y buques modernos construidos en astillero bajo contrato con multinacionales e integración horizontal? Un poco osado, vuesa merced.

k

#101 No comparo la construcción de buques de madera lo que comparo es la tecnología. El nuestro, con fallos, lento de cojones y el inglés más pequeño y de mayor calidad para el combate que es de lo que se trataba. No se tu, pero yo prefiero un barco menos colosal pero si más efectivo en combate.

z

#144 En aquellos tiempos, para los buques de línea, la supremacía naval se buscaba a través de la potencia de fuego y cuantos más cañones tuviese, mejor (a priori). En origen el Santísima Trinidad iba a ser de tres puentes, que era lo más habitual en aquella época, pero problemas de estabilidad por defectos en el diseño hizo que pasase por dos astilleros distintos paea intentar corregirlos. Por cierto, el diseño inicial y fuente de todos los problemas se debía a la labor de los anglosajones y sus innovaciones. Te copio un texto:

"La construcción de navíos de tres puentes, en la España del siglo XVIII, sufrió una importante recesión hasta el último tercio de la centuria. Tras la primera unidad producida a principios del siglo siguiendo el modelo tradicional, el navío Real Felipe, fabricado en Guarnizo en 1729, existió un paréntesis de cuarenta años durante el cual la Real Armada no se dotó de navíos de este tipo. Precisamente serían los astilleros de La Habana los encargados de cubrir esta carencia inexplicable.

En esta capital cubana, la antigua rivalidad entre los principales asentistas Acosta y Torres, era conocida por todos. Sin embargo, a partir de la muerte de Torres, el 22 de noviembre de 1754, y sucederle Pedro de Acosta, hijo del primero, siguió un periodo de estabilidad durante el que este último mantuvo el control exclusivo de las construcciones hasta la llegada de los Mullan en 1767.

Mateo Mullan pertenecía al grupo de los expertos británicos y de otras naciones contratados por Jorge Juan en 1750 para colaborar en el remozamiento de la construcción naval española, y había trabajado en La Carraca desde que vino de Inglaterra. Entre 1759 y 1760, Cipriano Autrán y Mullan ya habían estudiado la posibilidad de construir navíos de tres puentes en el arsenal gaditano, pero en su informe de 27 de febrero de 1760, Autrán juzgaba difícil fabricar allí un buque de tanta magnitud y el ambicioso proyecto se vino abajo. Sin embargo las inquietudes de Mullan persistían, y así, cuando recibió la orden de 11 de noviembre de 1766 para encargarle la dirección de la construcción de bajeles en La Habana, antes de partir para el nuevo destino envió en abril de 1767 el modelo de navío de 112 cañones (MNM n.° 546) que hoy es gala del Museo Naval, como anticipo del que iba a fabricar en La Habana y tenía en la cabeza desde hacía años. Comparando este plano concreto con los anteriores del sistema Gaztañeta, se observan grandes diferencias, en cuanto de refiere a la cuaderna maestra, al lanzamiento del tajamar y a la proporción eslora/manga."

s

#91 comparas un barco de linea con 3 hileras de cañones por banda con el unico buque de linea de 4 puentes de la historia(por algo los ingleses ni lo intentaron hacer, ya que era demasiado complejo de por si)

k

#125 El cuarto puente se lo añadieron años más tarde. De La Habana no salió con cuatro puentes,

, a partir de 0:55 segundos, hay varios vidos más al respecto. Y claro que lo comparo, no por ser más grande era mejor. Además era lentísimo, más que el Victory, lo que pasa que nos gusta mucho medirnos las pollas y por desgracia la de los ingleses en este caso era más pequeña pero de más calidad.

Veo

#91 es curioso que lo digas, porque el victory que hubo antes de el de Nelson zozobró en una tormenta porque calcularon mal el peso de los cañones y la madera estaba podrida...

k

#132 Desconozco ese dato y agradezco tu comentario pero a pesar de los fallos que pudo tener ese primer victory mira la fuerza tecnológica que tiene ahora UK y la nuestra. Aprendieron rápido de sus errores y nosotros por ahí andamos o más bien, mal navegamos.

D

#91. Con el último párrafo consigues hundir el resto del comentario con una apreciación personal sin base alguna.
Si se venden navíos de última generación con la competencia internacional feroz que hay, es por buenos motivos. Misma o mayor operatividad con menor desplazamiento y mejores costos.

Date una vuelta para conocer nuestro sector aeroespacial, agroalimentario o biomédico, por poner uno de tantos ejemplos punteros, además de este, el naval.

k

#168 Me temo que vivimos planos opuestos de la misma España. No estamos ni de cerca tecnológicamente a la altura de paises europeos como U.K., Alemania, Francia, Italia que es con quienes nos gusta medirnos, porque eso si, medirnos las pollas si que sabemos hacerlo o por lo menos intentarlo. Solo hace falta ver lo que se destina en las partidas presupuestarias en unos y otros paises. Yo te recomendaría darte una vuelta también por esos paises algunos de ellos con los que trabajo y sabrás que además, y ahí te doy la razón, de su mayor infraestructura logística y menor coste existe algo que que todavía los españoles no llegamos, lo digo con todo el dolor del mundo, y es la pobre y ridícula cultura empresarial anclada en el pasado con respecto a los paises que te dije. Salvo contadas excepciones que haberlas haylas nuestro núcleo tecnológico es propio de un pais de segunda como es realmente lo que es mi querida España y no como un pais "puntero" como quieren vendernos.

k

No se a vosotros pero a mi me da cierta vergüenza oir eso de Marca España como si fuera sinónimo de calidad. Me gustaría saber si alguien me ilumina y me diga que hacemos, que hacen las empresas españolas, tan bien como para crear este Marketing sin sentido.
Queremos asomar la cabeza en las primeras filas de la politica internacional y como siempre desde estos últimos 300 años para acá, nos quedamos en las de enmedio. Somos un pais de segunda y lo seguiremos siendo con las políticas económicas, sociales, culturales, religiosas..., que hasta ahora por desgracia seguimos teniendo.

Yoryo

#3 Este todavía no se ha encontrado con el CCJ (Comando Cuchillo Jamonero) y a sido invitado a la fiesta del gorrino

N.N.

#3 Bueno, al menos no es presidente, como el que tenemos en Cantabria.