@tnt80noexisto@pensatore68
Bien, pero repito: imagina que eso pase en el Madrid de los 80.
Para comparar el desarrollo hay que compara ciudades equivalentes. Si en Kiev en los 80 no había casi infraestructuras, ...qué decir de las provincias.
El Servicio Europeo de Acción Exterior dirigido por Federica Mogherini ha creado un equipo para promover la comunicación estratégica para dar a conocer las políticas de la UE en los países vecinos del este de Europa y contrarrestar la desinformación de Rusia, con el que las relaciones se han deteriorado a raíz del conflicto en Ucrania.
El “regalo” de Crimea a Ucrania por Nikita Khrushchev se puede imaginar así solo en las mentes febriles de algunos pseudo-patriotas influenciados por la actual propaganda. Nikita Khrushchev no se hizo con el gobierno del país hasta 1955. Después de la muerte de Stalin, el jefe del gobierno era Georgy Maksimilianovich Malenkov como muestra el Protocolo Nº 49 y 50 para la transferencia de Crimea a la RSS de Ucrania. Crimea pasó de ser el cuento de "El Patito feo" en 1954 a "La gallina de los huevos de oro" en 2012.
Recuerdos de juventud de una ciudadana soviética: Hace unos días mirando las web de noticias leí el comentario de una mujer que decía más o menos: “¿Y qué mal había en la Unión Soviética?" Descanso en sanatorios gratis, helado por 20 kopeks”... Yo nací en los años de la “guerra fría” y la época de Brezhnev me tocó vivirla en la escuela. La de la “flor del socialismo” justo después, en el instituto. Conozco bien el mencionado helado “por 20 kopeks"... y las colas para comprarlo.
Vladimir Putin dejó de usar la preposición rusa "v" o "en" Ucrania, en 2004, volviendo a la forma "na" o "sobre", en los documentos oficiales del gobierno, un indicativo de que el líder del Kremlin no ve a Ucrania como un país sino más bien como tierra de frontera rusa, según Andrey Illarionov. Desde que asumió la presidencia en 2000 a marzo de 2004, Putin usa la preposición "v" en los documentos oficiales que firma, pero a partir del 5 de abril de 2004, cambió a "na" y en su tercer mandato usa "na" exclusivamente.
Esta noche en Antena 3 el programa “En Tierra Hostil” viaja a Ucrania. “Guerra Civil” es un término poco afortunado usado en el programa para definir el conflicto. Este video de sólo 1 minuto termina con una contundente reflexión.
@tnt80noexisto@pensatore68
Bien, pero repito: imagina que eso pase en el Madrid de los 80.
Para comparar el desarrollo hay que compara ciudades equivalentes. Si en Kiev en los 80 no había casi infraestructuras, ...qué decir de las provincias.
@pensatore68 ...disparando desde las mismas posiciones donde estaban la policía de Yanukovich?... ya.
Nunca te has preguntado por qué sucedió justo acabando las olipiadas de Sochi?
- Por qué desde noviembre hasta el 20 de febrero Rusia casi no apareció en escena? sin las olimpiadas por medio Putin hubiese aparecido mucho antes.
- Por qué las medallas y condecoraciones rusas llevan la fecha de inicio de la operación en Crimea el día 20 de febrero?
- Por qué el día 20 (día de la matanza) con Yanukovich aún de presidente?
- Por qué se fue el presidente la noche del 21 al 22 del país a refugiarse al país que estaba invadiendo su territorio?
A estas alturas negar lo evidente es ridículo y sin sentido.
tnt80noexisto@pensatore68 Buen ejemplo porque hablas de un pueblo de un provincia. Si quieres usarlo como referencia debería ser con Madrid como capital. ...Y en Madrid en los 80 no sucedía eso, pero en Kiev sí. Esa es la gran diferencia.
@pensatore68 no mezcles lo ocurrido. En la Revolución Naranja se tuvieron que repetir las elecciones y no murió nadie. (Bueno, casi muere Yushchenko envenenado...)
9 años después se repite algo parecido pero con consecuencias muy distintas. Todos saben que la mano del Kremlin ha hecho que por desgracia sea así de distinto.
El 20 de febrero todo cambió con la llegada de francotiradores a Kiev. Ese día es clave para entender (que no excusar) los acontecimientos que siguen.
@pensatore68 no creas. Precisamente Putin está haciendo recordar a la antigua URSS y desde que llegó al poder Ucrania está presa de su influencia y sus planes.
En 10 años los ucranianos han conseguido rebelarse 2 veces contra un gobierno títere impuesto desde Moscú.
"Casualmente", el mismo tipo: tío Yanu.
En Rusia es totalmente impensable que la ciudadnía se rebele contra su gobierno. Saben que la represión sería enorme.
noexisto@pensatore68 De esos años te puedo contar mil cosas.
En los 80 no sólo las infraestructuras de hospitales eran tan ridículas.
- En los 80 la gente seguía haciendo largas colas en la calle para comprar lo más básico. Casi todo seguía racionado.
- En el 84 mi amiga Kristina se bajó rápidamente de una marshrutka porque vió por primera vez plátanos en una tienda. Hasta ese año solo lo había visto en libros.
- En el 86 la gente de Kiev se despertó un día sin buses. Nadie sabía qué estaba pasando. Así durante 3 días, hasta que llegaron "rumores" de que estaban en Chernobyl para evacuar Pripyat.
El 1 de mayo se celebró el desfile. Los mandatarios animaron a que todos se echasen a la calle para celebrarlo, hasta que se dieron cuenta que en el palco no estaba ni el alcalde ni ningún alto representante. Se marcharon para evitar la radioactividad. 6 días habían pasado ...y ni un comunicado.
Ucrania no quiere volver a esa época y Rusia se lo impide. Así de fácil, así de simple.
@pensatore68 qué equivocado estás. Qué poco conoces Ucrania y los ucranianos. Por tus palabras está claro que no conoces Kiev. Si algún día tienes oportunidad de ir te quedarás impresionado de la belleza de la ciudad y la gentileza y educación de su gente y recordarás estas palabras.
@pensatore68 eso depende de a qué bando piensas ayudar.
@pensatore68 Apareciste el otro día sin avisar y he pensado devolverte la visita.
@pensatore68 por lo menos lo reconoces.
#10 no no... mañana me cuentas. Ahora me voy a dormir.
#8 Sin el South-stream, como no envíe el gas por Ucrania, tu zar se lo va a tener que meter ya sabes por dónde. jaja... gracias por lo de guapo, pero no me vas a comprar con proposiciones amorosas.
...huy, quedé en que te copiaría tu estrategia, ...espera que te voto.
#5 oootra vez ni idea, una vez más.
south-stream-depreciara-sistema-transporte-gas-ucrania/c02#c-2
#8 Sin el South-stream, como no envíe el gas por Ucrania, tu zar se lo va a tener que meter ya sabes por dónde. jaja... gracias por lo de guapo, pero no me vas a comprar con proposiciones amorosas.
...huy, quedé en que te copiaría tu estrategia, ...espera que te voto.
#10 no no... mañana me cuentas. Ahora me voy a dormir.
#1 #8 En realidad, Alemania aun tiene Nord Stream que le salva de cualquier corte por parte de Ucrania, Polonia tiene el gas por Yamal-Europe/Jamal que pasa por Bielorusia. Los realmente perjudicados son Austria, Rumania, Hungria, Bulgaria, Chequia, Eslovaquia y Italia que dependen de Soyuz y Brotherhood que son los que pasan por Ucrania, si se completa Yamal II que pasa por Polonia, Chequia, Eslovaquia, Austria y Italia se salvaran tambien, lo que no se si Bulgaria y Rumania podrian obtener gas desde el Blue Stream que pasa por Turquia.
#14 A corto plazo media Europa jodida. Tú crees que si Ucrania toma esa medida no habrá un grupo de países UE que se rebele e incluso amenace con vetar la integración europea de Ucrania o dejar de apoyar las sanciones a Rusia? Porque, supongo, algo de orgullo les debe de quedar. No veo a Viktor Orban callándose.
#15 Ya, supongo que los afectados querran que se complete South Stream antes que ampliar la capacidad de Yamal-Europe "por si" al presidente de Bielorusia se le va la pinza, aunque no me fiaria yo demasiado de Bulgaria o Rumania, me pregunto si seria factible hacer la entrada de South Stream por Grecia o tal vez Turquia.
#21 Justo!@pensatore68 @burbujeame tocáis a una botellita cada uno!
jaja Zasca? #16
Esto sí que es un Zasca!: vladimir-putin-hoy-cumplen-15-anos-llegada-poder/c020#c-20
#20 Suele ocurrir cuando se tiene la memoria frágil.
#17 Deberias poner en práctica tus consejos.
#15@pensatore68 Por fin votas negativo sin equivocarte. Ya era hora!
#17 Te respetarán tus votos cuando tú respetes las opiniones de los demás. Ejemplos de respeto hacia otros usuarios por tu parte:
"Pasas a mi lista de bloqueados, no quiero tener que escuchar tus rebuznos, eres despreciable."
"Defendiste una limpieza étnica y justificastes los bombardeos que están matando a cientos de personas, malnacido ¿Como quieres que te llame? ¡Haz el favor, dejame en paz! Me produces un asco infinito." (sin haber esa persona defendido nada)
Ya que insistes tanto en el enlace al video de la converación #3:
Urmas Paet en el minuto 8:27
at the people who were killed by snipers from both sides
"a las personas que fueron asesinadas por francotiradores de ambos lados"
Es por si te habías saltado esa parte de la conversación.