k

Todos los que decís que los ciclistas cruzan en rojo... vosotros cruzáis en verde cuando vais a pie no???

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#22 Y nunca aceleran con el coche cuando el semáforo se pone en ámbar.

D

#14 #30 Los que oponemos a esta medida queremos que el casco sea una opción, no una obligación. Casco sí, pero para quien lo quiera.

#3 #26 En los poquísimos países del mundo en los que el casco es obligatorio, el uso de la bicicleta ha disminuido drasticamente, y sus ventajas derivadas (salud pública, ahorro de energía, mejora del tráfico, etc.) y sin embargo no han mejorado la seguridad. Además los sistemas de préstamos públicos de bicicletas que existen en muchas ciudades tienen muchas probabilidades de fracasar, así como el uso de bicicletas por los turistas.

#6 #7 #22 Lo que de verdad aumentará la seguridad es la mejora en la educación vial por parte de todos: ciclistas, peatones y conductores. Y ahí es donde hay que centrarse. Discutir quien cumple más o menos las normas me parece absurdo. Esta normativa trata a las bicicletas como si fueran un estorbo, cuando son un medio de trasporte que por sus ventajas se debería fomentar. Las ciudades más desarrolladas no son en las que todo el mundo tiene un coche, sino las que usan trasportes más limpios y eficientes. Vamos a ser el único país de Europa con esta medida, cuando deberíamos imitarles en cuanto a su educación vial.

#5 #8 #18 #34 Según fuentes de la DGT, en el año 2010, 5.174 personas sufrieron lesiones craneoencefálicas como resultas de accidentes de tráfico. 86 fueron ciclistas (un 1,7%). La gran mayoría fueron peatones y ocupantes de vehículos. ¿Si de verdad nos preocupa mejorar la seguridad, no sería necesario que los peatones y los ocupantes de los vehículos llevaran casco, antes que los ciclistas?

#28 Si hacen una norma sobre el casco de las bicicletas lo normal sería escuchar a las organizaciones de usuarios de bicicletas. Si reforman la Universidad, deben escuchar a los Rectores y asociaciones de alumnos. Si reforman la Sanidad, deben escuchar a los médicos y a los pacientes. Aquí nada más que escuchan a sus asesores elegidos a dedo de entre los fieles al aparato del partido, o a sus amigos con poderosos intereses económicos (los que pierden dinero con el aumento del uso de la bicicleta).

Scan

#36 los peatones que han sufrido esos traumatismos han sido causados por atropellos, coches motos... etc... la solución no es que tengamos que llevar casco al cruzar la calle... la solución es que conductores (del vehículo que sea) respeten las normas de tráfico y no se salten los semáforos, a la vez que los peatones crucen por dónde y cuando deben.

Discutir que en un % por ciento es útil o no llevar casco es una gilipollez, pero que cada uno haga lo que le salga de la polla, vosotros no se, pero yo paso de abrirme la cabeza contra un bordillo, aunque sólo tenga un 0.5% de posibilidades de que me pase... prefiero despeinarme al quitarme el casco y llevarlo todo el día encima que jugarmela... pero como he dicho antes, allá cada uno con su cabeza.

Cabre13

#44 ¿Estás pidiendo la obligatoriedad de llevar ropa protectora homologada (tú lo has dicho, has dicho materiales muy fuertes) para conducir motos y bicicletas? Aparte de que solo te fijas en en las chicas vamos, que estás ahí buscando cachos de carne; para después meter el comentario de sexista de que es para "lucir y matar de envidia".
#43 No queremos que nos OBLIGUEN a llevar casco. Yo tengo casco, solo me lo pongo en días de lluvia o viento, cuando veo más posibilidades de tener un accidente. El problema del casco es que da calor, pesa, estorba al equilibrio. A no ser que te compres un casco de ciclista de competición supongo.
#38 Pues tú te pones el casco, nadie te niega ese derecho.

De verdad estos hilos de discusiones sobre bicis son increíbles; están llenos de gente que NO va in bici y da su opinión sobre cómo vamos en bici todos los demás, encima lo dicen creyendo que nos hacen un favor.
Probad a tener una bici y usarla por Madrid y entenderéis por qué nos saltamos los semáforos, nos metemos entre los coches para ponernos delante y en ocasiones se nos ve en aceras.

D

#36 el cinturon de seguridad es obligatorio en los coches. El casco es obligatorio en las motos, no se porque las bicis deben de ser distintas. Me parece muy bien que se obligue a llevar casco

D

#39 El 98,3 % de las lesiones craneoencefálicas se produce entre los peatones y ocupantes de vehículos. ¿Por qué entonces no se les impone el uso del casco? ¿Por qué vamos a ser el único país de Europa con esta medida? Si es algo tan lógico y bueno, ¿creen que nos van a copiar en Europa? Ellos nos pueden copiar la dieta mediterránea. Pero en seguridad vial, nosotros tenemos mucho que aprender de ellos.

D

#42 pero si es algo bueno para los ciclistas, porque esa oposicion a llevar casco?? Con que le salve la vida a uno solo ya creo que merece la pena no? Y no me vengas con que dificulta la vision, porque las motos lo usan y no pasa nada...

AitorD

#36 "Según fuentes de la DGT, en el año 2010, 5.174 personas sufrieron lesiones craneoencefálicas como resultas de accidentes de tráfico. 86 fueron ciclistas (un 1,7%)".

Es posible, pero hay que interpretar los datos correctamente para llegar a conclusiones válidas. Supongamos que estuviéramos hablando del cinturón de seguridad, y que la estadística dijera que de 5.174 personas que sufrieron lesiones 86 (un 1,7%) eran conductores de furgoneta. ¿Quiere eso decir que los conductores de furgoneta tiene menos riesgo que los conductores de automóvil? No, lo que pasa es que hay muchos menos conductores de furgoneta que de automóvil, y por eso hay muchos menos lesionados aunque el riesgo sea el mismo. Lo mismo que ocurre con el caso de los ciclistas, que son muchos menos que el nº de conductores y de peatones.

Para analizar la efectividad del cinturón (o del casco), los datos que habría que comparar son el porcentajes de accidentados que llevaban cinturón (o casco) y sufrieron daños, con el porcentaje de accidentados que no llevaban cinturón (o casco) y sufrieron daños.

Con números. Supongamos un total de 100 accidentados. De ellos, 55 han sufrido lesiones graves. De los cuales, 40 (el 73%) llevaban cinturón y 15 ( el 27%) no. La conclusión aparente es que de los accidentados graves son más los que llevaban cinturón que los que no lo llevaban, así que el cinturón no sirve para nada.

Ahora, analicemos los datos correctamente. De los 100 accidentados:
- 80 llevan cinturón. De los cuales, 40 (50%) sufren lesiones graves y los otros 40 (50%) no.
- 20 no llevan cinturón. De los cuales, 15 (75%) sufren lesiones graves y los otros 5 (25%) no.

Entonces se ve claramente que la probabilidad de sufrir lesiones es mayor sin cinturón que con cinturón.

En el caso de los ciclistas sería similar. Lo significativo no es que % del total de lesionados eran ciclistas, sino que habría que comparar % de lesionados del total de accidentados con casco, contra % de lesionados del total de accidentados sin casco.

El problema es que los datos de accidentes de la DGT sólo reflejan los lesionados, pero no los que evitaron las lesiones gracias a las medidas de protección. Con lo cual es difícil obtener conclusiones válidas.

cc/ #42

D

#39 Habia un refran ideal para ti, creo que empezaba asi: Mal de muchos...

g

#36 yo no he preguntado estadisticas, he preguntado el motivo por el que no queréis llevar casco.

Tal vez proporcionalmente es más alto el número de ciclistas que han sufrido una lesión craneoencefálica que un peatón. Habría que mirar el número de peatones que hay y el número de ciclistas no?

D

#36 Lo mismo se puede decir entonces del cinturón de seguridad. "Cinturón sí, pero para quien lo quiera..."

#61 Económicamente hablando, no es lo mismo un accidente grave que uno menos grave. Si llevar el cinturón o el casco hace que la Seguridad Social tenga que pagar menos, pues te multarán por no llevarlos. Así de simple.

k

Esperemos que el testigo no sea alguien pagado por Ortega para después alegar jucio nulo por testigos falsos...

k

#3 No pagan a precio de peón. El viernes hice una entrevista y me ofrecen, sin experiencia, 1400 euros limpios en un despacho. A los 6 meses, si me cogen, me pagarían casi 2000. En España no pagan eso ni de broma.

RobertNeville

#13 Con 1400 limpios teniendo que pagar alquiler no vas a ir sobrado precisamente.

Madia_Leva

#3 #13 #14...

Hombre pero de ahi a los 500€ que ofrecían en A Coruña para un Ingeniero Civil...

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/2012/10/10/oferta-trabajo-coruna-busca-ingeniero-altamente-cualificado-500-euros-mes/00031349856426298399293.htm

Lo cual es bastante triste.

D

#14 No se Munich, Colonia o Hamburgo. En Leipzig afueras son 280 euros de alquiler, calefacción aparte.
http://leipzig.homecompany.de/objektdetails/oid_idb2/940
http://leipzig.homecompany.de/objektdetails/oid_idb2/1058
http://leipzig.homecompany.de/objektdetails/oid_idb2/499
#13 sobre lo que no es precio de peón, por experiencia propia, para montaje las contratas no son alemanas. No ganan ni el primer presupuesto. Por cada ingeniero alemán que vi hay 5 españoles, de la relación de polacos, checos y demás ya nada, Porsche paga a una ingeniería polaca y estas subcontratan a españolas para algunas partes de robótica.

k

#14 Depende de la zona donde se vaya pero el sueldo después del periodo de prueba ya está bien. No sabemos que experiencia tiene esta persona, ni a qué se va a dedicar.

k

Monsanto, la palabra es Monsanto... Monsanto

k

Pues simplemente que no se lo vendan a los italianos. Los italianos venden el aceite a otros países. También lo podrían hacer los españoles, no?

k

entiendo que la gente que se va a Alemania sin conocer el idioma lo pase mal, es lo lógico. Dudo que nadie piense que es fácil sin el idioma y sin un contrato de trabajo. Yo me vine en octubre a Munich y incluso encontrar piso es difícil. Eso que hablo alemán y venía con contrato de prácticas! Lo que pasa que antes van los alemanes y después los extranjeros. Es lógico. Pero creo que aun así hay más oportunidades aquí que en España. Tanto para gente con estudios como para gente sin.

k

En Django unchained hay una muy buena escena en una biblioteca también

k

Es Navidad! Es que nadie va a pensar en los niños??

k

Tampoco me parece mucho dinero...

Dr. Dre (84,5 millones de euros)
Roger Waters (67,6 millones de euros)
Elton John (61,5 millones de euros)
U2 (59,9 millones de euros)
Take That (53 millones de euros)
Bon Jovi (46,1 millones de euros)
Britney Spears (44,5 millones de euros)
Paul McCartney (43,8 millones de euros)
Taylor Swift (43,8 millones de euros)
Justin Bieber (42,2 millones de euros)

Es lo que han ganado en 2012

k
mecheroconluz

#8 A eso se le llama economía del lenguaje: decir lo mismo con menos letras.

j

#8 No nos comemos letras al leer, leemos perfectamente. Tan solo lo hacemos al hablar, y no todos ni siempre.

k

Claro. Como se comen letras leen más rápido que la media... eso es hacer trampas!

N

#5 Al menos intuirás que eres tnto?, Perdón si me como letras.

k

#6 Digo que se comen letras al leer. No al escribir.

mecheroconluz

#8 A eso se le llama economía del lenguaje: decir lo mismo con menos letras.

j

#8 No nos comemos letras al leer, leemos perfectamente. Tan solo lo hacemos al hablar, y no todos ni siempre.

D

#6 hm! tan lógico como que un andaluz no habla español correctamente ni queriendo y el amigo utiliza eso para hacer un chiste. ERES COMO EL TONTO QUE MIRA EL DEDO QUE SEÑALA LA LUNA.

sacaelwhisky

#60, ¿y qué es, según tú, mi querido usador al estilo tontuelo de mayúsculas, hablar español correctamente? ¿El acento gallego? ¿El catalán? ¿El de Burgos? ¿El de Ceuta? ¿El de Madrid? ¿El de Albacete? ¿Quizá el de Almería? ¿Es más correcto, por ejemplo, el español de zonas laístas y leístas pero con ceseo que en aquellas zonas de Andalucía donde se cecea o donde se sesea pero en las que no hay laísmo ni leísmo? ¿O quizá es más correcto el español, según tú, de zonas donde no se usa el subjuntivo que el español que se habla en Andalucía?

La verdad es que me voy a ir a la cama sin esperar tu respuesta porque, en fin, ya sólo el uso de las mayúsculas más la afirmación tontuna y semitrolista (basada, eso sí, en prejuicios típicos de enanos mentales) hace poco interesante que rebata cualquier posible "argumento" en contra de lo que mis preguntas, retóricas, señalan.

Por cierto, sí, soy andaluz. Igual no lo habías notado

D

#61 pues vete a dormir y mañana desayuna torrijas. No te pilles estos cabreos por meneame. Saludos.

D

#5 Ufff, te van a sacudir de lo lindo. Aquí la ironía no funciona y por lo que se ve el sentido del humor andaluz tampoco. lol lol

J

#19 es que no nos comemos letras leyendo, nos las comemos hablando

j

#19 Y si sumas que el resto de España piensa que los andaluces no sabemos hablar o que somos unos palurdos, pues no es de extrañar que nos molesten esas bromas. En la televisión nacional siempre salimos para los tópicos de siempre. Es un sentimiento generalizado en el sur, que en el resto de España no se nos respeta, y siempre tenemos que demostrar mucho más que los demás para que se nos reconozca.
Yo estoy muy harto del racismo entre españoles que hay en esta nación de países...

tokamelos

#4 tío como tú, que escribes en forma de telegrama jaja aquí no cobran por las letras, ¿eres catalán?
#19 Claro.Que.Tenemos.Sentido.Del.Humor.LOL

K

#5 Tes kié puí (Traducción: Te quieres ir por ahí!) (Traducción de la traducción: Eso que dices no tiene sentido y no te creo por lo que toma el camino y alejate de mí)

k