ku21

#18 yo diria que es mas aporofobia. Ya que como norma general no delinque en cualquiera de sus vertientes el que tiene un trabajo estable, una familia feliz y tiene motivos por mantener esa situacion o mejorarla. Sin embargo el pobre, el que ya no puede ir a peor, el que esta solo y sin esperanza o futuro, le da igual violar o sacar un machete para robarte el movil.

Por eso dejar pasar sin control y escudandose en la solidaridad a gente que viene sin recursos, sin hablar el idioma o sin unos estudios minimos para poder ganarse la vida de forma legal, es saber que antes o despues tendra mas oportunidades de delinquir.

Yo voto por acogerlos, tratarlos medicamente y esperar a que se recuperen de su duro y desesperado viaje, y devolverlos a su pais o al pais mas cercano que los haya dejado pasar sin control, a la vez que el gobierno traiga de forma legal y regulada a extranjeros que cumplan unos requisitos minimos para poder integrarse en nuestra sociedad

ku21

#20 como dar esos datos cuando se informa parece que esta mal porque racismo, basta con ir al INE y ver los datos oficiales donde confirman por ejemplo que el 49% de las violaciones las realizan grupos de personas que representan el 12% de los habitantes de España. ¿Quieres el enlace del INE o vas a tachar a los datos de racistas?

Raziel_2

#22 Esos datos tan fiables delnINE que me comentas, están muy bien pero no son todos los datos.

Cuando hablo de datos falsos o sesgados, hablo de afirmaciones como las tuyas, que pillas el dato que te conviene y lo conviertes en una realidad según tu, incontestable.

ku21

#35 el dato que yo doy es una realidad incontestable: De los condenados por violacion en España, el 51% eran nacionales, y representan aproximadamente a 20 millones de personas. El 49% restante son extranjeros, y representan aproximadamente a 1.200.000 personas, y dentro de ese porcentaje, el 20% som africanos. ¿No crees que la sobrerrepresentacion es mas que notable? O solo te escandaliza un 49% si se habla de datos que te convengan respecto a tu ideologia? (La cual compartimos, con la unica diferencia de que yo tengo sentido critico y veo los datos, y tu los ignoras porque chocan con tus mantras sagrados inamovibles)

Raziel_2

#36 Dejalo, tu sentido crítico brilla por su ausencia, aunque presumas de el no has entendido nada.

ku21

#37 yo al menos tengo un nivel dialectico suficiente para argumentar mi postura, mientras que lo tuyo es un taparte las orejas mientras gritas “trucho trucho que no te escucho!”

Raziel_2

#38 Lo que pasa es que tú me dices un dato, que te doy como cierto porque tampoco tengo porque desconfiar.

Pero un dato no es suficiente, hay que ver todos los datos, porque por ejemplo en Galicia ese dato ya no es cierto, por población, por número de inmigrantes, etc.

Por eso no tengo nada que argumentar, porque los datos aislados no significan nada.

ku21

#17 es que en ningun momento digo que todos sean igual o tengan los mismos valores, o que los de aqui al haberse criado en una sociedad avanzada sean angelitos. Digo que si te has criado con la mentalidad de que una mujer debe ir tapada hasta las cejas en pleno verano cuando sale a la calle, a lo mejor cuando te cruces con una con minifalda y top te haga pensar que es tu derecho hacerle lo que quieras porque va provocando. O que si la homosexualidad esta penada con muerte en tu pais, cuando vengas a españa y veas a dos hombres besandose les insultes o les pegues. O que si la ley religiosa de alguien ve bien el ojo por ojo, o castigar a tu mujer por ser infiel, en España no se acepte.

Si los que delinquen son de aqui es tan facil como entender este ejemplo: Si tu hijo se cabrea y tira un plato al suelo cuando esta comiendo, opinaras lo mismo que si voy de invitado a tu casa, no te conozco, y no tiro de la cadena del WC, te robo 50€ de encima de la mesilla, pongo los pies sobre la mesa y me voy sin recoger la mesa?

Yo cuando he salido de España me he portado 5 veces mejor que cuando estoy aqui, ya que no estoy en mi pais y debo respetarlos ya que me han permitido entrar.

ku21

Estoy de acuerdo en luchar contra los bulos y felicito al que ha desenmascarado este. Pero en los casos que si que se cometen robos, agresiones o asesinatos por ciudadanos de sociedades atrasadas en los derechos sociales, cuyas culturas ignoran los derechos de mujeres o gays, y en los que su situacion economica y legal en el pais los hace propensos a delinquir ¿Hacemos la vista gorda y seguimos ocultando estos datos barriendolos bajo la alfombra para que no parezca un problema real? No es racismo, asi que que nadie responda con ese comodin cutre y estupido. Es hacer caso a los datos y comprender que no tienen los mismos valores que gente que se ha criado en sociedades con unos minimos

C

#11 te refieres a la cultura española de derechas de Vox?
O a los extremistas evangelicos EEUU?
O a los catolicos integristas de Uganda?
O a los de Guatemala?
Ahhhh no, claro que no.
Lo que Europa no ha aprendido, y llevamos mikes de años, es que la segregacion y discriminacion producen pobreza y, en sociedades donde hay ricos y pobres, delincuencia.
Causa y efecto.
Pero si quieres tomates de Cartagena baratos... es lo que hay

PapoFrito

#14 No sé tú pero a mí la gente de EEUU a la que le gusta disparar y tener pipa en su casa me da bastante mal rollo, a ti no?

Lo de criminalizar a los pobres lo dejamos para otro día, que es un argumento que ya está muy visto. No, no todo el que asesina o comete crímenes es pobre, lo siento. Ni siquiera la mayoría lo son. Basta ya de equiparar delincuencia con ser pobre. Ladrón? Será un pobre. Asesino? Será un pobre. Y así todo. Qué asco ya de clasismo permitido.

C

#27 o lo has entendido al reves, o no lo quieres entender.
la delincuencia mas visible, la "inseguridad ciudadana", es un producto social de la estructura economica y social.
Si tienes a gente sin recursos y que oos ah es sentirse fuera del "sistema", estos van a tener menos reparos en ganarse la vida siendo parte de esta "inseguridad ciudadana".

Cabre13

#11 Leyendo tu comentario parece que opinas que si "un ciudadano de una sociedad atrasada" comete un crimen es por que no tiene los mismos valores que "gente que se ha criado en sociedades con unos mínimos".
¿Cómo se explica lo de la gente que comete crímenes y sí se ha criado de la forma que a ti te parece adecuada?
Y aún más. ¿Y lo de la enorme cantidad de gente que viene de "sociedades atrasadas" pero no solo no comete ningún crimen si no que de hecho odia la criminalidad? ¿Cómo se explica eso?

ku21

#17 es que en ningun momento digo que todos sean igual o tengan los mismos valores, o que los de aqui al haberse criado en una sociedad avanzada sean angelitos. Digo que si te has criado con la mentalidad de que una mujer debe ir tapada hasta las cejas en pleno verano cuando sale a la calle, a lo mejor cuando te cruces con una con minifalda y top te haga pensar que es tu derecho hacerle lo que quieras porque va provocando. O que si la homosexualidad esta penada con muerte en tu pais, cuando vengas a españa y veas a dos hombres besandose les insultes o les pegues. O que si la ley religiosa de alguien ve bien el ojo por ojo, o castigar a tu mujer por ser infiel, en España no se acepte.

Si los que delinquen son de aqui es tan facil como entender este ejemplo: Si tu hijo se cabrea y tira un plato al suelo cuando esta comiendo, opinaras lo mismo que si voy de invitado a tu casa, no te conozco, y no tiro de la cadena del WC, te robo 50€ de encima de la mesilla, pongo los pies sobre la mesa y me voy sin recoger la mesa?

Yo cuando he salido de España me he portado 5 veces mejor que cuando estoy aqui, ya que no estoy en mi pais y debo respetarlos ya que me han permitido entrar.

powernergia

#11 No, no es racismo, es xenofobia, mentira, invención y bulo.

ku21

#18 yo diria que es mas aporofobia. Ya que como norma general no delinque en cualquiera de sus vertientes el que tiene un trabajo estable, una familia feliz y tiene motivos por mantener esa situacion o mejorarla. Sin embargo el pobre, el que ya no puede ir a peor, el que esta solo y sin esperanza o futuro, le da igual violar o sacar un machete para robarte el movil.

Por eso dejar pasar sin control y escudandose en la solidaridad a gente que viene sin recursos, sin hablar el idioma o sin unos estudios minimos para poder ganarse la vida de forma legal, es saber que antes o despues tendra mas oportunidades de delinquir.

Yo voto por acogerlos, tratarlos medicamente y esperar a que se recuperen de su duro y desesperado viaje, y devolverlos a su pais o al pais mas cercano que los haya dejado pasar sin control, a la vez que el gobierno traiga de forma legal y regulada a extranjeros que cumplan unos requisitos minimos para poder integrarse en nuestra sociedad

Raziel_2

#11 ¿Que datos son esos, los inventados o los retorcidos?

ku21

#20 como dar esos datos cuando se informa parece que esta mal porque racismo, basta con ir al INE y ver los datos oficiales donde confirman por ejemplo que el 49% de las violaciones las realizan grupos de personas que representan el 12% de los habitantes de España. ¿Quieres el enlace del INE o vas a tachar a los datos de racistas?

Raziel_2

#22 Esos datos tan fiables delnINE que me comentas, están muy bien pero no son todos los datos.

Cuando hablo de datos falsos o sesgados, hablo de afirmaciones como las tuyas, que pillas el dato que te conviene y lo conviertes en una realidad según tu, incontestable.

ku21

#35 el dato que yo doy es una realidad incontestable: De los condenados por violacion en España, el 51% eran nacionales, y representan aproximadamente a 20 millones de personas. El 49% restante son extranjeros, y representan aproximadamente a 1.200.000 personas, y dentro de ese porcentaje, el 20% som africanos. ¿No crees que la sobrerrepresentacion es mas que notable? O solo te escandaliza un 49% si se habla de datos que te convengan respecto a tu ideologia? (La cual compartimos, con la unica diferencia de que yo tengo sentido critico y veo los datos, y tu los ignoras porque chocan con tus mantras sagrados inamovibles)

Raziel_2

#36 Dejalo, tu sentido crítico brilla por su ausencia, aunque presumas de el no has entendido nada.

ku21

#37 yo al menos tengo un nivel dialectico suficiente para argumentar mi postura, mientras que lo tuyo es un taparte las orejas mientras gritas “trucho trucho que no te escucho!”

BigMom

#11 Estaba redactando un comentario que insinuaría la falta de capacidad mental que tienes, pero a mitad de camino preferí cambiarlo a esto y dejar un negativo.

ku21

#40 eso lo dice todo de tu escasa capacidad dialectica y de lo debil de tus argumentos, teniendo que tratar de silenciar y penalizar al que opina distinto de ti. Seguro que en la vida te va a ir genial con esa mentalidad 😂

BigMom

#47 si fuese pensar distinto de mí lo entendería, lo tuyo es patético y sólo muestras racismo. Eso no es una opinión, es un hecho. Pero vamos, que ya viendo la excusita del "opinar distinto de ti" dices mucho del facherío que te gastas.

ku21

#54 como los que quedan como tontos por no responder son ellos, me preocupo cero. Yo llamo, si no descuelgan porque no conocen el numero es su problema 😂

nomecreo_nada

#60 También tienes razón...

ku21

#13 tardas menos en responder, decir “¿Diga?” Conocer la identidad o intenciones del que llama y colgar que escribir uno solo de los parrafos de tu mensaje.
No contestar a numeros que desconoces es directamente estupido. Si te llaman del hospital, de algun asunto burocratico, un repartidor o un trabajador, pierdes la llamada y la informacion. Yo les pido el telefono a mis clientes para avisarles cuando tienen reparado el PC, y cuando vienen 2 semanas despues, extrañados o cabreados preguntando si su ordenador esta listo, les digo: “Si, al dia siguiente de dejarmelo estaba listo. Te llame varias veces y no lo cogias.” Es cuando se dan cuenta de lo ridiculo de su modo de actuar y espabilan un poco

nomecreo_nada

#30 Por la misma razón yo hice un clon del whatsapp para el segundo número que tengo en el smartphone y que es del trabajo. Y por medio de una aplicación muy cómoda le envió whatsapps a los clientes cuando sus trabajos están terminados.

Bastantes historias tuve que sufrir por clientes que no cogían las llamadas y venían luego cabreados porque no les había avisado de los arreglos.

ku21

#54 como los que quedan como tontos por no responder son ellos, me preocupo cero. Yo llamo, si no descuelgan porque no conocen el numero es su problema 😂

nomecreo_nada

#60 También tienes razón...

avalancha971

#30 Me fui de urgencias al hospital, salí tan rápido del coche que me dejé el móvil en él. Una vez ingresado, quise llamar a mi padre que me había llevado en el coche para decirle que no tenía que esperarme. En ese momento me di cuenta de que me había olvidado el móvil en el coche. Afortunadamente el compañero de habitación me dejó llamar con el suyo, y yo me sé de memoria el teléfono de mi padre. Pues no hubo manera de que lo cogiera: "es que como estoy harto de los pesados de las llamadas comerciales, no cojo números desconocidos". Bueno, pues se pasó horas y horas sin saber que yo estaba bien y que se tenía que volver a casa.

M

#30 Aquí, en Andalucía, hay gente que pide cita telefónica con su médico del SAS y cuando el médico les llama (una centralita con un número de Sevilla, normalmente siempre el mismo para todos los centros de salud y hospitales del SAS) no cogen el teléfono porque les llama un número desconocido.

Y, aunque parezca estúpido e inverosímil, ocurre prácticamente a diario.

ku21

#6 si lo hace una mujer ante circunstancias adversas, es un doloroso acto de amor y la ultima opcion. Pobrecita. Si un hombre de 80 años hace lo mismo con su mujer invalida, es un clamoroso asesinato machista que hace saltar la alarma del ministerio y que requiere de reuniones de urgencia. Y lo llaman IGUALDAD

ku21

#7 si, yo cuando quiero hacer botellon, en vez de irme a un parque, solar o casa de alguien, subo al Aneto. Lo mejor es que no hace falta comprar hielos por el frio que hace.

ku21

#11 compara el tiempo que le dedica a hablar la izquierda a esos temas que realmente importan a la gente, con lo que le dedican al feminismo, a la acogida de migrantes o a los derechos LGTB.

¿Recuerdas por que Podemos arrasó en sus primeras elecciones? Porque ofrecia soluciones para TODOS los ciudadanos y para problemas que TODOS sufrimos. Segun se fue centrando unicamente en esos nichos que representan a poca gente o que causan enfrentacion, han ido perdiendo votantes hasta llegar a la irrelevancia. En lo unico que mas o menos esta haciendo bien su trabajo la izquierda y que beneficia a todos, es en Trabajo.

Pero bueno, insisto, mejor culpar a la extrema derecha, a los fachas, a los nazis y blablabla en vez de hacer autocritica y darse cuenta de por que han pasado de tercera fuerza politica a la mas terrible irrelevancia. Soluciones reales a problemas reales

ku21

#5 Pues por ejemplo:

- Mientras que la izquierda se empeña en centrar su discurso en la violencia machista y el feminismo, como si fuese algo de primer orden, somos el cuarto pais en Igualdad de la UE, estamos en la cabeza de los mas seguros de todo el mundo para las mujeres y en los que garantizan sus derechos, y uno de los paises con la tasa mas baja de asesinatos por violencia de genero. Pero alerta machista.

- Mientras que la izquierda dice que hay que ser solidarios sin limites frente a los migrantes, el 46% de las violaciones individuales las cometen personas que representan el 12% de la poblacion en España, que casi el 50% de los asesinos machistas sean extranjeros, que el 70% de las violaciones grupales sean realizadas por gentye de fuera de Europa, que la tasa de criminalidad de los menas duplique a la de los españoles, o que el 80% de los delitos cometidos en Barcelona sean por gente de nacionalidad africana. Pero ningun ser humano es ilegal.

Y claro, cuando dices esos HECHOS (Podria haber pegado el enlace a la noticia de cada una de esas afirmaciones, pero me daba pereza e iba a quedar muy largo), aunque seas alguien de izquierdas como yo, votante historico de IU, mecenas de Podemos en su dia y votante de Sumar en la actualidad, los de izquierdas radicales te tachan de fascista, racista y machista, porque claro, la autocritica no cabe en alguien que piensa que NUNCA se equivoca y que sus ideas son perfectas.

Por eso mismo, cuando llega un partido de ultraderecha y ofrece soluciones a esos problemas, aunque el resto de su programa sea pura basura (E incluso esas mismas soluciones son disparatadas, como mandar a la Marina a las fronteras de otros paises ) la gente les vota, y cuando consiguen representacion partidos como el de Alvise, la "izquierda" (los perfectos, no los normales) se rasgan las vestiduras preguntandose como ha podido pasar eso y que HA HECHO MAL LA SOCIEDAD (porque ellos nohacen nada mal nunca)

Ahora ya puedes llamarme nazi o fascista para negar la evidencia de todo lo que he dicho.

#9 y sobre vivienda? Inflación? Sanidad? Educación? Servicio social? Derechos y libertades?
Sobre esos temas que propone la derecha?
En serio quiero entender.

ku21

#11 compara el tiempo que le dedica a hablar la izquierda a esos temas que realmente importan a la gente, con lo que le dedican al feminismo, a la acogida de migrantes o a los derechos LGTB.

¿Recuerdas por que Podemos arrasó en sus primeras elecciones? Porque ofrecia soluciones para TODOS los ciudadanos y para problemas que TODOS sufrimos. Segun se fue centrando unicamente en esos nichos que representan a poca gente o que causan enfrentacion, han ido perdiendo votantes hasta llegar a la irrelevancia. En lo unico que mas o menos esta haciendo bien su trabajo la izquierda y que beneficia a todos, es en Trabajo.

Pero bueno, insisto, mejor culpar a la extrema derecha, a los fachas, a los nazis y blablabla en vez de hacer autocritica y darse cuenta de por que han pasado de tercera fuerza politica a la mas terrible irrelevancia. Soluciones reales a problemas reales