Crisoldemierda

#25 Oh. Ya veo. Me retracto. Evidentemente, la CNT no recurre a los juzgados, excepto en una minoría de casos que son, efectivamente, los menos y sumamente raros. Riaaaaaaaaaaaaaaah.

Y por supuesto, en el meollo, en la forma en que se busca protagonismo magnificando la propia labor y negando la que hacen los demás, no entres.

neotobarra2

#26 La CNT es una herramienta en manos del trabajador. Si éste quiere dejar a un lado la acción directa y recurrir a la acción mediada, la CNT no es nadie para impedírselo.

¿Qué propones tú? ¿Prohibir el recurso a la Justicia del Estado? Te recuerdo que vivimos en una sociedad que ha concedido una gran cantidad de votos a partidos liberales en las últimas elecciones, con la que está cayendo. Recurrir al aparato judicial estatal me parece un precio asequible a cambio de acercar poco a poco a los trabajadores al movimiento libertario. Si tienes alguna receta mágica para conseguir que toda esa gente empiece a hacer uso de la huelga, el sabotaje u otras formas de acción directa en sus trabajos, soy todo oídos. Que criticar sabemos todos, pero aportar alternativas es más difícil, y de momento a ti no te he visto ni una.

Crisoldemierda

#27 Yo no tengo unos estatutos que pregonan una cosa mientras hago la otra:

Art. 6.- Para la consecución de estos propósitos, la Confederación utilizará siempre la Acción Directa, sin delegar las luchas económicas y sociales de los trabajadores en institución mediadora alguna despojando así la lucha obrera de toda injerencia política o religiosa.

Y no, no tengo obligación de plantearte soluciones a tus problemas, pero sí tengo derecho a enunciarlos. Te jodes.

neotobarra2

#28 "Mis problemas" son también los tuyos, salvo que te sientas a gusto bajo este sistema y rodeado de gente que ya no es que prefiera recurrir a los jueces, sino que hasta tolera a gusto la explotación. Si te dedicas únicamente a lanzar críticas destructivas sin aportar nada constructivo, ni propuestas, ni ideas, ni nada, no te extrañe que nadie te haga ni caso (excepto quienes te utilizan bajo la premisa de "el enemigo de mi enemigo es mi amigo"), porque tu discurso es más nihilista que libertario.

Si la CNT tuviera que hacer uso única y exclusivamente de la acción directa, sin delegar bajo ninguna circunstancia, probablemente la organización habría desaparecido hace años. Seguro que a ti eso te encantaría, viendo el asco que le tienes, pero ¿supondría eso un avance para la desaparición del capitalismo y la implantación del comunismo libertario? No estás obligado a responder, pero sería coherente que lo hicieras.

Crisoldemierda

#29 Por darte el gusto: si la CNT desapareciera no se debilitaría el capitalismo. Pero aun cuando mi opinión fuera otra, la CNT tiene un problema de legitimidad y de identidad consigo misma que pasa por lo que dice con bellas palabras y lo que de verdad hace.

neotobarra2

#30 Eso no lo niego. Pero ¿de verdad es merecedora de tanta crítica destructiva sólo por eso? ¿Quién puede presumir hoy en día de ser más coherente sin renunciar a la capacidad de cambiar la sociedad?

lanarch

#26 En Valladolid se ganaron tres conflictos en dos meses antes del verano por acción directa. Ahora mismo en Córdoba los de ABB tienen huelga indefinida. Conflicto en Telepizza de Salamanca (y otros cuantos más, este verano tuvieron bronca con una empresa y estaban TODOS los días en su puerta). Foster's Hollywood de Madrid. Lo del Moreno lo dije porque lo había leído hacía poco y tenía el enlace a mano.

Vamos, son las que me vienen ahora mismo a la cabeza, aunque si rascas un poco hay muchas más*. De hecho, muchas ni siquiera se suelen saber fuera de la localidad donde se producen (deberían publicitarlo más, eso es cierto). Pero si tú quieres seguir con tus chorradas de "decir una cosa y hacer otra" pues adelante.


*Y más que habría si en la CNT no hubiera tirando a poca gente. Hay un límite a la cantidad de marrones que le pueden caer a un grupo pequeño de personas.

Crisoldemierda

#32 Exacto. Tú lo has dicho: Pero si tú quieres seguir con tus chorradas de "decir una cosa y hacer otra" pues adelante. Hasta vomitar lo puedo repetir mientras me desprecies sin entrar en las razones que llevan a mentir y aparentar a la gente. Art. 6.- Para la consecución de estos propósitos, la Confederación utilizará siempre la Acción Directa, sin delegar las luchas económicas y sociales de los trabajadores en institución mediadora alguna despojando así la lucha obrera de toda injerencia política o religiosa.

#31 Cuando se deja la puerta entreabierta como acabas de hacer parece que hay razones para la esperanza y todo. ¿Porqué no ser coherentes y, o bien hacer lo que se dice, o bien cambiarlo? La ética es una de las cosas que diferencia a los anarquistas y no parece preocuparos para nada.

lanarch

El día que de verdad la CNT queme iglesias no sé de qué hostias les van a acusar... devorar mundos y destruir universos, imagino... de ahí parriba.

lanarch

#66 > Nunca he visto en menéame a afiliados o simpatizantes de CCOO, UGT, ELA, o LAB atacar a la CNT o CGT.

Otros lo hemos visto en la acción sindical.

Mal que le pese a muchos, los "ataques" que reciben comisionesugeté no vienen de una especie de odio irracional, sino de la experiencia del día a día. Y de los ataques que ellos reparten.

Encima, de víctimas. La repanocha.


Ojalá la gente que está en ellos y sí que vale, y se preocupa y trabaja de verdad por sus compañeros, se fuera a otros sindicatos o fundara nuevos. Ojalá.

D

#70 Yo cuando he asistido a alguna manifestación, concentración, o huelga no he visto a nadie de CCOO, UGT, ELA, o LAB perder el tiempo en batallitas o insultos y acusaciones como las que se leen por aquí a diario desde los sindicatos alternativos. La única anécdota, que en la convocatoria de huelga general del 27 de Enero en Gasteiz si que les llamaron la atención los manifestantes al grupo de la CNT porque llevaban desde que había comenzado la marcha más de una hora lanzando consignas solo contra el resto de sindicatos: con tono de humor les dijeron que a ver si intercalaban alguna frase de vez en cuando contra el gobierno porque parecían la Patronal.

Yo estaba afiliado y me piré de CCOO porque me daba asco tener como secretario general a Fidalgo, un fascista que soltaba arengas racistas. No me he vuelto a afiliar y paso porque a los que conozco del sector crítico están bastante quemados. Pero lo último que haría sería afiliarme a un sindicato que pierde la mitad de las fuerzas atacando al resto. Lo que dije antes: vosotros también os lo teneis que hacer mirar. A la vista está : si CCOO y UGT necesitan ir al médico porque sacan a la mitad de gente que antes a la calle.... la CNT y la CGT saca docenas.

torri90

#75 Creo que tu opinión tiene bastante logica. Vale Ugt y Ccoo se han acomodado y no deberían permitirse que tuvieran liberados por parte de la empresa, de hecho deberia estar prohibido.

Que dejen de recibir subvenciones no provocara que la gente se vaya a afiliar masivamente a otros sindicatos minoritarios.

#88 Tu opinión es algo ingenua creo por mucho dejen de recibir subvenciones y no firmen convenios y estén todo el día en la calle no van a subir los afiliados, para ejemplo la Cgt, que tiene los mismos afiliados prácticamente ahora que hace 5 años. y Es un sindicato que al menos aquí en Barcelona hace las cosas bien.

Resultado de esto que la gente sigue sin hacerle ni caso, la gente pasa de afiliarse a un sindicato y quiere que se lo den todo hecho y no hacer nada.

Si tu teoría fuera cierta el 90% de los que escriben aquí se irían a afiliar a un sindicato minoritario corriendo y habría colas para apuntarse, pero eso no pasara. EL personal en Españistan es mucho de quejarse pero de poca acción, sino mira tu el exito tuvo la huelga general convocada por los sindicatos minoritarios, que parece que todo el mundo apoya a muerte. Fue una convocatoria escasa.

lanarch

(Como soy vago, voy a anarrosear lo que he puesto en otro sitio)

Pobres, pooobres sindicatos(1) que se quedarán sin 89 liberados y algunas subvenciones.

Lo de los locales es lo único que no veo claro (de la noticia parece deducirse que estaban cedidos de buen rollo, no sé). Pero no voy a llorar por esto, desde luego.

He visto en directo cómo esta panda de hijos de puta (bueno, no esta en concreto, claro, pero ya me extrañaría que justo estos fueran los buenos) apoya a las empresas para putear a los trabajadores. Y no me refiero a cosas como firmar reformas laborales, no: me refiero a conflictos concretos en los que hay trabajadores que se van a la calle porque finaliza su contrato temporal en fraude de ley. Y que, cuando sindicatos sin subvenciones ni liberados se concentran pacíficamente a la puerta de la empresa, mandan cartas a los trabajadores de otros centros de trabajo insinuando que Cuidado a ver si van a ir estos bestias también a amenazaros a vosotros.

O que, cuando les preguntas que si en las mesas negociadoras reclaman que el dinero que se usa en cierta campaña periódica de las administraciones públicas para pagar horas extras se use en su lugar para contratar más fijos discontinuos, van y te contestan que Bueno, ejem, es que tú ya ves.

O que, cuando una embarazada es despedida durante la baja por maternidad, le dicen que no hay nada que hacer porque era un ERE.

Como esta, cientos cada día. Y luego nos vienen con el rollito "Si no estuviéramos nosotros qué sería de vosotros". Así que menos llorar, coño ya. Que ya no es que sean inútiles, es que nos putean activamente y encima les tendremos que dar las gracias.


(1) = Sindicatos que se presentan a elecciones sindicales. Aclaro. Que hay otros.

lanarch

Joé qué risas la gente, macho lol

"Mentiroso....tu eres periodistas?? donde esta la objetividad, eres tendencioso y a la primera frase ya se te ve el plumero, muy buen trabajo tu jefe te dara dos palmaditas en la espalda!!."

Me meooooooo lol