#22 deja de hacer el ridículo y hazte un análisis, creo que tienes bilis en tus sociatas venas. ¿Los de tu partido SOCIALISTA y SUPER OBRERO a que han renunciado, por cierto? No hace falta que contestes.
Es obvio que PRISA es del PSOE, y no, no es socialista igual que no lo es el PSOE, entiendo que el del primer comentario lo dice por ser del PSOE sin más, no se a que viene tanto negativo
Voy a hasé un sacrifisio, un sacrifisio sagerao, me via a compra una camiseta de mecano y via ir con ella a to los lao
Hombre gracias por el matrimonio homosexual, es mucho mejor follarse al obrero con los papeles en orden...
#6 jajaja habló de putas la tacones
#97 no amigo no, yo no he dicho "los socialistas", los SOCIALISTAS espero que suban, los que espero que se hundan son los de tu mafia de partido, el PSOE, tanto como la del PP.
PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA. Y el resto a manipular.
#87 la diferencia intelectual y de clase entre el señor Labordeta y un ignorante como tú, que usa la palabra agricultor para desprestigiar a alguien como si fuese motivo de deshonra, si que es demasiado grande como para que ni tan siquiera merezcas pronunciar su nombre.
Te las das de defensor de un partido que se atreve a llevar la O de OBRERO en las siglas y luego usas una profesión despectivamente para matar al mensajero, como un niño de primaria rellenito de bilis. Espero que os hundais en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida.
#93 ya sé que esperas que los socialistas "se hundan en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida". Es precisamente ése el objetivo primordial y único de IU, incluso favoreciendo una mayoría absoluta del PP. Esa es la verdad que quiero que la gente vea clara en vosotros. Gracias por el comentario. ¿Te importa que lo use por ahí?
#97 no amigo no, yo no he dicho "los socialistas", los SOCIALISTAS espero que suban, los que espero que se hundan son los de tu mafia de partido, el PSOE, tanto como la del PP.
PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA. Y el resto a manipular.
#97 no mientas. #93 ha dicho que quiere que el PSOE se hunda en la mierda, no "los socialistas", porque hoy por hoy no debe quedar ni un solo socialista en el PSOE.
#98 el Partido Socialista de Aragón no era el PSOE actual de Aragón, era un partido creado a iniciativa del PCE de Aragón en lo que se conoció como Comisión Aragonesa por una Alternativa Democrática: http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_de_Arag%C3%B3n
#104 yo razono mis comentarios, estoy aquí defendiendo mis ideas, y si simpatizo con un partido u otro no puede ser utilizado por sí solo para acusarme de nada. Llamo "fanboy" al que defiende a un partido a capa y espada, haga lo que haga, en este caso, al que justifica que Felipe González resucite la "pinza" para criticar a IU, en vez de hacer autocrítica por sus políticas que llevaron al paro a más del 20% de los españoles, y que se repiten hoy con los 5 millones de parados actuales.
Cojonuda, me ha puesto una gran sonrisa en la cara ese final.
#107 dónde esta la infamia en el tema de PPSOE? Si el que, quitando un par de políticas sociales, son muy parecidos, es innegable.
#106 Lo que mueve a IU es lo que los ha movido siempre, intentar que haya un poco más de justicia en una sociedad cada día más injusta. Lo que tú dices son interpretacioens bastante rocambolescas.
#114 las diferencias son sobresalientes en temas como educación pública, fiscalidad del capital, financiación de la sanidad pública, protección a parados, política exterior, estatutos, representatividad democrática, aborto, derechos de los homosexuales, gasto social, política energética, relaciones sindicales, financiación de pensiones, privatizaciones, eta, etc, etc, etc, etc.
No aspiro a que usted lo admita, porque es muy difícil admitir nada cuando lo único que mueve una estrategia política es el odio personal y el deseo de que el partido socialista se hunda en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida.
Un saludo.
#119 Estrategia política? odio personal? Me llamo Héctor, encantado. No, no soy Llamazares. Ni Cayo Lara.
Por lo demás, admito lo que es admisible, y en serio, el hecho de que hagan un par de políticas sociales que no hubiera hecho el PP, no los desmarca. Y el hecho de que ahora Rubalcaba gire a la izquierda para arañar más votos, tampoco.
Y no te lo digo desde odio de marca o partidista, ojalá un partido mayoritario como el PSOE fuera de izquierdas de verdad, ojalá.
#134 Hola Hector. Agradezco tu estilo y tu falta de violencia verbal. Entiendo que tienes toda la legitimidad del mundo para pensar que el PSOE no es lo suficientemente de izquierdas para ti, por supesto.
Pero no me parece justo que, en ciertos estercoleros morales de la propaganda política de IU, se use ese "pp y psoe son iguales". Te he puesto una lista de temas bastante amplia en los que las diferencias entre PP y PSOE son más que notorias y enfrentadas. ¿Quieres que dabatamos sobre alguna de ellas, si es que no aceptas la sustancial diferencia?
Es obvio que similudes habrá siempre. También las hay entre IU y PP en algunos aspectos o incluso entre IU y el catolisimo nacionalista de PNV. Todos los hombres meamos de pie.
#105 Pues no he leido nunca un comentario tuyo haciendo algún tipo de autocrítica o crítca a IU. Más bien lo contrario, cada vez que se nombra a alguien crítico con IU, una voz disidente dentro de la formación o que se haya ido a otro partido, tus palabras han sido "traidor", "burócrata", etc. Un poco de autocrítica para reconocer que en España hay más gente de izquierdas aparte de esos 2 millones que votan a IU, y que si no votan a IU será por algo. Yo no se porqué, pero algo deben de hacer mal para no atraer más voto de izquierda. Y para mi lo peor es tú afán continuo de identificar tú enemigo como el PSOE e intentar machacar continuamente al que intente defender al PSOE o llegar a acuerdos con ellos,como Gaspar LLamazares, al que odias profundamente. Y gente como tú, que leo a diario en Menéame, hacen que no me decida por votar a IU y me decante por EQUO. Porque a mi el discurso de IU me gusta en muchas cosas, pero si la gente que la integra es como tú, huiré como la peste.
#105
http://blogs.publico.es/otrasmiradas/79/labordeta-espiritu-de-izquierda/
Cito de nuevo:
"Siempre me impresionó su relato sobre la Constitución Española y el Partido Socialista de Aragón, cómo el antifranquismo de izquierdas de Aragón, excepto el Partido Comunista, confluyó en el proceso de constitución del PSA aragonés"
La historia de un PCE auspiciando un PSA resulta risible a fuer de ridícula. ¿No se tenía el PCE a si mismo como para necesitar ir fundando otros partidos?
#109 Es cierto.
#116 Alabados y benditos sean San Tiago Carrillo y el eurocomunismo.
#125 No. Nunca. Jamás. Chunta no forma parte de IU ni puede formar parte. Chunta, como partido, es, avant la lettre, nacionalista aragonés. Y nada más contrario al internacionalismo que el nacionalismo. Precisamente Chunta nació porque IU no servía.
#127 vale, y yo te lo explico. En la década de los 70, el PCE sufrió múltiples escisiones debido a discrepancias organizativas, ideológicas, etc. En lo ideológico, los más partidarios de un comunismo soviético fundaron el PCPE, el PCOE, el PCE(m-l)...
Sobre las diferencias organizativas, surgieron algunas relativas al Derecho de Autodeterminación y la "cuestión nacional" en Galicia, Euskadi, Cataluña, Aragón... habiendo federaciones del PCE que abandonaron la dirección central y que apostaron por la constitución de partidos nacionalistas. Así surgieron grupos como la UPG, fundador del BNG, o la Comisión Aragonesa por una Alternativa Democrática, fundador de la CHUNTA.
Por ello, la afirmación de que el PCE no apoyó la creación del PSA aragonés no es cierta, o al menos es del todo imprecisa. Puede que la dirección central no lo haya hecho, pero sí una buena cantidad de los cuadros de esta organización en Aragón. Evidentemente, para constituir el PSA aragónes (que no era el PSOE), fue necesaria una fuerza militante que tuvo que salir de algún sitio, y todos sabemos que el PCE fue prácticamente la única organización política que luchó contra el Franquismo dentro de España.
#131 tío, que nadie te cree, que dejes de hacer el ridículo. Que Zapatero no fuese peor que Aznar en sus comienzos... no lo hace socialista ni de izquierdas.
#133 socialistas son: CHUNTA, BNG, Bildu, FPG, Nós-UP, Izquierda Castellana, PCPE, Anticapitalistas, Red Roja, Iniciativa Comunista, Maulets, ASCIZ, SIEX, SxT, Iniciativa por el Hierro, ERPV...
Ahora, ¿el PSOE? ¿Cuándo ser socialista es financiar visitas del Papa, apoyar monarquías, privatizar servicios públicos, participar en guerras imperialistas, recortar pensiones, bajar salarios, subir impuestos a pobres, bajar impuestos a ricos, aprobar reformas de constitución sin referéndum...?
La lista de traiciones es demasiado grande, y se ve de sobra que no tienes argumentaciones a nada de esto. Por ello, deja de hacer el ridículo, que el PSOE pierde más votos cada vez que escribes algo.
#135 la "pinza" de Anguita fue una falsedad inventada por el PSOE para acabar con IU. En Extremadura, tampoco ha habido pacto alguno de IU con el PP, ha habido abstención.
#132 El nombre originario, a finales de los felices 80, era Unión Aragonesista/Chunta Aragonesista/Unió Aragonesista. Sólo con posterioridad cambió de nombre y, sobre todo, de logotipo.
Con independencia de otras consideraciones, en CHA siempre se ha reivindicado la herencia del PSA antes que la del PCE. Y hay otra herencia, la del aragonesismo, completamente ajena al PCE y sin la cual no CHA carecería del arraigo que tiene en el ámbito rural (y más específicamente en el Alto Aragón). Hoy en día CHA puede parecer un partido esencialmente zaragozano y urbano; pero en su origen distaba mucho de serlo.
#137 evidente que el CHA reclamará la herencia del PSA, pues ese es el partido que dio lugar a CHA-UA, pero hay que saber de dónde viene ese partido, que fue una iniciativa del PCE de Aragón.
En su día, el PCE tenía un componente más confederal, había muchos grupos en su seno que defendían el derecho de autodeterminación, y cito a gente tan conocida en la vida del partido como La Pasionaria o José Díaz. En los 70, hubo escisiones porque algunas federaciones querían centrar su fuerza en el regionalismo y la autodeterminación, fue una tendencia que se dio en varios lugares de España.
#140 si quieres te hablo de las diferencias entre el Partido Liberal y el PP, o Falange Española y Falange Auténtica. Si, los hay menos derechistas que otros, pero todos son de derechas, igual que el PSOE. PSOE y PP no son lo mismo orgánicamente, pero representan lo mismo y representan a los mismos, a los ricos y banqueros.
#141 El concepto de izquierda política se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales) circunstancialmente denominados derechos civiles, frente a intereses netamente individuales (privados) y a una visión tradicional de la sociedad, representados por la derecha política. En general, tiende a defender una sociedad aconfesional o laica, progresista, igualitaria e intercultural. En función del equilibrio entre todos estos factores, la izquierda política se divide en multitud de ramas ideológicas.
Por lo demas, es una expresión tradicional que se basa en dividir en dos la Cámara; los que quedan a la derecha d ela presidencia y los que quedan a la izquierda. Y, en España, está muy claro cómo se divide la Cámara y qué logros sociales han traído unos y otros (otra cosa es que tú te llames d eizquierdas y te identifiques más con el PP y desses su mayoría absoluta, pero eso ya es un tema particular tuyo)
#93 efectivamente, la mediocridad y fanatismo de determinados fanboys del PSOE llega a extremos de despreciar a un obrero solo por ser agricultor, se nota que prefieren a chupópteros con corbata que nunca han trabajado, como los que abundan en su partido.
Cayo Lara es un trabajador, como nosotros, un ciudadano que construyó su vida desde abajo, un agricultor que fundó un sindicato y luchó toda su vida sin que nadie le regalara nada. Llegado un punto, decidió luchar desde el PCE e IU, llegó a ser alcalde en su pueblo, y luego llegó a dirigir la vida interna de la tercera fuerza política de España.
Es una persona honrada, luchadora, con experiencia... pero se ve que eso no es suficiente para los fanboys del Partido "Socialista Obrero Español".
#100 ¿Pero tú te crees con autoridad moral para llamar fanboy a alguien? Ah, es que la palabra fanboy solo se puede utilizar para los defensores del PP y e PSOE. Pues si es así vale, pero yo creo que no. Y tú eres el máximo fanboy de IU en Menéame. Es así y no lo niegues, utilizas este foro para hacer campaña electoral de IU diariamente. No se si eres un afiliado a IU o su Community Manager, pero eres la definición exacta de fanboy, así que por favor deberías dejar de utilizar esa palabra para atacar a otros sin antes indicar que tú también lo eres. Pero claro dudo mucho que lo hagas.
#100 Hombre, el señor Cayo es un trabajador con toda la dignidad del mundo que eso implica, como lo es Llamazares. Pero también es cierto que uno tiene una formación muy menor (el señor cayo) y otro la tiene bastante mayor (el doctor Llamazares). Esto es un hecho, qué le vamos a hacer. Luego, a alguien le puede parecer que esta diferencia en formación es relevante o irrelevante, pero no se puede negar.
Pero lo que pasa hoy en día con IU no tiene nada que ver con haber apartado a un doctor para poner a un agricultor a dirigir el cotarro. Eso es lo de menos. Lo que pasa es que lo que mueve hoy en día a IU no es una idea de una sociedad con más valores de izquierda, sino un odio personal, psicópata y exacerbado a los socialistas que les lleva a preferir una mayoría absoluta de los neoliberales como jamás se ha conocido en la historia de la democracia con tal de hundir a aquellos cuyo odio personal les ciega. Su objetivo sólo es uno: “que el partido socialista se hunda en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida”. ¿Y es esta mayoría absoluta pepera con el hundimiento de por vida de los socialistas a cambio de apenas una decena de diputados de IU (sin nada que hacer, claro, porque habrá mayoría absoluta pepera) bueno para España? Piénsenlo, si es que el odio les deja aún pensar.
#106 ya sé que a los fanboys del partido neoliberal PSOE, os molesta mucho que Llamazares ya no dirija IU, ya que Llamazares llevó a IU de los 21 diputados de Anguita... al único actual, que es el propio Llamazares. Sí, ya sé que os beneficiaba que Llamazares apoyase todas vuestras infamias contra la clase trabajadora, los presupuestos del Estado, las leyes injustas, etc.
Hoy, Cayo Lara ha sido capaz de sacar a IU del agujero al que la llevó Llamazares, y por eso le tenéis odio, pero me parece que tendréis que empezar a aceptarlo, porque ahora lo tendrán que ver Rubalcaba y Rajoy (Rubaljoy) en el Congreso. Cayo Lara no os gusta porque ha mobilizado a IU y la ha sacado de su letargo, posicionándola contra los neoliberales de PP y PSOE.
No hay un partido neoliberal en España, hay varios, pero solo dos tienen la hegemonía en las instituciones, y esos son PP y PSOE. En esta situación, que IU gane 10-20 diputados... es una genial noticia, y el desplome de una de esas fuerzas neoliberales, el PSOE, la mejor noticia de todas.
#115, mentiras y más mentiras. Los militantes de IU que también lo son del PCE, siguen saliendo a las manifestaciones con la hoz y el martillo, igual que salen con sus banderas los de ATTAC que son de IU, los de Los Verdes-Grupo Verde, los de Izquierda Republicana... Es lo que tiene la democracia interna y la pluralidad.
#121 socialistas son el PCE, el PASOC (PSOE Histórico, escisión del PSOE en 1972), Izquierda Republicana, SIEX, SxT, CUT-BAI, Chunta... y todos están en IU. La mayoría son escisiones del PSOE cada vez que iba dejando atrás algo más de su "socialismo".
Hoy el PSOE no es socialista ni socialdemócrata, es neoliberal. El PSOE privatiza, rebaja condiciones laborales, recorta derechos, regala dinero a los bancos, nos mete en guerras imperialistas, aplica terrorismo de Estado, apoya la Monarquía y mantiene el Concordato con el Vaticano.
No, el PSOE no es socialista ni es de izquierdas. Los datos están ahí y la gente se da cuenta. En la sociedad de la información, el PSOE no nos puede seguir vendiendo la moto. No somos gilipollas.
#123 vergonzoso. Sigues con Ad Hominem, ¿no te cansas de hacer el ridículo? Jiménez Losantos es otro que dijo ser en su día de izquierdas, y luego se convirtió en neoliberal, como toda la cúpula del PSOE.
#100 Hay cosas que no pueden estar más claras:
lara-iu-leones-congreso-pondran-traje-trabajadores#c-6
O igual si...
#60 me encantan los que hablan como si los votos pertenecieran ya al PSOE de antemano, y el resto de partidos sólo se presentasen para robar esos legítimos votos del PSOE. Me remito a Labordeta para responderte.
#83 #84 a ver si lo captáis, PSOE y PP son la misma mierda, y la debacle de uno o del otro es la mejor noticia que podremos tener el 20N. Por eso, estas elecciones generales son las primeras desde la Transición... en que la suma de votos y escaños de PP y PSOE... baja.
No, el PP no es una alternativa, y los españoles lo saben muy bien, por eso están construyendo las alternativas. El 21N habrá que seguir luchando para hundir todavía más al Bipartidismo, hasta que no gane ni uno ni el otro las elecciones, hasta que en este país haya un verdadero gobierno del pueblo.
#90 de eso opino que es una gilipollez. IU no debería nunca decantarse por permitir gobernar a ningún partido de derechas, ni PP ni PSOE. Por eso, esta política que lleva haciendo desde 2008 es la causante de su gran recuperación y de que el 20N IU vaya a conseguir un aumento masivo de votos.
#87 la verdad es que el obrero y ciudadano Cayo Lara, ha conseguido que el partido de Labordeta vuelva a IU (la Chunta era una escisión del PCE). ¿Os jode Cayo Lara a los fanboys del PSOE? Eso será porque lo están haciendo bien
#91 con tu permiso, pienso que decir que "pp y psoe" son iguales sólo puede ser fruto de la ignorancia o de una estrategia de manipulación abyecta. es perfectamente legítimo que no te gusten nada ninguno de los dos, pero no decir que son iguales. Eso es desinformación interesada.
Y, efectivamente, la Chunta ha vuelto al seno de IU... una vez acabado Labordeta. basta ya de manipulaciones electoralistas, amigo
#91 Si piensas que la argumentación "Yo pienso que IU no debería haber permitido un gobierno PP ni por activa ni por pasiva, y ni por acción u omisión. Porque incumplir ese compromiso debería hundir la marca IU en toda España de cara a las generales." es una gilipollez entonces piensas que el señor Cayo y todo el Comité federal de IU son unos gilipollas, ya que esa argumentación era literalmente suya. No hay por donde cogeros
#91 Ese es el pensamiento de los hombres fuertes. Continúa, camarada: de derrota en derrota hasta la victoria final. Ya falta menos.
Realmente vives aislado del mundo real o eres demasiado joven si no has notado la diferencia entre un Fú-man-Chú González y la repugnancia bigotuda. Se notaba antes, durante y después.
#91 Los antecedentes de CHA están en el PSA y no en el PCE. Sí: en el antiguo Partido Socialista de Aragón (aunque muchos de sus militantes fuesen a parar al partido español o, incluso, -caso de Isabel Leguina- al PAR).
http://www.joseluismelero.net/labordeta,%20aragon%20y%20el%20aragonesismo.htm
http://blogs.publico.es/otrasmiradas/79/labordeta-espiritu-de-izquierda/
De este último citaré, expresamente:
"Siempre me impresionó su relato sobre la Constitución Española y el Partido Socialista de Aragón, cómo el antifranquismo de izquierdas de Aragón, excepto el Partido Comunista, confluyó en el proceso de constitución del PSA aragonés, federado con diferentes partidos socialistas de ámbito ibérico, entre ellos sectores del actual PSC catalán o el PSG gallego de Xosé Manuel Beiras o el PSM de Mallorca entre otros. Esa era la verdadera izquierda aragonesa, con apego sincero a la causa ecologista que latía en sus corazones, vehementes partidarios de la protección del aragonés y el catalán en sus dominios lingüísticos, la izquierda que quería derrotar y desmontar la dictadura y crear un orden nuevo. Pero todas esas ilusiones y proyectos, según me contaba Labordeta, se dieron de bruces contra una cosa llamada Federación Aragonesa del PSOE. En su momento, la izquierda aragonesa puso todo su empeño en tratar de llegar a un acuerdo razonable. A la postre resultó imposible. La gente que representaba Labordeta jugaban con las mejores bazas políticas, históricas e incluso morales. Ellos eran los que habían acumulado un capital precioso con su trayectoria antifranquista, atesoraban un inmenso trabajo durante años y una experiencia sin igual, eran los que conocían el territorio y sus necesidades. Y por si todo eso no fueran suficiente, eran los que basaban su actuación política en una verdadera voluntad de cambio. Pero la Federación aragonesa del PSOE disponía de un líder con proyección como Felipe González y el ingente dinero de los alemanes que tomó partido desde un primer momento y de forma determinante. Las ayudas de esa socialdemocracia europea al PSOE hicieron mella no sólo en Aragón, también en los socialistas catalanes que lideraba Josep Pallach, otra víctima del vendaval que arrinconó a la izquierda plural.
Después de 1977, la maquinaria electoral del PSOE, pese a sus contados militantes aragoneses, arrasó, dejando en la cuneta el esfuerzo titánico y el sacrificio secular de la izquierda aragonesa, entre los que se contaban hombres de la talla de José Antonio Labordeta. Tuvieron que transcurrir muchos años para que esa izquierda volviera a levantar la cabeza y emergiese una pujante y entusiasmadora Chunta Aragonesista, heredera directa de aquel PSA al que el PSOE pasó por encima. Al final se hizo justicia, no siempre es así porqué tampoco siempre se cuenta con el empeño, carisma y voluntad de hombres como Labordeta. Y esa izquierda aragonesa sin hipotecas, esa que no esperaba consignas de Madrid sino que exigía a Madrid, tuvo representación en las Cortes."
#97 no mientas. #93 ha dicho que quiere que el PSOE se hunda en la mierda, no "los socialistas", porque hoy por hoy no debe quedar ni un solo socialista en el PSOE.
#98 el Partido Socialista de Aragón no era el PSOE actual de Aragón, era un partido creado a iniciativa del PCE de Aragón en lo que se conoció como Comisión Aragonesa por una Alternativa Democrática: http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_de_Arag%C3%B3n
#104 yo razono mis comentarios, estoy aquí defendiendo mis ideas, y si simpatizo con un partido u otro no puede ser utilizado por sí solo para acusarme de nada. Llamo "fanboy" al que defiende a un partido a capa y espada, haga lo que haga, en este caso, al que justifica que Felipe González resucite la "pinza" para criticar a IU, en vez de hacer autocrítica por sus políticas que llevaron al paro a más del 20% de los españoles, y que se repiten hoy con los 5 millones de parados actuales.
Cojonuda, me ha puesto una gran sonrisa en la cara ese final.
#107 dónde esta la infamia en el tema de PPSOE? Si el que, quitando un par de políticas sociales, son muy parecidos, es innegable.
#106 Lo que mueve a IU es lo que los ha movido siempre, intentar que haya un poco más de justicia en una sociedad cada día más injusta. Lo que tú dices son interpretacioens bastante rocambolescas.
#114 las diferencias son sobresalientes en temas como educación pública, fiscalidad del capital, financiación de la sanidad pública, protección a parados, política exterior, estatutos, representatividad democrática, aborto, derechos de los homosexuales, gasto social, política energética, relaciones sindicales, financiación de pensiones, privatizaciones, eta, etc, etc, etc, etc.
No aspiro a que usted lo admita, porque es muy difícil admitir nada cuando lo único que mueve una estrategia política es el odio personal y el deseo de que el partido socialista se hunda en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida.
Un saludo.
#105 Pues no he leido nunca un comentario tuyo haciendo algún tipo de autocrítica o crítca a IU. Más bien lo contrario, cada vez que se nombra a alguien crítico con IU, una voz disidente dentro de la formación o que se haya ido a otro partido, tus palabras han sido "traidor", "burócrata", etc. Un poco de autocrítica para reconocer que en España hay más gente de izquierdas aparte de esos 2 millones que votan a IU, y que si no votan a IU será por algo. Yo no se porqué, pero algo deben de hacer mal para no atraer más voto de izquierda. Y para mi lo peor es tú afán continuo de identificar tú enemigo como el PSOE e intentar machacar continuamente al que intente defender al PSOE o llegar a acuerdos con ellos,como Gaspar LLamazares, al que odias profundamente. Y gente como tú, que leo a diario en Menéame, hacen que no me decida por votar a IU y me decante por EQUO. Porque a mi el discurso de IU me gusta en muchas cosas, pero si la gente que la integra es como tú, huiré como la peste.
#105
http://blogs.publico.es/otrasmiradas/79/labordeta-espiritu-de-izquierda/
Cito de nuevo:
"Siempre me impresionó su relato sobre la Constitución Española y el Partido Socialista de Aragón, cómo el antifranquismo de izquierdas de Aragón, excepto el Partido Comunista, confluyó en el proceso de constitución del PSA aragonés"
La historia de un PCE auspiciando un PSA resulta risible a fuer de ridícula. ¿No se tenía el PCE a si mismo como para necesitar ir fundando otros partidos?
#109 Es cierto.
#116 Alabados y benditos sean San Tiago Carrillo y el eurocomunismo.
#125 No. Nunca. Jamás. Chunta no forma parte de IU ni puede formar parte. Chunta, como partido, es, avant la lettre, nacionalista aragonés. Y nada más contrario al internacionalismo que el nacionalismo. Precisamente Chunta nació porque IU no servía.
#127 vale, y yo te lo explico. En la década de los 70, el PCE sufrió múltiples escisiones debido a discrepancias organizativas, ideológicas, etc. En lo ideológico, los más partidarios de un comunismo soviético fundaron el PCPE, el PCOE, el PCE(m-l)...
Sobre las diferencias organizativas, surgieron algunas relativas al Derecho de Autodeterminación y la "cuestión nacional" en Galicia, Euskadi, Cataluña, Aragón... habiendo federaciones del PCE que abandonaron la dirección central y que apostaron por la constitución de partidos nacionalistas. Así surgieron grupos como la UPG, fundador del BNG, o la Comisión Aragonesa por una Alternativa Democrática, fundador de la CHUNTA.
Por ello, la afirmación de que el PCE no apoyó la creación del PSA aragonés no es cierta, o al menos es del todo imprecisa. Puede que la dirección central no lo haya hecho, pero sí una buena cantidad de los cuadros de esta organización en Aragón. Evidentemente, para constituir el PSA aragónes (que no era el PSOE), fue necesaria una fuerza militante que tuvo que salir de algún sitio, y todos sabemos que el PCE fue prácticamente la única organización política que luchó contra el Franquismo dentro de España.
#131 tío, que nadie te cree, que dejes de hacer el ridículo. Que Zapatero no fuese peor que Aznar en sus comienzos... no lo hace socialista ni de izquierdas.
#132 El nombre originario, a finales de los felices 80, era Unión Aragonesista/Chunta Aragonesista/Unió Aragonesista. Sólo con posterioridad cambió de nombre y, sobre todo, de logotipo.
Con independencia de otras consideraciones, en CHA siempre se ha reivindicado la herencia del PSA antes que la del PCE. Y hay otra herencia, la del aragonesismo, completamente ajena al PCE y sin la cual no CHA carecería del arraigo que tiene en el ámbito rural (y más específicamente en el Alto Aragón). Hoy en día CHA puede parecer un partido esencialmente zaragozano y urbano; pero en su origen distaba mucho de serlo.
#87 la diferencia intelectual y de clase entre el señor Labordeta y un ignorante como tú, que usa la palabra agricultor para desprestigiar a alguien como si fuese motivo de deshonra, si que es demasiado grande como para que ni tan siquiera merezcas pronunciar su nombre.
Te las das de defensor de un partido que se atreve a llevar la O de OBRERO en las siglas y luego usas una profesión despectivamente para matar al mensajero, como un niño de primaria rellenito de bilis. Espero que os hundais en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida.
#93 ya sé que esperas que los socialistas "se hundan en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida". Es precisamente ése el objetivo primordial y único de IU, incluso favoreciendo una mayoría absoluta del PP. Esa es la verdad que quiero que la gente vea clara en vosotros. Gracias por el comentario. ¿Te importa que lo use por ahí?
#97 no amigo no, yo no he dicho "los socialistas", los SOCIALISTAS espero que suban, los que espero que se hundan son los de tu mafia de partido, el PSOE, tanto como la del PP.
PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA. Y el resto a manipular.
#93 efectivamente, la mediocridad y fanatismo de determinados fanboys del PSOE llega a extremos de despreciar a un obrero solo por ser agricultor, se nota que prefieren a chupópteros con corbata que nunca han trabajado, como los que abundan en su partido.
Cayo Lara es un trabajador, como nosotros, un ciudadano que construyó su vida desde abajo, un agricultor que fundó un sindicato y luchó toda su vida sin que nadie le regalara nada. Llegado un punto, decidió luchar desde el PCE e IU, llegó a ser alcalde en su pueblo, y luego llegó a dirigir la vida interna de la tercera fuerza política de España.
Es una persona honrada, luchadora, con experiencia... pero se ve que eso no es suficiente para los fanboys del Partido "Socialista Obrero Español".
#100 ¿Pero tú te crees con autoridad moral para llamar fanboy a alguien? Ah, es que la palabra fanboy solo se puede utilizar para los defensores del PP y e PSOE. Pues si es así vale, pero yo creo que no. Y tú eres el máximo fanboy de IU en Menéame. Es así y no lo niegues, utilizas este foro para hacer campaña electoral de IU diariamente. No se si eres un afiliado a IU o su Community Manager, pero eres la definición exacta de fanboy, así que por favor deberías dejar de utilizar esa palabra para atacar a otros sin antes indicar que tú también lo eres. Pero claro dudo mucho que lo hagas.
#100 Hombre, el señor Cayo es un trabajador con toda la dignidad del mundo que eso implica, como lo es Llamazares. Pero también es cierto que uno tiene una formación muy menor (el señor cayo) y otro la tiene bastante mayor (el doctor Llamazares). Esto es un hecho, qué le vamos a hacer. Luego, a alguien le puede parecer que esta diferencia en formación es relevante o irrelevante, pero no se puede negar.
Pero lo que pasa hoy en día con IU no tiene nada que ver con haber apartado a un doctor para poner a un agricultor a dirigir el cotarro. Eso es lo de menos. Lo que pasa es que lo que mueve hoy en día a IU no es una idea de una sociedad con más valores de izquierda, sino un odio personal, psicópata y exacerbado a los socialistas que les lleva a preferir una mayoría absoluta de los neoliberales como jamás se ha conocido en la historia de la democracia con tal de hundir a aquellos cuyo odio personal les ciega. Su objetivo sólo es uno: “que el partido socialista se hunda en la más mísera mierda, no estas elecciones, sino de por vida”. ¿Y es esta mayoría absoluta pepera con el hundimiento de por vida de los socialistas a cambio de apenas una decena de diputados de IU (sin nada que hacer, claro, porque habrá mayoría absoluta pepera) bueno para España? Piénsenlo, si es que el odio les deja aún pensar.
#106 ya sé que a los fanboys del partido neoliberal PSOE, os molesta mucho que Llamazares ya no dirija IU, ya que Llamazares llevó a IU de los 21 diputados de Anguita... al único actual, que es el propio Llamazares. Sí, ya sé que os beneficiaba que Llamazares apoyase todas vuestras infamias contra la clase trabajadora, los presupuestos del Estado, las leyes injustas, etc.
Hoy, Cayo Lara ha sido capaz de sacar a IU del agujero al que la llevó Llamazares, y por eso le tenéis odio, pero me parece que tendréis que empezar a aceptarlo, porque ahora lo tendrán que ver Rubalcaba y Rajoy (Rubaljoy) en el Congreso. Cayo Lara no os gusta porque ha mobilizado a IU y la ha sacado de su letargo, posicionándola contra los neoliberales de PP y PSOE.
No hay un partido neoliberal en España, hay varios, pero solo dos tienen la hegemonía en las instituciones, y esos son PP y PSOE. En esta situación, que IU gane 10-20 diputados... es una genial noticia, y el desplome de una de esas fuerzas neoliberales, el PSOE, la mejor noticia de todas.
#115, mentiras y más mentiras. Los militantes de IU que también lo son del PCE, siguen saliendo a las manifestaciones con la hoz y el martillo, igual que salen con sus banderas los de ATTAC que son de IU, los de Los Verdes-Grupo Verde, los de Izquierda Republicana... Es lo que tiene la democracia interna y la pluralidad.
#100 Hay cosas que no pueden estar más claras:
lara-iu-leones-congreso-pondran-traje-trabajadores#c-6
O igual si...
Jajajajaaa, qué pena dios mio....
#98 pues fíjate, que preferiría antes una úlcera a vender mi dignidad a cualquiera de esas dos grandes empresas disfrazadas de partidos, llamando al PSOE de izquierdas y gritando el "que viene la derecha" como haces tu, como si el resto fuesemos gilipollas y no viesemos lo que pasa y ha pasado en este querido país. Y lo peor es que os funciona, en la televisión al menos, pero aquí no amigo, aquí no.
#100 Tú sabrás a qué dedicas tu dignidad, la mía bien, gracias 
Avísame cuando fundes el partido que saque a este país de la desgracia, que te votaré. Ladrar, lo sabemos hacer todos
#35 ¿cuantos puntos dices que te faltan para el tazón?
#72 Los mismos que te van a dar a ti para que te cures la úlcera que te va a salir
#98 pues fíjate, que preferiría antes una úlcera a vender mi dignidad a cualquiera de esas dos grandes empresas disfrazadas de partidos, llamando al PSOE de izquierdas y gritando el "que viene la derecha" como haces tu, como si el resto fuesemos gilipollas y no viesemos lo que pasa y ha pasado en este querido país. Y lo peor es que os funciona, en la televisión al menos, pero aquí no amigo, aquí no.
#100 Tú sabrás a qué dedicas tu dignidad, la mía bien, gracias
Avísame cuando fundes el partido que saque a este país de la desgracia, que te votaré. Ladrar, lo sabemos hacer todos
#14 http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/31/union_europea/1296475910.html
Si, la envidia de Finlandia somos. Hay que joderse, miente que algo queda.
#1 la educación pública aquí está como en toda España: hecha una puta mierda, con un alto fracaso escolar y necesitando urgentemente una remodelación absoluta. Que esta tia sea una impresentable no hace mejor la realidad.
#12 El fracaso escolar ha ido descendiendo drásticamente en los últimos años aquí en España y ha sido alabado por Europa...
#14 http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/31/union_europea/1296475910.html
Si, la envidia de Finlandia somos. Hay que joderse, miente que algo queda.
#22 ya nos gobiernan corruptos manipuladores y retrasados mentales, así que dejad el cuento de que viene la derecha cibervoluntarios, la derecha nunca se fue, NO PPSOE.
Gadafi desde el primer momento decía que los "rebeldes" no eran más que radicales islámicos. Y al menos en eso, Gadafi no mentia. Disfruten lo rebelado y OTANizado.
Lo mejor es que el restaurante del amiguito en cuestión se llama BAR LADRÓN (verídico, tócate los cojones)
Una noticia de esta importancia debería estar ya en portada, al final por una gilipollez o por otra aún sigue sin publicar
#47
Amén, pero me temo que nadie te hará caso. Las normas de menéame, pese a quien pese, son las normas.
Este blog ha cortado y pegado información impersonal (no es un artículo de opinión) y lo ha pegado en su blog. Además, como dices, el usuario lo hace casi todo el tiempo.
A mí me da lo mismo que uno ponga cosa sde su blog: pero las leyes de meneame, o son igual para todos, o no tienen sentido.
Y si la noticia directa de las elecciones aún no ha llegado a portada o parece spam (como dicen #50 o #60), y andamos aquí debatiendo, será por algo. Será una lástima, pero será por algo. Hay normas, y si descumplen según contextos, ¿qué se les dice a quienes han sido censurados por lo mismo en otros momentos?
La moto ha sido devuelta gracias a Forocoches, porque si es por menéame se muere de asco el dueño
#26 si la moto llega a ser de algún rojo, meneame se hubiera movilizado pero como no es así ...
me alegro mucho de que te la hayan devuelto y ahora a denunciar.
Total, que parece ser que San Fermín consiste en unir lazos con nuestros antepasados los primates y adornarlo con el siempre bien recibido eufemismo "levantar pasiones"... Pues qué bien, pero a mí algunas fotos me dan más pena que otra cosa
#69 si, tu estás a un nivel superior del debate, pretendiendo decir que los que han gastado nuestro dinero (dinero que NO HEMOS ELEGIDO darles) seguramente en barcos y putas no nos roban a los ciudadanos, y que el canon no es un impuesto (repito: DINERO QUE NO HEMOS ELEGIDO DARLES) porque sólo se aplica a determinados bienes de consumo. Tu lo que eres es un palmero de la hostia y no tiene más.
#64 venga por favor... no insultes la inteligencia de la gente, me voy a cagar en dios
#69 si, tu estás a un nivel superior del debate, pretendiendo decir que los que han gastado nuestro dinero (dinero que NO HEMOS ELEGIDO darles) seguramente en barcos y putas no nos roban a los ciudadanos, y que el canon no es un impuesto (repito: DINERO QUE NO HEMOS ELEGIDO DARLES) porque sólo se aplica a determinados bienes de consumo. Tu lo que eres es un palmero de la hostia y no tiene más.
#54 ¿pero cómo que qué mas da? ¿si el gobierno cobra un impuesto y en vez de utilizarlo para comprar un avion lo hace para enriquecer a unos pocos no nos están robando? ¿que pasa que la SGAE es privada cuando interesa y cuando no puede permitirse gestionar impuestos? No tiene sentido lo que estas diciendo
#64 venga por favor... no insultes la inteligencia de la gente, me voy a cagar en dios
#69 si, tu estás a un nivel superior del debate, pretendiendo decir que los que han gastado nuestro dinero (dinero que NO HEMOS ELEGIDO darles) seguramente en barcos y putas no nos roban a los ciudadanos, y que el canon no es un impuesto (repito: DINERO QUE NO HEMOS ELEGIDO DARLES) porque sólo se aplica a determinados bienes de consumo. Tu lo que eres es un palmero de la hostia y no tiene más.
#64 ¿Pero qué estás diciendo? ¿Entonces el IVA sobre los destornilladores no es un impuesto porque no afecta a toda la sociedad, sino solo a los que compran destornilladores?
#75 el canon es un impuesto que recauda una entidad privada y lo repercute en forrarse.
#75 Hasta donde yo sé, un canon es un impuesto (cualquier canon en general y el de copia privada en particular), otra cosa es que repercuta de una forma u otra. Evidentemente con el canon no se pagan servicios públicos porque los cobra una entidad privada, obligada a repartirlo entre los autores... ahora viene el problema, que no los están repartiendo, y nos están tomando el pelo a todos.
#51 ese dinero era para los autores obtenido DE NOSOTROS. Roban a los autores al no dárselo, nos roban a nosotros al desviarlo fraudulentamente, no digas gilipolleces
#54 ¿pero cómo que qué mas da? ¿si el gobierno cobra un impuesto y en vez de utilizarlo para comprar un avion lo hace para enriquecer a unos pocos no nos están robando? ¿que pasa que la SGAE es privada cuando interesa y cuando no puede permitirse gestionar impuestos? No tiene sentido lo que estas diciendo
#64 venga por favor... no insultes la inteligencia de la gente, me voy a cagar en dios
#69 si, tu estás a un nivel superior del debate, pretendiendo decir que los que han gastado nuestro dinero (dinero que NO HEMOS ELEGIDO darles) seguramente en barcos y putas no nos roban a los ciudadanos, y que el canon no es un impuesto (repito: DINERO QUE NO HEMOS ELEGIDO DARLES) porque sólo se aplica a determinados bienes de consumo. Tu lo que eres es un palmero de la hostia y no tiene más.
#64 ¿Pero qué estás diciendo? ¿Entonces el IVA sobre los destornilladores no es un impuesto porque no afecta a toda la sociedad, sino solo a los que compran destornilladores?
#75 el canon es un impuesto que recauda una entidad privada y lo repercute en forrarse.
#75 Hasta donde yo sé, un canon es un impuesto (cualquier canon en general y el de copia privada en particular), otra cosa es que repercuta de una forma u otra. Evidentemente con el canon no se pagan servicios públicos porque los cobra una entidad privada, obligada a repartirlo entre los autores... ahora viene el problema, que no los están repartiendo, y nos están tomando el pelo a todos.
#13 fue miembro de la junta directiva, ser miembro de una junta directiva digo yo que también implica una cierta responsabilidad por lo que hace la sociedad que 'diriges' asi que si, puede tener una implicación de rebote, los cargos tienen sus beneficios y sus responsabilidades, ambas cosas
#54 si la sgae argumentaba que recaudaba poco para dar a los artistas y en base a eso se aplicaba el canon, el robo es también a los que nos ha cobrado el canon
#13 ¿que no robaban a los ciudadanos? ¿perdona? ¿de dónde salian los millones? Nos han robado a todos, con permisividad del estado. Y no pongo el presuntamente porque yo ya se que me roban desde hace años, lo presunto es que encima metaroben, desviando fondos
#51 ese dinero era para los autores obtenido DE NOSOTROS. Roban a los autores al no dárselo, nos roban a nosotros al desviarlo fraudulentamente, no digas gilipolleces
#54 ¿pero cómo que qué mas da? ¿si el gobierno cobra un impuesto y en vez de utilizarlo para comprar un avion lo hace para enriquecer a unos pocos no nos están robando? ¿que pasa que la SGAE es privada cuando interesa y cuando no puede permitirse gestionar impuestos? No tiene sentido lo que estas diciendo
#64 venga por favor... no insultes la inteligencia de la gente, me voy a cagar en dios
#64 ¿Pero qué estás diciendo? ¿Entonces el IVA sobre los destornilladores no es un impuesto porque no afecta a toda la sociedad, sino solo a los que compran destornilladores?
#13 fue miembro de la junta directiva, ser miembro de una junta directiva digo yo que también implica una cierta responsabilidad por lo que hace la sociedad que 'diriges' asi que si, puede tener una implicación de rebote, los cargos tienen sus beneficios y sus responsabilidades, ambas cosas
#54 si la sgae argumentaba que recaudaba poco para dar a los artistas y en base a eso se aplicaba el canon, el robo es también a los que nos ha cobrado el canon
#51 Entonces, robaban un dinero que yo considero que era robado, porque fue recaudado en base a una ley injusta y una suposición erronea (que yo iba a usar esos soportes para copiar su música).
Por tanto, se le puede aplicar a Teddy aquello de "quien roba a un ladrón..."
Y el canon no es un robo legalmente, pero muchos pensamos que sí que es un robo, al menos éticamente.
#51 con la ley europea en la mano, el canon es ilegal
La UE declara ilegal el canon digital a empresas y profesionales
Publicado hace 13 años por
categoriacerdosya
a
abc.es
#51 Los doscientos euros que he pagado de canon por poner musica en mi boda los he pagado con todo el dolor de mi corazon, pero sin rechistar por no buscarme problemas en un dia en el que no queria tenerlos. Pero si encima me entero de que en vez de darles el dinero que yo he pagado (tengo factura) a quienes la ley dice que habia de darles se lo quedan otros, yo si me siento estafado.
¿Y qué más pruebas hacen falta de que la democracia es la mayor mentira de este país?