#4 Ni de los jueces.

#21 tu linde debe de ser extremadamente larga.

Te dejo seguir caminandola tranquilo, que es como si a cada comentario tuvieses que hundirte un poco más en la miseria

#22 oh... Y termina poniendo negativos a los que no le dan la razón al culpar a la madre.

Sería entrañable si no diese asco esa forma de pensar

#21 En este punto de la conversación ya dudo de si se está haciendo el tonto o realmente es así de corto.

#24 En este punto se termina la conversación con una persona maleducada e incapaz de enteder los argumentos educados que dicen los demás,
Hasta nunca

#21 No. La culpa de andar por un callejón oscuro, no es del callejón, ni de la persona, ni de la madre, ni del padre, ni del ayuntamiento que no pone luces ahí, la culpa es del malnacido que EN ESE callejón asesina o viola a una chica. PUNTO. Y una mujer, un hombre puede ir por donde le dé la REAL gana por donde quiera.

#35 por supuesto la culpa es del delincuente.

#36 Sólo del delincuente.

#37 por supuesto. te puedo asegurar que se pasará toda la vida esa señora preguntandose porque la dejó ir. A eso me refiero tu eres responsable de tus hijos, no eres culpable de que lo que le pasó.

#39 No. Responsable DENTRO de la ordenación social, no responsable como en una mala película donde "si yo no hubiera hecho"... o "si yo hubiera hecho". NO, para nada.

#21 pero... A qué edad, crees, se les puede dar cierta autonomía a los niños (que, ademas, a los 15 no es una cría... Es una adolescente). Esta familia, por decisiones que han tomado de la mejor manera en base a la información existente, ha sido victima de unos hijos de puta que (encima) andan sueltos.

#38 claro ha sido engañada y mancillada contra su volutad. algo horrible. Supongo que tomó esa decisión pensando que hacía algo bueno que trabajase un rato y ganase un dinero que probablemente lo necesitasen.

#43 simplemente no pensó que una compañera del instituto podría ser un gancho de un hdlgp. Respecto a como tratas el hecho de la hayan violado varias veces, igual te lo tienes que hacer mirar. Por cierto, el viento sopla del norte, hoy.

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

#21 tu linde debe de ser extremadamente larga.

Te dejo seguir caminandola tranquilo, que es como si a cada comentario tuvieses que hundirte un poco más en la miseria

#22 oh... Y termina poniendo negativos a los que no le dan la razón al culpar a la madre.

Sería entrañable si no diese asco esa forma de pensar

#21 En este punto de la conversación ya dudo de si se está haciendo el tonto o realmente es así de corto.

#24 En este punto se termina la conversación con una persona maleducada e incapaz de enteder los argumentos educados que dicen los demás,
Hasta nunca

#21 No. La culpa de andar por un callejón oscuro, no es del callejón, ni de la persona, ni de la madre, ni del padre, ni del ayuntamiento que no pone luces ahí, la culpa es del malnacido que EN ESE callejón asesina o viola a una chica. PUNTO. Y una mujer, un hombre puede ir por donde le dé la REAL gana por donde quiera.

#35 por supuesto la culpa es del delincuente.

#36 Sólo del delincuente.

#37 por supuesto. te puedo asegurar que se pasará toda la vida esa señora preguntandose porque la dejó ir. A eso me refiero tu eres responsable de tus hijos, no eres culpable de que lo que le pasó.

#39 No. Responsable DENTRO de la ordenación social, no responsable como en una mala película donde "si yo no hubiera hecho"... o "si yo hubiera hecho". NO, para nada.

#21 pero... A qué edad, crees, se les puede dar cierta autonomía a los niños (que, ademas, a los 15 no es una cría... Es una adolescente). Esta familia, por decisiones que han tomado de la mejor manera en base a la información existente, ha sido victima de unos hijos de puta que (encima) andan sueltos.

#38 claro ha sido engañada y mancillada contra su volutad. algo horrible. Supongo que tomó esa decisión pensando que hacía algo bueno que trabajase un rato y ganase un dinero que probablemente lo necesitasen.

#43 simplemente no pensó que una compañera del instituto podría ser un gancho de un hdlgp. Respecto a como tratas el hecho de la hayan violado varias veces, igual te lo tienes que hacer mirar. Por cierto, el viento sopla del norte, hoy.

#16 tampoco te has leído la noticia, y llevas media docena de comentarios apuntando a la madre en lugar de a los violadores que andan sueltos tras un acuerdo.
Lo dicho, miedo.

"Mi hija tenía 15 años y le mandaron a otra niña que tenían contratada: una chica que iba de año en año cambiando de colegio para captar menores. Era nueva en el centro y una tarde mi hija me preguntó «¿Me puedo ir con ella a cuidar a un niño?». Yo le dije «Vale, pero aquí a las 7»"

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

#21 tu linde debe de ser extremadamente larga.

Te dejo seguir caminandola tranquilo, que es como si a cada comentario tuvieses que hundirte un poco más en la miseria

#22 oh... Y termina poniendo negativos a los que no le dan la razón al culpar a la madre.

Sería entrañable si no diese asco esa forma de pensar

#21 En este punto de la conversación ya dudo de si se está haciendo el tonto o realmente es así de corto.

#24 En este punto se termina la conversación con una persona maleducada e incapaz de enteder los argumentos educados que dicen los demás,
Hasta nunca

#21 No. La culpa de andar por un callejón oscuro, no es del callejón, ni de la persona, ni de la madre, ni del padre, ni del ayuntamiento que no pone luces ahí, la culpa es del malnacido que EN ESE callejón asesina o viola a una chica. PUNTO. Y una mujer, un hombre puede ir por donde le dé la REAL gana por donde quiera.

#35 por supuesto la culpa es del delincuente.

#36 Sólo del delincuente.

#37 por supuesto. te puedo asegurar que se pasará toda la vida esa señora preguntandose porque la dejó ir. A eso me refiero tu eres responsable de tus hijos, no eres culpable de que lo que le pasó.

#21 pero... A qué edad, crees, se les puede dar cierta autonomía a los niños (que, ademas, a los 15 no es una cría... Es una adolescente). Esta familia, por decisiones que han tomado de la mejor manera en base a la información existente, ha sido victima de unos hijos de puta que (encima) andan sueltos.

#38 claro ha sido engañada y mancillada contra su volutad. algo horrible. Supongo que tomó esa decisión pensando que hacía algo bueno que trabajase un rato y ganase un dinero que probablemente lo necesitasen.

#43 simplemente no pensó que una compañera del instituto podría ser un gancho de un hdlgp. Respecto a como tratas el hecho de la hayan violado varias veces, igual te lo tienes que hacer mirar. Por cierto, el viento sopla del norte, hoy.

#15 yo no he dicho eso. La culpa es de los delincuentes que han hecho eso, la responsabilidad es de la madre y la chica por cándida. creo que es clara y meridiana la diferencia. Esa familia han sido victimas, nada más.

#16 tampoco te has leído la noticia, y llevas media docena de comentarios apuntando a la madre en lugar de a los violadores que andan sueltos tras un acuerdo.
Lo dicho, miedo.

"Mi hija tenía 15 años y le mandaron a otra niña que tenían contratada: una chica que iba de año en año cambiando de colegio para captar menores. Era nueva en el centro y una tarde mi hija me preguntó «¿Me puedo ir con ella a cuidar a un niño?». Yo le dije «Vale, pero aquí a las 7»"

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

#21 tu linde debe de ser extremadamente larga.

Te dejo seguir caminandola tranquilo, que es como si a cada comentario tuvieses que hundirte un poco más en la miseria

#22 oh... Y termina poniendo negativos a los que no le dan la razón al culpar a la madre.

Sería entrañable si no diese asco esa forma de pensar

#21 En este punto de la conversación ya dudo de si se está haciendo el tonto o realmente es así de corto.

#24 En este punto se termina la conversación con una persona maleducada e incapaz de enteder los argumentos educados que dicen los demás,
Hasta nunca

#21 No. La culpa de andar por un callejón oscuro, no es del callejón, ni de la persona, ni de la madre, ni del padre, ni del ayuntamiento que no pone luces ahí, la culpa es del malnacido que EN ESE callejón asesina o viola a una chica. PUNTO. Y una mujer, un hombre puede ir por donde le dé la REAL gana por donde quiera.

#35 por supuesto la culpa es del delincuente.

#36 Sólo del delincuente.

#21 pero... A qué edad, crees, se les puede dar cierta autonomía a los niños (que, ademas, a los 15 no es una cría... Es una adolescente). Esta familia, por decisiones que han tomado de la mejor manera en base a la información existente, ha sido victima de unos hijos de puta que (encima) andan sueltos.

#38 claro ha sido engañada y mancillada contra su volutad. algo horrible. Supongo que tomó esa decisión pensando que hacía algo bueno que trabajase un rato y ganase un dinero que probablemente lo necesitasen.

#43 simplemente no pensó que una compañera del instituto podría ser un gancho de un hdlgp. Respecto a como tratas el hecho de la hayan violado varias veces, igual te lo tienes que hacer mirar. Por cierto, el viento sopla del norte, hoy.

#2 yo no he dicho nada de eso tu sacas conclusiones erroneas, no es culpa de la madre de que le pase eso, pero una parte de responsabilidad si que tiene.Tu puedes hacer las cosas bien y tener la desgracia de que acaben siendo victimas de un secuestro. por eso la pregunta, no culpabilizaba a nadie.

#5 los otros son unos delincuentes impresentables de eso no cabe ninguna duda y que se pudran en la carcel. Una cosa no quita la otra.

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

#6 a ver, dice mucho de ti que tu comentario sea ese. Ahora puedes corregir y decir que tal vez te equivocaste o seguir.

#3 Bueno, si lo preguntas es que ya lo sospechas.
Que lastima tener la cabeza tan llena de mierda.

#3 Si la niña de 15 años dice que va a pasar una noche con su amiga cuidando del bebe de la familia de esta o como niñera de alguien para hacerle compañía esa noche, se lleva su movil y demas.

Pues me parece una situación más que normal y que no salte ninguna alarma de que a la hija le va pasar algo trabajando de niñera y acompañada por otra chica de su edad.

Si, hay casos en que los padres no están exentos de cierta responsabilidad al menos como decia una reconocida política in-vigilando, pero todo apunta a que este no es uno de esos.

Nota: Este tipo de situaciones de irse a dormir a casa de alguien o pasar un finde con algún amigo o amiga en mi entorno es de lo más normal y nadie suele ir llamando para comprobar nada si no se espera nada especial cuando los chicos ya tienen más de 11 o 12 años. Para eso tienen Whatsapp, Life360, Find my iphone, llamadas , datos, etc.

#32 correcto es normal que dejes ir a tu hija a dormir a casa de una amiga que conoces.

#34 y algo así es lo que parece que ha ocurrido aquí.
Desde el punto de vista de la madre, su hija sale de casa para ir con una compañera de clase a casa de una familia con un bebe.

Luego, que la engañen cuando se monta en un coche, la amenacen, seguramente le quitaron el móvil y demás movidas a partir de ahí no es algo que pueda estar en la mente de una madre.


Este caso está muy lejos de otros del estilo:
Niña de 12 años encontrada borracha y violada en un baño de una discoteca a las 3AM un jueves.
Y los padres ni denuncia, ni la estaban buscando y veían "normal" que su hija de 12 años no esté en casa durmiendo a las 3AM.

Estos es a los que creo que tu te quieres referir con la responsabilidad paterno filial.

#46 correcto. bien explicado gracias.
yo me refería a "sentirse responsable"

#34 #32 No se iba a dormir a casa de nadie. Se fue por la tarde y tenía que estar de vuelta a las 7.

#32 Además es desviar el tema no se si con intención o sin ella. ¿que tipo de ley es esa que pones penas ridículas a delitos gravísimos? Vamos, que ni aunque la madre la hubiera llevado ella misma al chalé ese le quitaría nada de responsabilidad al violador.

#3 Si hubieras leído el artículo, sabrías que la engaño otra menor que iba de colegio en colegio captando víctimas, que la convenció para que pidiera permiso a su madre para ir a un chalet a ganar unos euros cuidando de un bebe. Como hacen muchas niñas de esa edad. En cuanto se subió al coche la secuestraron.

Pero en vez de leer has preferido hacer el ridículo.

#2 a ver si la culpa va a ser del violador

#7 No, por favor.

La culpa es de la niña, que iba provocando.

#2 No, evidentemente, pero dejar ir a tu hijo a algo con alguien que no conoces de nada.... .

#1 probablemente trabajando para uno de esos tipos que abusaban de sus hijas. Que pagaban los servicios de la menor con el dinero que les generaba el trabajo de la pobre señora.

#1 porque supongo que tu solución es tener a los chavales encadenados en casa y que no pisen la calle hasta cumplir los 23

#11 En absoluto pero dejar ir a tu hija con una desconocida subiendose en un coche extraño pilotado por un chofer.... Pues no se tu me dirás. No se puede ser demasiado cándido en este mundo porque sino te engañan.

#13 tu hija te dice de irse a cuidar a un crío con una compañera de clase, vuelve violada y la culpa de la madre.

Miedo me da pensar que lo mismo tienes hijos y todo

#15 yo no he dicho eso. La culpa es de los delincuentes que han hecho eso, la responsabilidad es de la madre y la chica por cándida. creo que es clara y meridiana la diferencia. Esa familia han sido victimas, nada más.

#16 tampoco te has leído la noticia, y llevas media docena de comentarios apuntando a la madre en lugar de a los violadores que andan sueltos tras un acuerdo.
Lo dicho, miedo.

"Mi hija tenía 15 años y le mandaron a otra niña que tenían contratada: una chica que iba de año en año cambiando de colegio para captar menores. Era nueva en el centro y una tarde mi hija me preguntó «¿Me puedo ir con ella a cuidar a un niño?». Yo le dije «Vale, pero aquí a las 7»"

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

#1 menuda escoria de ser...

#1 la que cabe hacerte a ti es si estás bien de la cabeza.

#1 Deberías preguntarte a ti mismo antes de los demás, si eres capaz de pensar por ti mismo.

Un saludo, y espero que no te sientes muy confuso.

#1 Hay que ser BASURA, y un indigente mental para siquiera sugerir que la madre tiene responsabilidad en que le violen a la niña tres veces. ¡Claro que sí, machote!

Ojalá no le pase nada nunca a tu entorno, porque será sin duda culpa tuya.

#5 sip y no olvides los micro y nano plásticos.

#3 Si, revisar, y no revertir, hacer que todas pasen a propiedad publica y se queden así, aunque ya de paso habría que revisar TODAS las propiedades de la iglesia porque muchas de ellas hace tiempo que debían de haber pasado a propiedad Y gestión publica.

#2 revisar? Revertir

#3 Si, revisar, y no revertir, hacer que todas pasen a propiedad publica y se queden así, aunque ya de paso habría que revisar TODAS las propiedades de la iglesia porque muchas de ellas hace tiempo que debían de haber pasado a propiedad Y gestión publica.

#2 Pero... si gobierna Sánchez! Este no era casi comunista flower-power??? Era el más guay del patio según aquella entrevista de Évole...

#17

Mira a ver cuantos meapilas hay en el arco parlamentario y luego me cuentas (y no cuento al PSOE como meapilas aunque la mitad lo sean)

#17 ya, pero es que sus socios bla bla bla.
El querría, pero no le dejan.

Eso sí cuando toca negociar para el sillón, no le importa perdonarle 16.000 millones a Cataluña, y hacerles un concierto económico especial. Pero eso son minucias.

#34 #28 Es lo malo de que tanta gente vote PP y VOX, fuerzan a la izquierda a pactar con nacionalistas.

Pero al menos así se mejora en otras cosas (baja por paternidad, control horario en las empresas y más inspecciones, subida de smi, rebajas en la factura del gas y electricidad durante la crisis, renovar el cgpj sin mayoría del PP que tiene aún causas importantes abiertas, medidas para asegurar una vivienda digna para todo el mundo, ...).

Y a ver si finalmente ponen coto a los pseudoperiodistas de derechas soltando bulos todos los días. En una democracia es muy importante tener acceso a una información objetiva e independiente. O al menos, tener variedad.

#36 jaja, redoble.. salto mortal! La culpa es de los votantes de PP y vox

Meneame nunca defraudas.

#38 Yo más bien creo que lo que se demuestra es que gran parte del electorado, más que de derechas, es tonto.

De derechas puede ser un empresaurio con un tienducho que explota a sus trabajadores para poder comprarse un Audi v8 a nombre de la empresa. El asalariado con un sueldo cercano al smi que vota derecha es tonto, porque esos partidos son los que permiten que:

- haga un montón de horas extras sin pagar,
- el despido casi gratis,
- perdonarle la multas a los defraudadores millonarios con empresas pantalla offshore,
- que Los jueces no hayan sido capaces de identificar al jefe de esa banda de corruptos llamado M.Rajoy que se llevaban un montón de sobres en b de los mismos empresaurios,
- ...

Medidas para asegurar una vivienda digna? Pues de momento poco, es verdad. Lo de las zonas tensionadas, que obviamente la derecha trata de boicotear donde puede. También han paralizado los desahucios en pandemia. Ahora estaban proponiendo nuevas medidas desde la izquierda. A ver si se materializan.

#37 no de todos, como explico arriba. Hay algunos que tienen un interés concreto que, debido a su avaricia y falta de escrúpulos, es difícil que abandonen. Yo lo decía por los otros (la mayoría).

Y en su favor he de decir que no es fácil entender la realidad cuando la información mayoritaria que recibes está tan manipulada. (Por ejemplo con gurús económicos como Lacalle, Marc Vidal, ... que se inventan cualquier cosa sólo por atacar al gobierno o partidos de izquierdas)

#36 Totalmente de acuerdo, las últimas elecciones han dejado claro que la mayoría del electorado es de derechas y, como demócratas, hay que aceptarlo. Cualquier medida social que se pueda conseguir bastante es.

"medidas para asegurar una vivienda digna para todo el mundo", ¿a qué medidas te refieres?

#17 Gobierna con apoyos de Junts y PNV, unos auténticos hijos de Iglesia.

#2 podemos mirar a Aznar, y su ley de principios de los 2000 o preguntarnos porqué sigue activa a día de hoy.

Creo que a ninguno de los dos nos representa Aznar y su partido, que al final defiende el interés de sus votantes. El tema es que otros partidos, que se supone tienen intereses distintos, tampoco hacen nada.

#69 es que no se ha apropiado de nada público. Simplemente ha registrado lo que era suyo.
si hubiera sido público lo habría registrado el estado.
pero tranquilo, si ha habido algún error puedes presentar las pruebas de que era publico  y ya está. el registro no otorga la propiedad.

#70 Busca en el diccionario el significado de "inmatricular". Si fuera suyo, ya estaría registrado. Si lo ha inmatriculado, es que se ha apropiado de algo que no estaba registrado a nombre de nadie (es decir, era PÚBLICO).

El ayuntamiento de Xàtiva ya ha demandado, por si no te has enterado.

#72 informate mejor. puedes tener una propiedad sin registrar.
una propiedad sin registrar no tiene por qué ser pública.
yo he visto a mi padre inmatricular hace 30 años un terreno (de unos 400€ pero con valor sentimental). No fue un trámite especialmente complicado... papeleo y esperar.
si el vecino cree que era suyo (y no lo había registrado por dejadez...) pues a juicio y se aclara. En toda inmatriculacion que haga cualquiera suele pasar eso. que si un terreno acaba en el tercer peral y no en el cuarto... y cosas así.

#73 Tengo familia en Xátiva y conozco muy bien la zona. Era terreno público. Era el ayuntamiento el que se encargaba de cuidarlo e invertía dinero en su mantenimiento. Si no, que le pasen la factura de todo lo invertido a la iglesia, aunque dudo que pague un duro, igual que no paga el IBI (cosa que tu padre sí hará con su propiedad registrada).

La Iglesia española es una lacra.

Y con esto, se acaba el debate por mi parte.

#74 cuidarlo no implica propiedad.mi padre llevaba años pagando la limpieza anual del terreno suyo y de sus hermanos... pero no era todo suyo. 
y sobreel ibi... la iglesia y yo y tú, pagaremos ibi o no dependiendo del uso que demos al terreno.  

#60 no has respondido a mi pregunta.
¿dejas a la iglesia registrar sus propiedades o no?
¿en caso afirmativo, que procedimiento propones? y cual es el coste de ese procedimiento para el estado?
 

#61 Tienes poca comprensión lectora. Te lo pondré bien clarito: Ni la iglesia ni ninguna otra entidad PRIVADA debería apropiarse de nada PÚBLICO.

Si la iglesia quiere tener propiedades, que las compre, como hacemos el resto.

#69 es que no se ha apropiado de nada público. Simplemente ha registrado lo que era suyo.
si hubiera sido público lo habría registrado el estado.
pero tranquilo, si ha habido algún error puedes presentar las pruebas de que era publico  y ya está. el registro no otorga la propiedad.

#70 Busca en el diccionario el significado de "inmatricular". Si fuera suyo, ya estaría registrado. Si lo ha inmatriculado, es que se ha apropiado de algo que no estaba registrado a nombre de nadie (es decir, era PÚBLICO).

El ayuntamiento de Xàtiva ya ha demandado, por si no te has enterado.

#72 informate mejor. puedes tener una propiedad sin registrar.
una propiedad sin registrar no tiene por qué ser pública.
yo he visto a mi padre inmatricular hace 30 años un terreno (de unos 400€ pero con valor sentimental). No fue un trámite especialmente complicado... papeleo y esperar.
si el vecino cree que era suyo (y no lo había registrado por dejadez...) pues a juicio y se aclara. En toda inmatriculacion que haga cualquiera suele pasar eso. que si un terreno acaba en el tercer peral y no en el cuarto... y cosas así.