#37 Un nacionalista también es aquel que justifica los asesinatos y colonizaciones de sus antepasados y los ve como realidades justas que no deben generar resistencia.
O también puede ser aquel cuya identidad esta tan arraigada a sus (supuestos) antepasados que es incapaz de tratar justamente y/o como igual a otros individuos cuyos (supuestos) antepasados ve como distintos.
Por ejemplo, no compares el modelo colonizador de Holanda con el de España. Y tu como ves lo que hizo España en Sudamérica? O Bélgica en el Congo?

#32 Pues yo sí, y unos cuantos, y hasta algunos que uno de sus padres habla siempre catalán menos en casa, y por eso los hijos casi nunca (que no es malo en sí, y conocen el idioma, pero lo hablan fatal). O lo hablan solo en casa, pero no en la calle porque en sus circulos sociales no hay casi catalán y se acostumbran (de nuevo, sin crítica, pero son hechos). Sobretodo Barcelona es así.
Y eso sin hablar de lo que puede pasar en Valencia o las Islas Baleares donde encuentras muchos menos catalanoparlantes cotidianos.
Finalmente, tienes razón con lo de que mucha gente se lo toma como una competición y acaban diciendo tonterías. Pero pasa lo mismo con españoles y solo matizo porque me ha parecido que te referías únicamente a los nacionalistas regionales.

#119, aunque los encontráramos no se los creerían...
Yo lo único que gano de los ataques al catalán, es solidaridad con cualquier otro abuso nacionalista, estatal, cultural o bélico de cualquier gente en todo el mundo. Lo demás son dolores, incomparables con lo mucho que sufren algunos en otras partes, pero lo suficiente para sentir en la piel lo que duele que no te dejen ser (o le pongan trabas a) quien eres.

#235
A si? pues mira, te explicaré una anécdota que me ocurrió con un madrileño que estaba de Erasmus en la ciudad donde yo vivo en Holanda, que no es ni de lejos la regla, eh? Los 'mandrilenyos' molais mucho. Pero sí que expresa muy bien la percepción que algunos tienen de este tema, y la base de la que parten algunos.
Habíamos estado hablando de este tema de la nacionalidades dentro de España, y el decía que no tenia ningún problema con los catalanes, pero que eramos parte de España y ya está, lo de siempre. Y yo le decía que sí, y que ningún problema, pero que qué problema tenía él con que Catalunya se denominara "una nación dentro de España/otra nación/país"? Nunca me respondía esa pregunta directamente, aunque intentaba escaquearse con que eso no es lógico, solo puedes sentirte una cosa u otra, etc. Bueno, le decía yo, yo debo ser muy raro, porque me siento catalán, español, holandés, y por ejemplo, sigo principalmente la política internacional.
Bueno, pues unos días o semanas más tarde estábamos viendo el partido de España contra Rusia de Euro08 en un bar. A mi me encanta el fútbol, así que estaba muy motivado y nervioso. Pues me vino el colega a preguntar que si era tan catalán porque estaba animando a favor de España. Yo le dije que me dejara en paz, que estaba viendo el partido, y que se enterara de una vez que yo me sentía las dos cosas. Se fue diciendo "ey, que tú no eres más que yo, eh?"...

Cuando tienes que estar defendiéndote y explicándote en estas situaciones, espero que se entienda que a veces te cansas, y se te salen las venas nacionalistas que normalmente no te definen como persona. Lo que yo diría que nos pasa a todos, es que cuando te sientes menospreciado buscas argumentos para apaciguar al ego, y usamos nuestra 'nacionalidad' para recuperar la sensación de pertenencia y apoyo.

#222
Vale, repaso tu lista.
1a: pozi. 2a: también. 3a: evidentemente, pero me cosquillea la curiosidad el hecho de que tengas que poner 'nazismo' en paréntesis, como si no supiéramos que estás criticando y que tu opinión es negativa. Te atreves a tirar la primera piedra?
4a: Hoy en día diría que sí. Pero se te ve el plumero cuando dejas de decir 'algunos' y 'también hay' y generalizas con 'siguen pensando'. Realmente crees que todos los catalanes tenemos esa opinión?
5a: lo de apesta no lo he pillado, depende de donde asomes tu nariz. Tanto en Catalunya como en el resto de España.
6a: aquí ya, alguien tendrá que decirte que estas desfilando en bolas, porque tus vestimentas de racionalidad y moderación han quedado despojadas... Ya vuelves a la carga con los absolutos 'nunca' y generalizaciones (agrupas a todos los catalanes bajo tu percepciones de catalanidad). Aunque concedo que muchos (sobretodo) Barceloneses vamos de progres, de nuevo exageras erróneamente, porque, como catalán que soy, no has acertado con ninguna de tus predicciones sobre mi comportamiento. Aprecio que concedas con el 'normalmente', aunque nuestros normales puedan ser tan distintos.

Salut!

#36 Te referías a este referéndum? Supongo que la participación sí que fue baja, pero estamos en lo de siempre, si no, haber ido a votar.

18 de junio de 2006 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña ¿Aprueba el proyecto de Estatuto de Autonomía para Cataluña?
Participación (%): 48,85 Si: 73,24 No: 20,57 Blanco: 5,29 Nulo: 0,90
Resultado: Aprobación

http://es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_Espa%C3%B1a

#47 O sea que según tu razonamiento la única razón por la que el estatuto extremeño llega a su congreso sin recursos en contra, es porque se está esperando a que el TC se decida sobre el catalán, para decidir si vale la pena presentar recurso el extremeño? Cuando lo corregirán si hace falta, antes de que se apruebe o después, crees tu? Y crees que todas las demás autonomías también están esperando la decisión del TC para, en consecuencia, cancelar artículos similares de sus propios estatutos y voluntariamente renunciar los derechos ganados?
Me tomas por necio?

Dan ganas de jugar a su juego... pero no quiero!

Me puedo apuntar a la Asociación Adolf Hitler?
Supongo que en Alemania habrá alguna...
Como? No? Que lo tienen prohibido?
Y la Asociación de Amigos de Benito Mussolini?
Ver para creer....

#16 Pues tio, bien que los alemanes que vivían de puta madre durante la época nazi se arrepintieron, aceptaron que su felicidad fue obtenida injustamente a costa de otros, o como mínimo no abren la boca en público. De verdad que crees que esa gente ansiosa por pasadas épocas doradas se les debería permitir tales aspiraciones, sin como mínimo una denuncia pública de sus verdaderos inereses?

Dios mio, si que queda por hacer... Ni a la segunda (guerra mundial) hemos aprendido la leccion todos...

Bueno, solo quería comentar, que creo que nos estamos olvidando un aspecto muy importante de éste debate. Soy catalán, pero creo que hay mucha razón cuando se dice que los políticos manipulan el nacionalismo catalán para obtener mas poder (básicamente). Pero el nacionalismo español hace lo mismo cuando habla de la 'unidad e indivisibilidad de España' como verdades intocables.
El aspecto que olvidamos es que un referéndum sobre la independencia puede tener raizes distintas a la política, aunque las consequencias (y ventajas inmediatas) sean sobretodo políticas. Esas raizes son diversas, pero la percepción que Catalunya cree que se tiene de ella en el resto de España también lo afecta. Y basicamente no he oido ningun argumento que discuta la realidad de la nación cultural catalana, de la que un eje muy importante es la escuela en catalán. Que pasa cuando te sientes hasta la medula como una nación, no esencialmente distinta a la española, pero con un matiz distinto que ni es orgullo ni vanidad, si no una realidad emocional y de sensación de comunidad? que pasa cuando te dicen que no puedes considerarte la palabra (que usas porque es la palabra adecuada del vocabulario común) nación, cuando lo sientes en tu piel cada día? y si ello no disminuye tu tranquilidad con la situación política en España, mientras no te sientas discriminado (lo cual contribuye a buscar una identidad catalana mas exclusivista)y te permiten expresarte como quieres no como te imponen? Y sentirse catalán sin la sensación que alguien te odia por ello? (este último caso también ocurre al revés, me imagino)
Por ejemplo, el tener radio y televisión en catalan disminuye por si solo muchos nacionalismos que podrian expresarse si el aspecto cultural del catalanismo se sintiera más reprimido.
Yo diría que hoy en dia ya no se nota tanto, pero queda mucha memoria histórica porque en España no ha habido casi ningún proceso criminal para rectificar las barbaridades de la dictadura, que las hubo. Y no es por buscar venganza sino reconocimiento a las injusticias sufridas, y que a tantos les pasó factura (dudo que los catalanes fueran los que más).
Espero que se pueda charlar de esto. Salut!

#7 "Si no quieres quemarte, no vayas al infierno" y #21 "Se encontro con la horma de su zapato, y salio mal parado..."
Mira, bien que habrian venido manifestaciones en los anos treinta contra la discriminacion antisemita. Que no es lo mismo que manifestaciones anti-nazi. Porque los racismos no son ideologia, es apologia de otras cosas.
Realmente me ha entristecido leer a individuos intentando culpar al joven por ir a defender los principios de igualdad que teoricamente todos disfrutamos (y todos deberiamos tener la responsabilidad de mantenerlos para todos). Que ya veo que a algunos les es facil pasar de todo, porque ni se les ocurre que les puedan perseguir a ellos. Deben ser muy 'autoctonos', o a lo mejor duermen tranquilos porque ya tienen el papeleo preparado para demostrar la 'limpieza' de sus genes con suficientes generaciones de antepasados...