maria1988

#101 Seguramente cuente también salarios a tiempo parcial, que en muchos casos estarán por debajo de 14 000.

maria1988

#16 De hecho, lo normal es que el salario modal sea el SMI, ya que mucha gente lo cobra. El salario mediano, que da una idea mucho mejor de la realidad, está en unos 20k al año; sigue siendo una miseria, pero no son los 15k de la noticia.

Torrezzno

#46 pues eso, de pobre a pobretón

cromax

#16 #46 Pues el dato podría ser más o menos real habida cuenta de que en muchos sectores se estila la jornada parcial.
Por ejemplo en la limpieza lo raro es la jornada completa. En hostelería hay muchísima jornada parcial y cualquier cosa vinculada a las ETT es como para flipar.
No tengo datos precisos, pero la cifra (en salario neto, claro) podría cuadrar.

Summertime

#64 ahí has abierto un buen melón.
Hoy en día los contratos de jornada completa, en muchísimos sectores son una rareza. Solo hay que pasarse por las ofertas de empleo, personal para cafetería solo turno de comidas o fines de semana, en comercio casi todo es media jornada o menos aún, en supermercados estamos viendo muchísimo contrato de 18 horas, en mi empresa se contrata solo a 20 horas desde hace algunos años, solo hay algún 35 cuando se jubila o se va alguien que lleva ya muchos años pero ni siquiera se les sube a 40.

Cobayaceo

#46 Y dando una vuelta más a los datos de la noticia: "el salario modal, (el que tuvo mayor frecuencia, con un 4,2% de los asalariados), se situó en torno a los 14.586,44 euros, si bien tuvieron también una frecuencia similar los salarios de 16.495,84 euros (4,2% del total de asalariados) y de 18,494,32 (4,1%). Un 20,5% de los asalariados tuvo una ganancia anual entre 14.000 y 19.000 euros."

De lo que entiendo que se infiere que el 79.5% de los asalariados cobra más de 19k. De esa forma, si el salario mediano estuviese cerca de 20k, entonces para hacerlo posible alrededor de un 30% de los asalariados deberían cobrar muy cerca de eso, pero por encima de 19k. Lo que es muy difícil sin hacer esa cantidad la moda.

Algo no cuadra, no? Creo que por algún sitio se han mezclado cohortes de brutos y netos, salarios e ingresos, tiempo parcial y tiempo completo. Habría que desgranar más.

Porque razón tienes de acuerdo al https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882. Salario mediano de 2021, algo por encima de 19k, que para 2024 llegará a 20k.

maria1988

#101 Seguramente cuente también salarios a tiempo parcial, que en muchos casos estarán por debajo de 14 000.

ElPerroDeLosCinco

Los mismos periodistas anuméricos que antes usaban la media aritmética para hablar de salarios, ahora se pasan a la moda. Si buscas el salario más frecuente, te saldrá uno que por casualidad se repite mucho, aunque no esté necesariamente en la mediana (que es el operador que corresponde a lo que todos entendemos como un "salario medio"). Si por ejemplo, en España hay un grupo grande de funcionarios que cobran exactamente lo mismo, esa cantidad puede llegar a ser la moda estadística, independientemente de si ese salario es alto o bajo. Para minimizar este defecto, la moda no mide valores exactos sino rangos, pero esto añade la distorsión de que dependiendo del tamaño de los rangos, los resultados son más inexactos (rangos pequeños) o más irrelevantes (rangos grandes).

maria1988

#16 De hecho, lo normal es que el salario modal sea el SMI, ya que mucha gente lo cobra. El salario mediano, que da una idea mucho mejor de la realidad, está en unos 20k al año; sigue siendo una miseria, pero no son los 15k de la noticia.

Torrezzno

#46 pues eso, de pobre a pobretón

cromax

#16 #46 Pues el dato podría ser más o menos real habida cuenta de que en muchos sectores se estila la jornada parcial.
Por ejemplo en la limpieza lo raro es la jornada completa. En hostelería hay muchísima jornada parcial y cualquier cosa vinculada a las ETT es como para flipar.
No tengo datos precisos, pero la cifra (en salario neto, claro) podría cuadrar.

Summertime

#64 ahí has abierto un buen melón.
Hoy en día los contratos de jornada completa, en muchísimos sectores son una rareza. Solo hay que pasarse por las ofertas de empleo, personal para cafetería solo turno de comidas o fines de semana, en comercio casi todo es media jornada o menos aún, en supermercados estamos viendo muchísimo contrato de 18 horas, en mi empresa se contrata solo a 20 horas desde hace algunos años, solo hay algún 35 cuando se jubila o se va alguien que lleva ya muchos años pero ni siquiera se les sube a 40.

Cobayaceo

#46 Y dando una vuelta más a los datos de la noticia: "el salario modal, (el que tuvo mayor frecuencia, con un 4,2% de los asalariados), se situó en torno a los 14.586,44 euros, si bien tuvieron también una frecuencia similar los salarios de 16.495,84 euros (4,2% del total de asalariados) y de 18,494,32 (4,1%). Un 20,5% de los asalariados tuvo una ganancia anual entre 14.000 y 19.000 euros."

De lo que entiendo que se infiere que el 79.5% de los asalariados cobra más de 19k. De esa forma, si el salario mediano estuviese cerca de 20k, entonces para hacerlo posible alrededor de un 30% de los asalariados deberían cobrar muy cerca de eso, pero por encima de 19k. Lo que es muy difícil sin hacer esa cantidad la moda.

Algo no cuadra, no? Creo que por algún sitio se han mezclado cohortes de brutos y netos, salarios e ingresos, tiempo parcial y tiempo completo. Habría que desgranar más.

Porque razón tienes de acuerdo al https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882. Salario mediano de 2021, algo por encima de 19k, que para 2024 llegará a 20k.

maria1988

#101 Seguramente cuente también salarios a tiempo parcial, que en muchos casos estarán por debajo de 14 000.

crycom

#16 Pue sí, estos ineptos que solo buscan la polémica y aquí visto los comentarios que saquen la mala baba de muchos descerebrados.

L

Nos está salvando de sufrir aquí una Meloni o un Milei el hecho de que los candidatos patrios sean tan rematadamente idiotas como Alvise o tan vagos e incompetentes como la fauna de Vox.

Gerome

#7 Lo dices como si Milei no fuese remadatadamente idiota, vago e incompetente.

Meloni quizás sea la única que la oyes hablar y no parece subnormal. Aunque también lo sea.

L

#16 Tienes la boca llena de razón! Pero por alguna razón ellos no se autoboicotearon tan eficazmente como el tipo este.

Gerome

#19 Este lo que no tiene es los padrinos que tienen los otros, esa es la clave de todo.

s

#7 #16 Detrás de idiotas como Milei, siempre hay gente que no es tan idiota y que sabe muy bien lo que hace y a dónde quiere llegar, como la vicepresidenta de Argentina, Victoria Villarruel, una ultraconservadora de famila de militares golpistas argentinos.
Estos idiotas solo distraen mientras el resto hace el trabajo sucio que no vemos y que no saldrá a la luz hasta muchas décadas más tarde.

fareway

800.000 votantes que hoy se hacen los locos y dicen que en realidad solo querían protestar porque nadie les representa. Por eso eligieron al más patético de todos (con permiso de Abascal y el amigo del narco).

StuartMcNight

#11 Solo tienes que entrar en su canal de Telegram para darte cuenta que eso de "hacerse los locos" no es asi. Muchos de ellos estan mas chalados que el. Por eso le votaron.

MIrahigos

#11 Pásate por el hilo de forocoches y me lo cuentas, la mayoría dice que le seguiría votando por decir la verdad y que todos son corruptos.

fareway

#30 No estoy vacunado para entrar a forocoches. Soy un miserable pero no tanto.

MIrahigos

#50 Tu no entras porque no tienes cuenta, si estás en este estercolero bien podrías estar en el otro, a ver si te crees que hay mucha diferencia.

fareway

#63 ¿Te has parado a pensar que puede haber alguien que no quiera tener una cuenta?

MIrahigos

#64 ¿Quien no querría tener una cuenta en forocoches?

Laocornn

#65 cualquier persona normal.

chemari

#11 Su canal de telegram es una fantasía.
Le pillan cobrando 100.000 en efectivo para financiar ilegalmente su campaña, y es un máquina por defender los pagos en efectivo.
Lo pillan en unos audios trapicheando con el del cryptochiringuito y dicen que son hechos con una IA.
Y así con todo...

Esa gente está inmnunizada contra la verdad. Como dice Facu Díaz; no es un partido al uso, tiene mas bien tintes de secta, y Alvise es su mesías.

Ratoncolorao

"Tiene buenas tetas la putilla". "Me pienso follar a la hija". "Estaría bien follársela con el himno de España de fondo gritando viva Vox".
Y esto, amiguitos, es lo que provocan las gracietas de Alvise...

c

#6 Si los que le votan son los mismo de los comentarios que cita #3 poco mas se puede decir. ¿Recordais las cuadrillas nocturnasde falangistas que iban borrachos de aguardiente por las casas?.Pues de esa calaña son.

JJ_Bang

#3 Gente anormal que extrañamente sabe leer y escribir.

makinavaja

Meter a los hijos en estos temas me parece ya pasarse de la raya de lo despreciable.... Este personaje da mucho asco...

PaulDurden

#2 Esa raya se la esnifó Alpiste hace ya tiempo...

s

#39 Da la impresión de que este sujeto presuntamente hace mucho tiempo que se mete en cantidad. Ahora estaria en una fase de delirio paranoide que es un síntoma de consumo excesivo.

P

La mujer debería haber sospechado al tener que pagarse el avión. ¿De verdad pensaba que le iban a pagar 15.000-20.000€ si no eran capaces de pagarle el viaje? Se aprovecharon de su necesidad para que aceptara el contrato y encima la retienen encerrada y la violan.

P

#1 por no decir que a nada que hubiese mirado se habria dado cuenta que el coste de una inseminación artificial es menor

Berlinguer

#11 Sin duda #1 y #11 hacen una labor necesaria y justa de culpar a la victima. Habráse visto! Al parecer nos dicen que se lo ganó a pulso!

Sin duda lo relevante del caso es lo que la victima debiera haber sospechado o conocido de un procedimiento médico en otro pais, y no el hecho de que la secuestrasen y violasen.

P

#26 #23 #21 yo no culpabilizo a la víctima, ni mucho menos. Está claro quienes son los responsables.

Solo digo que la víctima no sospechó nada cuando a cualquiera aquí ya nos huelen mal de inicio esas cifras ofrecidas. Lo cual habla precisamente de un nivel cultural y de oportunidades muy bajo por parte de la víctima. Vamos, que se aprovecharon de ello claramente, lo cual precisamente hace el tema más grave

c

#29 Te equivocas porque das por hecho un escenario que no te está dando la noticia. Simplemente no se sabe.

c

#11 #1 Por favor, haceroslo mirar! Estais culpabilizando a la victima!

Que coño pasa que cada vez lo veo más en meneame, es que la gente escribe sin pensar? o si lo piensan?

M

#1 #11 En serio, hacéroslo mirar.

No sabéis ni las circunstancias de la victima, ni su situación, ni su nivel cultural, ni sus necesidades, ni las conversaciones que tuvo con los agresores para engañarla... Y os dedicáis a poner parte de la culpa en la víctima por no haber sospechado o por no saber el coste de una inseminación artificial...

Manda huevos

#11 Porque seguramente la pareja fue totalmente sincera con la víctima en cuanto a sus posibilidades de engendrar, claro que sí. Por eso no existen los embarazos subrogados, porque existe la inseminación.
Incluso si la víctima no es muy inteligente, ¿qué más da?
En fin, lo de siempre, hablar sin saber y poniendo el foco donde sea.

Sr_Atomo

#1 Bueno, si a día de hoy hay mujeres que creen que Brad Pitt (o similar) está enamorado de ellas, con toda la información que hay en los países desarrollados en los que está estafa está circulando, imagina una mujer que vive en un país un poquito menos desarrollado que los países de Europa Occidental.

sotillo

#2 ¿Y lo de la justicia?
Después de pasar a disposición del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción 1 de Pozoblanco, quedaron en libertad con la obligatoriedad de presentarse dos veces al mes en los juzgados. No obstante, en junio de 2023 no cumplieron con esta medida y se decretó una orden de busca y captura para la pareja. La mujer sigue en paradero desconocido, mientras que el hombre ha podido ser detenido y entregado al juez, aunque ha vuelto a quedar en libertad con las mismas medidas cautelares que ya se había saltado.
Esto es una coña, no me jodas

m

#3 El juez o jueza está a por uvas

PechitosMctetis

#3 Probablemente endogámicos de mil apellidos estériles, pero con mucha pasta

d

#6 Precisamente mucha pasta no creo que tengan. Mira lo que han hecho por ahorrarse 20k

villarraso_1

#8 Supongo que #6 se refiere al juez o jueza

c

#8 El que guarda, siempre tiene.

La pasta es para ferraris, no para regalársela a panchitos

o

#3 No hay racismo en España, ni lucha de clases hombre o que quieres insinuar que el juez trata mejor a unos que a otros?

p

#3 Una vez más se demuestra que la justicia que obtienes depende de tu posición social

Jesulisto

#3 No es una coña, es lo que aquí llaman justicia.

c

#2 Espero que jamás tengan la posibilidad de criar un bebé.

Pobre criatura

sotillo

#2 ¿Y lo de la justicia?
Después de pasar a disposición del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción 1 de Pozoblanco, quedaron en libertad con la obligatoriedad de presentarse dos veces al mes en los juzgados. No obstante, en junio de 2023 no cumplieron con esta medida y se decretó una orden de busca y captura para la pareja. La mujer sigue en paradero desconocido, mientras que el hombre ha podido ser detenido y entregado al juez, aunque ha vuelto a quedar en libertad con las mismas medidas cautelares que ya se había saltado.
Esto es una coña, no me jodas

m

#3 El juez o jueza está a por uvas

PechitosMctetis

#3 Probablemente endogámicos de mil apellidos estériles, pero con mucha pasta

d

#6 Precisamente mucha pasta no creo que tengan. Mira lo que han hecho por ahorrarse 20k

villarraso_1

#8 Supongo que #6 se refiere al juez o jueza

c

#8 El que guarda, siempre tiene.

La pasta es para ferraris, no para regalársela a panchitos

o

#3 No hay racismo en España, ni lucha de clases hombre o que quieres insinuar que el juez trata mejor a unos que a otros?

p

#3 Una vez más se demuestra que la justicia que obtienes depende de tu posición social

Jesulisto

#3 No es una coña, es lo que aquí llaman justicia.

S

Por lo que cuenta, no se va a abordar como un asesinato:

El filme muestra los días previos a su muerte. Un caso sobre el que se ha especulado mucho, pero que aún continúa siendo un misterio. La "soledad, los miedos y la angustia" se mezclan con los sueños e ilusiones de la joven, que tenía la vocación de una niña que juega "a ser mujer". Hasta el punto de que intentaba escapar del rol de "lolita" que le habían adjudicado, señalan los impulsores del proyecto.

Esperemos que no pase como con 22/11/63, el libro de Stephen King sobre el asesinato de Kennedy, que compraba la teoría de Oswald como único tirador solitario... una autentica decepción.

elGude

#4 es ficción, no un documento histórico.

S

#21 Lo que es ficción es la explicación oficial del asesinato de Kennedy.

tommyx

#4 muy decepcionante, empecé a leer y vi tantos fallos que lo dejé.

P

#4 #27 Me parece que os habeis equivocado de autor si buscabais teorias de la conspiracion (por mas ciertas que puedan ser)

Es un libro de "miedo" o fantasia oscura, como quieras

S

#62 Me sorprendió que en 2011 alguien siguiera apoyando la teoría de la bala mágica. Que la película JFK del 91 fue un exitazo.

tommyx

#68 cierto. Empecé con el libro y le vi muchos fallos. Como que no se quería cargar a Oswald Al principio por si cambiaba la historia... Coñe tan fácil como volver a entrar y salir. Vamos, no haré spoilers.
Luego vi la serie y si, lo del tirador único y mira... He leído cosas mejores de King, aunque ya abandone ese estilo hace mucho.

tommyx

#62 si, también, además para ese libro tenía que ser así. #4

#7 Lo que dices es falso. En las oposiciones estatales o se pide un título universitario español, uno de idiomas o ser de un país hispanohablantes.

Y sobretodo y más importante, aprobar unas oposiciones efectuadas en castellano.

K

#100 Lo que dices es simplemente mentira, no se pide ningún título de idiomas ni de ser de ningún país de hispanohablantes. Si se pide título universitario, que no es en todas, no tiene por qué ser español. Eres un mentiroso puro y duro.

Y, efectivamente, que se conozca el español se controla durante el proceso selectivo, que es exactamente lo que yo digo en mi comentario.

K

#309 Estamos hablando de oposiciones estatales. Vuelve a intentarlo.

#380 Las oposiciones de educación son del estado aunque las convoque cada comunidad. Los profesores pueden pedir traslados sin ningún problema entre autonomías

b

#5 No existe ningún deber de hablarlo. De saberlo sí, de hablarlo no.

Si bien yo estoy a favor de que en según que puestos el idioma regional no sea un requisito necesario, también estoy seguro que las medidas de ésta índole no se hacen por razones igualitarias, si no por nacionalistas. Nacionalistas Españolas.

b

#78 Nacionalistas de ambos lados. La cuestion ligüística es el campo de batalla de manipulaciones desde hace ya decadas.
Lo que debería ser una riqueza cultural se convierte en el combustible para avivar nacionalismos y xenofobia.

b

#139 Ya. Pero me refiero al de castellano.

c

#5 No. Nadie tiene el deber de hablar castellano, solo se conocerlo. Solo faltaría...

t

#34 ¿Habría que exigir un C1 de castellano para ser funcionario en cualquier administración de España, además del C1 de la lengua cooficial?

Dramaba

#64 Pues viendo el nivel, sería muy gracioso.

D

#64 El C1 de castellano lo tienes una vez has aprobado 1º de Bachillerato se llama Lengua Castellana y es una asignatura obligatoria

DocendoDiscimus

#64 Según el título que tengas, el C1 se te considera ya aprobado. Creo que con Bachiller, ya se considera que tienes C1 en castellano (si lo has estudiado en España). Hablo un poco de memoria. Supongo que por eso no lo piden: desconozco si en el caso de alguien extranjero y nacionalizado que no haya cursado sus estudios en España le piden el C1; o si piden un C1 para obtener la nacionalidad, en cuyo caso, al tenerla, el C1 quedaría ya incluído en ese requisito de cualquier extranjero nacionalizado.

M

#98 Para la nacionalidad te piden el A2 y para opositar en educación te piden el C1 si no has cursado bachillerato en España.

M

#64 Para educación, que es de lo que habla la noticia, te exigen un C1 de español si no tienes la nacionalidad española u otra que se presuponga que hablas español o has estudiado en España y si opositas en una comunidad con otra lengua oficial es título de esta. El alumnado tiene derecho legal a contestar en el idioma que prefiera de las lenguas cooficiales (castellano o valenciano/catalán) ¿cómo un profesor andorrano puede corregir a un alumno que contesta en castellano si no habla español o un murciano va a corregir a un alumno que contesta en catalán/valenciano si no habla el idioma?

j

#64 ¿Pensar que una lengua materna se valida por niveles como una lengua no materna es un poco signo de los tiempos de mierda que estamos viviendo o como va eso?

Ñadocu

#64 eso molaría... Dejarían de poner la "i" a todo lol

Narmer

#34 Nos perdemos en la semántica. Conocerlo significa que puedes hablarlo.

c

#301 Poder y Deber son conceptos muy distintos

MaKaNaS

#3 "Y aunque en la mitología las predicciones de Casandra sí que se cumplían, en la vida real está por ver."

No se si viste la noticia, pero el mundo ha alcanzado los +1'5° de temperatura media respecto a niveles preindustriales durante todo un año el año pasado, así que eso de que "está por ver" no es correcto...

https://www.bbc.com/mundo/articles/cge7ql9xyk9o

Y así, podría traerte unas cuantas más de esas predicciones ya cumplidas que "están por verse" roll

lolerman

#4 Yo no niego los hechos, como el aumento global de la temperatura.

Pero el redactor hace predicciones. Una predicción es algo que por definición no ha sucedido.

Si la AMOC (La corriente del Atlántico meridional) se detiene, el norte de Europa podría llegar a congelarse.

En sus propias predicciones emplea la condición 'Si..'. De todas maneras parece que no has pasado del 'sin entrar en el debate del tema del artículo'. Yo hablo de lógica, y tu de lo que se predice que pasará como si de una verdad inamovible se tratase. Pues si es inamovible no veo sentido a promover cambio. Y si el cambio puede alterar ese futuro entonces no se trata de una verdad inamovible.

Sigo viendo contradictorio el título con la firma.

m

#5 él no hace predicciones. Enumera predicciones de los científicos que predijeron correctamente el aumento de temperatura media.
Intentas quitar peso a la predicción pq la hace fulano y eso "no es verdad", pero esa predicción es de quien si acertó.

Comportamiento negacionista de los discretos: "esto está por ver" años después cuando se cumple.. " ok, eso sí, pero lo siguiente está por ver"

En fin...

lolerman

#8 #12 Os estáis equivocando conmigo. No soy un negacionista ni mucho menos intento quitarle hierro al asunto.

Únicamente señalo lo que me ha parecido una contradicción en la redacción, es decir, en la forma de transmitir el mensaje, y no en el mensaje en sí mismo.

Flaco favor hacemos en una divulgación incorrecta del mensaje que pueda llevar a negacionistas a cogerse a un clavo ardiendo con tal de no reconocer los hechos.

#8 Y es que, aunque las predicciones actuales no acabaran siendo exactas, lo que está claro es que el clima está cambiando, que estamos agotando recursos, que el agua potable YA es un problema, que todo esto YA está provocando movimientos migratorios...
Está por ver cómo serán las energías predominantes en el futuro, cierto, pero lo que está claro es que terminarán derribando, por la lógica de la supervivencia, los intereses del actual oligopolio. Me atrevo a predecir que el consumo infinito tiene los días contados porque.... los recursos son finitos y la población crece y crece.
Los que no son ecologistas motu propio lo acabarán siendo por ley.

#5

D

#5 Léete algún artículo sobre la revisión de "Limits of Growth" y lo verás tan claro como cualquiera que no se enajene voluntariamente con entretenimiento (el gran logro del capitalismo).

Evidentemente, cuando un científico hace una predicción en base a unas premisas lógicas subyacen unas condiciones, que es lo que a nivel verbal implica usar el condicional, por ejemplo: "si mañana colaborásemos para hacer un mundo mejor, podríamos conseguirlo, entre todos".

Si la condición inicial no se cumple, dicha predicción jamás llegaría a término.

Por tanto...

.
..
...

PD: Cuando la economía ha llegado al punto en el que el mundo físico no compete a la bolsa... El desastre es cuestión de tiempo, y en esas estamos. En EEUU, el gobierno de Bien, ha falseado datos de producción de petróleo y reservas además de datos de empleo. Pero es que da igual, la bolsa como si nada cuando es algo que afecta a toda la base.

Por eso, cuando reviente, reventará a lo grande. Está escrito en piedra desde hace décadas, lo sabían hasta el punto de pedir a lo mejor de lo mejorcito del análisis de datos un informe (limits of growth) y meter dicho informe en un puto cajón.

Un encargo del Club de Roma.

XQNO

#4 #3 A ver, que la predicción sobre el +1,5 no es que se alcance durante un año (eso creo que nadie lo discutía), si no que si se mantiene esa media a largo plazo podrían sucederse fenómenos climáticos potencialmente irreversible que podrían llevar al colapso civilizatorio.

En fenómenos tan complejísimos como estos, sobre los que apenas tenemos modelos teóricos, las predicciones científicas más que con certezas se expresan en términos de probabilidad ("Si seguimos con A, podría pasar que B, que potencialmente podría provocar C lo que podría llevar a..."). Te pongo el ejemplo de cuando el Casandro del artículo dice que "el cenit del petróleo fue en 2005", que es un dato super desfasado, porque es verdad que en 2005 empezó a bajar la producción de petróleo pero luego -tras el descubrimiento de nuevos yacimientos, desarrollo de tecnologías que nos permiten acceder a otros y a petróleos no convencionales, etc- volvió a subir mogollón, y ahora se debate si el cenit llegará en breve o dentro de unas décadas.

Lo importante es explicar que el cenit del petróleo va a pasar si o si, si tenemos suerte en unas décadas o si no en breve, pero que en todo caso hay que ir reorganizandanos para una sociedad postpetrolio, pero si vas sentando catedra y autodenominandote Casandra dando por segurisimas cosas contingentes, y encima ni aciertas en "predecir" cosas que ya han pasado, pues te arriesgas a que la gente ya no se crea nada de lo que dices.

Yo estoy super acuerdo con aplicar el principio de precaución, y si hay cosas que pueden llevar al colapso civilizatorio hay que ir a tope con políticas que nos alejen de esa posibilidad, pero para que esto suceda hay que explicar las cosas bien y no convertirse en un ser insoportable como el autor del artículo al que ni su familia quiere escuchar.

M

Cuando pensamos en personas discapacitadas casi siempre tenemos la imagen de los deportistas paralímpicos, el chaval con discapacidad intelectual que trabaja en un centro adaptado, la persona con parálisis cerebral leve que lucha por integrarse. Es fantástico que se visibilicen esas realidades pero a menudo la discapacidad severa queda aparcada. A esas personas rara vez se les da voz y tampoco te las vas cruzar demasiado por la calle. El testimonio de este señor, a corazón abierto, es valiosísimo e imagino que otras familias con situaciones parecidas se habrán sentido muy reconfortadas.

G

"Andrés Aberasturi está roto de dolor tras la muerte de su hijo Cristóbal, que padecía una parálisis cerebral, a los 44 años de edad."

Es curioso.

La pérdida de seres queridos siempre generará un dolor inconmensurable, incluso aunque te preguntes la motivación de su existencia.

Precisamente, la fuerza de esa cuestión es lo que evidenciará el amor hacia ese ser querido.

Estas declaraciones lo dejan claro:

"Me parece absolutamente injusto y no tengo a quién culpar pero es intolerable, no por mí, por él, que no puede vivir ese vértigo de la libertad, que no pueda elegir, que no pueda comunicarse, que no me pueda yo comunicar con él o él conmigo, que tenga sed y no le haya dado agua, que tenga frío y que no lo haya sabido... No estoy nada agradecido, al revés, me cabrea, me rebelo. O sea, lo acepto, lógicamente, pero no con ninguna alegría."

M

#2 La pérdida de seres queridos siempre generará un dolor inconmensurable, i

Cuándo murió mi abuela me alegré por ella. Lo que tenía los últimos años no era vida.

Al-Khwarizmi

#13 Pero supongo que el dolor lo sentiste antes de eso, cuando la viste pasar de una vida normal a ese estado.

M

#14 si, claro. Y después también, que apenas puedo recordar cómo era antes de estar así

mund4y4

#15 Cuando diagnosticaron a mi abuela de alzheimer decidí verla lo mínimo posible. No quería tener recuerdos de ella en ese estado o, al menos, quería reducirlos al máximo.
La última vez que la vi, fue un encuentro fortuito, venía del brazo de mi abuelo y me reconoció a muchos metros de distancia (hacía años que no me reconocía). Tuvo un par de minutos de lucidez que también hacía años que no tenía y me dijo 4 frases que son una lección de vida. La quinta fue un "por mí ya está, si puede ser, no me veas más así". Se lo prometí.
Reconozco que pocas veces he tenido valor para contar lo que me dijo en aquella ocasión. Cumplí escrupulosamente mi promesa y eso que murió diez años más tarde. Ni mi padre ni mi abuelo lo entienden y mi abuelo de hecho apenas me dirige la palabra.
Yo tengo la conciencia tranquila: los recuerdos de mi abuela son en general maravillosos, cálidos, buenos. Siempre me ponen una sonrisa en la cara. A ella nunca le faltaron cuidados, si así hubiese sido tendría que asumir mi parte, evidentemente.
Ella era mi persona favorita.

Me considero una privilegiada por haber podido hacer esto. No solo por mí, también por ella. Desapareció de sí misma sabiendo que alguien la recordaría sólo por cómo era de verdad y no por los últimos 20 años de tortura.
Y no, nadie tuvo que hacer más para yo hacer menos. Mi abuelo no dejó a nadie participar de sus cuidados y sólo cuando fue imprescindible contrató a dos personas para cuidarla al máximo. Nadie de la familia excepto él pudo hacer nada nunca.

Editado para añadir la enfermedad, que se me había pasado.

perreme

#24 Lo siento mucho (por la muerte) y gracias por compartirlo, una decisión muy importante la que tomaste.

M

#24 mi padre tiene alzheimer y demencia. Pero generalmente está "bien" (siempre ha tenido muy mal carácter, y no se puede decir que haya sido buena persona precisamente, siempre ha ido a lo suyo y no entendemos por que mi madre ha aguantado tanto y no se divorció de él. Si, bueno, que tiene mentalidad del siglo pasado "hasta que la muerte nos separe"). Pero él se vale por si mismo.

Ahora estoy en la sala de espera de urgencias. Nos ha llamado la policía porque había aparecido en la terminal de autobuses de otra ciudad, desorientado, "cortocircuitado". No razonaba. Insultaba (siempre lo ha hecho, pero no así) ni me reconocía, me amenazaba a mi, a la policía y médicos. No me reconocía , ni a nadie. No se quiso venir en el coche con mi hermana.
Le tienen atado. Para "engatusar" a los médicos y que le suelten si que parece razonar. Pero no atiende a las respuestas, a lo que le digo yo, etc.
En un momento ha parecido que sabía que yo era alguien conocido, pero seguía insultando y diciendo que yo le he atado y que le suelte. La diferencia ahora es que eran insultos dirigidos pero genéricos.

Al final me he salido del box porque así parece que se calla.

Muy diferente a la experiencia con mi abuela.

De él no tendré nunca buen recuerdo. Ni ninguno de mis hermanos. Me da mucha pena mi madre porque, ahora, tan mayor, parece que ha tirado su vida por el desagüe.


Pero tenemos que estar con él....


Tenía que desahogarme

mund4y4

#36 Te entiendo.
Yo pude hacerlo porque era mi abuela. Soy hija única. La hija única de una persona vamos a decir negligente. Y la hija única de otra persona vamos a decir consentidora.
Sabes que algo mal cuando empiezas a pensar que ya que se hacen mayores y van a pasar cosas, estaría bien que le pasase antes a uno que al otro. Para no tener que afrontar determinadas circunstancias.
Entiendo muchísimo cuando dices lo de la mentalidad a la antigua, el quedarse y demás. Por desgracia, es mi mentalidad. Llevo años en terapia intentando cambiar eso para poder cortar pero nada, lo llevo tan dentro que sí, pongo distancia, limito visitas, etc pero no corto.
Con el tiempo estaré como tú, en una sala de urgencias pensando que qué narices hago ahí si total no va a cambiar nada.

Joe_Dalton

#24 yo lo he vivido con mi padre y madre, el primero con una demencia que le dio de forma repentina (supongo que ictus o similar, pero nunca supimos el motivo), falleció como un año y medio después, y mi madre pues se lo diagnosticaron estando mi padre ingresado por lo suyo, ella con otros problemas mentales, tras salir de ahí al menos hizo vida normal, con medicación, hasta que no era viable por la demencia.
Entiendo que haya gente que nos haya podido criticar por haber optado por tomar determinadas decisiones, pero al final son las decisiones de cada uno en base a los cuidados, porque aparte de sus cuidados hay que atender a otros miembros de la familia, sobre todo si tienes hijos.
Yo hubiera preferido guardar como dices mejores recuerdos de ellos, he tenido muchos buenos pero por desgracia los más recientes no son tan buenos y los eclipsan, en mi caso tengo la conciencia tranquila y volvería a tomar las mismas decisiones aunque me critiquen igualmente, es más, en esa situación como afectado preferiría no estar y que no tuvieran que pasar por ello.

daphoene

#24 me dijo 4 frases que son una lección de vida

Igual son demasiado íntimas, pero si las puedes compartir, igual aprendemos algo. Me has dejado intrigado.

( Y si no, pues tampoco pasa nada, claro )

mund4y4

#42 “Vive, filliña, ti vive.”
“Non fagas coma min”.
“Fai sempre o que ti queiras facer”.
“Que ninguén te diga nunca que facer”.

Añadió un “E vive. Sempre vive.”

Todo acompañado de lágrimas, manos temblorosas, agarrarme las manos, tocarme la cara, etc.
Ay, sus ojos grises casi blancos.

Entiendo que puede parecer darle vueltas a lo mismo pero aquí hay que conocer la historia de mi abuela, su contexto y los sacrificios a lo largo de toda su vida. Por su madre, por su marido, por sus hijos. Ella nunca contaba.

Creo que se entiende bien pero si necesitas traducción, dime. Me cuesta verlo de otra manera que no sea en gallego porque ella siempre se esforzaba por hablarme en castellano, que no dominaba. En ese último momento de lucidez fue 100% ella, sin imposturas, sin aderezo.

Editado para añadir cosas.

G

#13 Mi abuela sus últimos años de vida, veía evidente que nos hacía tener que estar atendiendola, preguntándose ella misma por qué aún estaba viva.

Cuando murió mientras yo la estaba dando de comer, sentí un dolor infinito y una pena que me era imposible ocultar, aunque yo considerara que estaba en lo cierto cuando se hacía ella misma esas preguntas.

omegapoint

#13 a veces hay que reivindicar el "está mejor muerta" como algo perfectamente válido.

Yo la prefiero muerta que sufriendo cada segundo de su vida. Y la echo de menos. Pero considero que una muestra inequivoca de amor es no querer ver sufrir a nadie que te importe.

kevers

#13 ya habías pasado el luto.

M

#21 si, hacer muchos años. Yo tenía 30 años menos

t

#13 Ya, pero la vas a echar de menos un buen rato...

G

#2 Han sido 44 años de sufrimiento constante. Hay 'vidas' que no deberían haber llegado a ser recorridas. esto no trata de compasión , y menos todavía, de moral. Si me pasara a mí, me hubiese tratado de borrar del mapa, lo antes posible.

Además, me iría la mar de tranquilo, para dejar de sufrir, lo primero, y, sobre todo, para no dar tanto qué hacer, a los demás, arruinando, además, sus vidas...

b

Uno de los artículos más duros que he leído ultimamente. Creo que merece realmente la pena escuchar a este padre y sus reflexiones.

Descana en paz. Todo se le negó en esta vida excepto el amor de su familia. No hay declaración de amor a un hijo mayor que la de Aberasturi en esa entrevista. cry

b

#1 Conozco un caso cercano y eso que no soy familia directa. Una persona que nació y murió postrada en una silla sin ni siquiera poder hablar.

lonnegan

#6 Algunos dicen que ellos nacen para enseñarnos algo a los demás y que ese es el motivo de su existencia.

LeDYoM

#29 Pues precisamente, habla de esto en la entrevista o en un artículo relacionado.
Spoiler: Dice que pensar así es una crueldad, en su opinión.

F

#29 Mienten o se autoengañan.

porculizador

#1 Yo tuve un hermano así, no se lo deseo a nadie. Vivió 21 años y entiendo perfectamente al autor cuando dice "No encuentro una razón para su existencia". Después de tantos años todavía me pesa toda su vida, el no haber podido hacer lo necesario para su comodidad en ningún momento de su vida, la mayor tortura que puedo imaginar.

txutxo

#25 Siento muchísimo lo de tu hermano y de la impotencia que sentías al verle así. Leer cosas como esta, hace que nos demos cuenta de que muchas veces nos quejamos por verdaderas estupideces.

Esteban_Rosador

Podrían rezar en su iglesia, pero lo que quieren es coaccionar a las mujeres que ejercen sus derechos. Si fuera por ellos, seguiríamos con una dictadura nacional catolica.

Robus

#2 Lo que me pone malo es que si les haces lo mismo a ellos te denuncian por injurias a la fé (o como se llame formalmente) y los jueces lo aceptan.

lib_free

#5 #2 A ver hay cientos de concentraciones feministas al año boicoteando eventos, charlas, actuaciones, funciones de teatro, películas, eventos de todo tipo y lo hacen con total impunidad a pesar de que muchos de los sloganes feministas son violentos, aluden a la amputación de miembros en seres humanos del sexo masculino, son claramente misándricos, promueven la vulneración de ddhh básicos  e incluso como hemos visto la semana pasada por la propia ministra de igualdad promueven directamente la discriminación hacía menores de edad por motivos de nacimiento.
Y no es que me parezca bien que se acose a personas delante de clinicas, es que llevamos mucho tiempo tolerando tanto a unos como a otros. Pero una vez más pretendemos juzgar el quién o no el que... y para mi lo que es inaceptable es el acoso y la intimidación la ejerza quien la ejerza

makinavaja

#2 Debe ser que su dios solo escucha este tipo de oraciones cuando son in-situ.... lo de que dios está en todas partes parece que no se lo creen mucho los católicos... y tampoco lo de que todo lo que pasa es voluntad de dios... roll roll roll

k

#14 si asi lo creyeran, no estaria el opus dei en Estados Unidos intentando recrutar e influenciar a politicos y a peces gordos de silicon valley.

Hace poco me enteré que J.D. Vance fue convertido por el opus, y asi anda de zumbado. Bueno, no se sabe como de zumbado andaba antes.

Pronto igual nos enteraremos que mr Musk se ha hecho del opus lol

ochoceros

#2 Tristemente e institucionalmente hablando, estamos más cerca de una dictadura nacional catolica que de una democracia plena.

Sadalsuud

#15 Es que democracias plenas no existe ni una. En todas partes cuecen habas... y en nuestra casa, a calderadas...

seguidorDeCristo

#2 Estoy de acuerdo en que deberían hacer esos mismos turnos de oración en sus parroquias y no allí.

Esas acciones tienen mucho de manifestación y poco de oración. Ese no me parece el modo cristiano de obrar.


"Si fuera por ellos, seguiríamos con una dictadura nacional catolica."

Pocas cosas han hecho tanto mal al catolicismo como el que este se convirtiera en religión estatal. En este país aún estamos sufriendo las consecuencias de ello. Así que: no, no tengo ningún deseo en que el catolicismo vuelva a ser religión estatal. Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.

#19 "Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios” (Mt. 22, 21)
Parece que esta frase (en especial la segunda parte) no la conocen esos cristianos

f

#63 Tampoco quieren dar al Cesar su parte... mira cómo protestan cuando les piden que paguen impuestos.

victorjba

#19 El catolicismo se convirtió en religión estatal cuando se bautizó Constantino el Grande, en el 300 y algo. Anda que no llevan años chupando del bote.

seguidorDeCristo

#92 disculpa que te corrija, pero si quieres que nos pongamos precisos, el catolicismo se convirtió en religión estatal sensiblemente más tarde, en el 380 con el edicto de Tesalónica, pero 300, 380 o 1380 no cambia en absoluto mi afirmación original.

ClonA43

#2 Yo no sé qué consiguen con esto. Porque mi mujer se reiría en su puta cara mientras entra en la clínica haciendo el moonwallk.

Acémila

#3 joder,yo recuerdo discutir con mi padre,levantarme a por la enciclopedia, leerle el artículo y que el tío contestara: eso está mal!

Un grande.

Paltus

#5 Este tipo de personas que habla con tal seguridad que te hace dudar de la enciclopedia

Gerome

#5 No digo que fuera el caso, pero las enciclopedias no son infalibles.

Y wikipedia menos aún.

Acémila

#22 Mi padre si lo es!

O eso cree.

Ahora,que ya no consultamos la enciclopedia,si el tío se empecina mucho en algo, ya le soltamos ¿Cambiamos la enciclopedia?¿Otra vez?

Dramaba

#28 No habrá acertado alguna vez con lo de la enciclopedia, no?

Acémila

#45 Acierta casi siempre el cabrón, que es bien sabio, pero si le cambias una fecha,un segundo apellido, una sola palabra en una cita, es capaz de defender su versión hasta más allá del ridículo.

Mola.

sofazen

#22 Preguntando a chatgpt por la trama de un libro y de una película lleva dos títulos inventados (incluido el autor del libro). Y lo reconoce cuando le dices que "se ha equivocado". Me va a costar fiarme.

Aokromes

#5 "el hierro es hierro, el metal es metal" mi padre trabajador de la industria siderurgica durante decadas.

Paltus

#5 Este tipo de personas que habla con tal seguridad que te hace dudar de la enciclopedia

Paltus

Quién no ha modificado la wikipedia para tener razón en una discusión con su mujer.
Las cosas que se hacen por amor...

Acémila

#3 joder,yo recuerdo discutir con mi padre,levantarme a por la enciclopedia, leerle el artículo y que el tío contestara: eso está mal!

Un grande.

Paltus

#5 Este tipo de personas que habla con tal seguridad que te hace dudar de la enciclopedia

Gerome

#5 No digo que fuera el caso, pero las enciclopedias no son infalibles.

Y wikipedia menos aún.

Acémila

#22 Mi padre si lo es!

O eso cree.

Ahora,que ya no consultamos la enciclopedia,si el tío se empecina mucho en algo, ya le soltamos ¿Cambiamos la enciclopedia?¿Otra vez?

Dramaba

#28 No habrá acertado alguna vez con lo de la enciclopedia, no?

Acémila

#45 Acierta casi siempre el cabrón, que es bien sabio, pero si le cambias una fecha,un segundo apellido, una sola palabra en una cita, es capaz de defender su versión hasta más allá del ridículo.

Mola.

sofazen

#22 Preguntando a chatgpt por la trama de un libro y de una película lleva dos títulos inventados (incluido el autor del libro). Y lo reconoce cuando le dices que "se ha equivocado". Me va a costar fiarme.

Aokromes

#5 "el hierro es hierro, el metal es metal" mi padre trabajador de la industria siderurgica durante decadas.