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#8 Pues un móvil en una sola pieza en aluminio, al estilo de los macbook podría ser una bomba

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#9 hola soy vasco y tengo 0-

edmont

#18 Yo no sé si soy vasco (soy riojano, con apellido de origen alavés, así que puede que descienda de algún vasco), pero en mi familia todos somos 0- o A-.

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Mira si será malo que ahora se pasa a Telecirco (otra razón más para no ver esa cadena)

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Goooooooooooooooooooooooooooooooooooool de Hacienda!!!!!

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Lo que no pueden calcular es que si yo me descargo un archivo con 10.000 libros, cuente como pérdidas de ventas, porque por mucho que me guste leer, no tengo el tiempo en esta vida como para ir a una tienda, comprarme los 10.000 libros y leérmelos. Eso para mí no es una pérdida de venta.

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He votado erronea, si se habla de que Vettel gana el mundial, lo normal es decir que Alonso ha quedado segundo.

Lo más justo es que este año el premio se lo llevara uno de los Red Bull, y así ha sido.

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Si se subvencionan otro tipo de sectores empresariales, ¿por qué no a los medios de comunicación?

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#5

Claro, claro, aun recuerdo la ofensiva de la OTAN en el conflicto de Perejil

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#5 como dice #6... Ceuta y Melilla están fuera del tratado de la OTAN

http://www.angelfire.com/rebellion2/pasadoypresente/analisispolitico/defiendelaotanaespaa.html

Lamentable si, firmado por González (PSOE) y no ha sido modificado por ningún gobierno del PP, asi que nada como siempre...

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#111
Yo era una persona muy solidaria, por eso a parte del voluntariado en diversos sitios, dedique mis estudios hacia la solidaridad y tuve los curros que tuve. Pero trabajar con esa realidad me convirtió en lo que soy ahora, según tú una persona poco solidaria e injusta social. Pero ahora creo que no, me he dado cuenta que hay una parte de esta sociedad que se cree que no tiene ningún deber y todos los derechos, gente a la que le ofreces la mano y te cogen el brazo entero y la inmensa mayoría de los casos problemáticos han sido con inmigrantes a los que trataba de agilizarle los trámites para las ayudas, que en Vitoria tardan dos meses. Tuve que aguantar a gente como aquel 'señor' que recibía en ayudas 1300 euros mensuales, sin hacer nada, cuando mi sueldo en aquel momento superaba por muy poquito los 1000 euros trabajando entre 9 y 11 horas diarias por la acumulación de trabajo, cuando se me pagaban 6. La única diferencia es que él tenía una hija en Marruecos, que vivía con su madre y nos decía que vivía con él en su casa.
Harto de ver como atendía a 20 ó 30 personas con 'empadronados' en el local de SOS Racismo (al final fueron más de 1000 las personas que se empadronaron en aquel semisótano que no sé ni si tiene cédula de habitabilidad) Acabé harto de tener que recibir a la mujer de un perceptor de AES porque su marido supuestamente estaba en la cama malo, y exigir el pago de la ayuda aunque no tuviera ningún justificante médico de la baja.
He tratado con gente que a pesar de recibir en ayudas más que lo que puede cobrar un parado (mil y pocos euros), he recibido palizas porque en lugar de dar dinero he dado vales de comida, me han amenazado de muerte muchas veces, una de las veces por denegar una ayuda a una persona que tenia 30.000 euros en la cartilla. Y si quieres te digo las nacionalidades de la gente con la que he acabado en los juzgados o con quienes me marchaba a casa escoltado por la policía: portugueses, marroquís, argelinos y colombianos como aquella que apareció a las pocas horas con 20 personas para 'dialogar' conmigo.

Y sobre todo, acabé harto y llorando de impotencia al ver como denegaban ayudas a muchos usuarios míos, jubilados, que habían trabajado más de 50 años en el campo o a mujeres de 70 y tantos años que al quedar viudas porque tenían una misera pensión de 300 euros al mes

¿Insolidario? Pues claro, estoy harto de gente que te arranca el brazo cuando le ofreces la mano.
Y suerte que tenemos estas ayudas en el País Vasco... en fin, es muy relativo. ¿Sabes que aquí llegan inmigrantes con le billete pagado de otras regiones de España? Estaría muy bien saber que están ahí las ayudas si lo necesitas algún día, pero no es exactamente así. En Vitoria-Gasteiz, las personas extranjeras constituirían en la actualidad el 53,9% del total de perceptores de las AES y el 43,6% en el caso de la Renta Básica DATO: http://ibasque.com/los-prejuicios-sobre-la-inmigracion/. Aunque las cifras serían un más esclarecedor si cabe porque en el porcentaje de vitorianos que reciben ayudas se incluyen los hijos de los inmigrantes nacidos en Vitoria, ya vitorianos de pleno derecho. Esas cifras son para una población extranjera que son el 8'4% de la población vitoriana DATO: http://www.noticiasdealava.com/2010/07/26/sociedad/euskadi/la-presencia-de-extranjeros-en-vitoria-es-superior-a-la-del-resto-de-la-cav
A parte, siendo realistas, en ese porcentaje habría que quitar a los chinos, norteamericanos, australianos, alemanes e ingleses, que rara vez solicitan ayudas sociales (entre mis compañeras nunca hemos tratado con gente de esas nacionalidades, pese a que están presentes en el padrón)

Tener estas ayudas nos cuesta a cada vasco un ojo de la cara al año, probablemente de los impuestos que tú pagas no se irá destinado tantísimo dinero a pagar las 'vacaciones' de tanta gente que viene y las migajas que se le dan a ciertos jubilados que levantaron el país con el sudor de su frente. Por cierto, lo de los 300 euros para el alquiler no es así, se paga el alquiler íntegro si pagas más de 300 euros al mes, es decir, si tu alquiler es de 800 euros se paga íntegro. Ahora con la crisis se han puesto más severos en los casos, porque el dinero anual que se destinaba a las ayudas sociales se había acabado en julio.
Y bueno, lo de los 5 años de tu ciudad... aquí incluso para los que llevan 6 meses
http://www.alava.net/cs/Satellite?c=IFBS_Programa_FA&cid=500002167787&pageid=500002430477&pagename=IFBS/IFBS_Programa_FA/IFBS_programa
Y esas no se dan casi ninguna a gente nacida aquí con familia (salvo drogadictos o enfermos mentales)

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#112 "¿Insolidario? Pues claro, estoy harto de gente que te arranca el brazo cuando le ofreces la mano". juaps, esto es el pan de cada día de un asistente social, la verdad es que te entiendo en esto que comentas, hay mucha gente con mucha cara, pero esto no es patrimonio de los inmigrantes, yo trabajo con todo tipo de población y es algo bastante generalizado, el algo endémico aquí "tener cara e intentar aprovecharse", por eso habría que potenciar en este tipo de organismos el papel de la inspección (inspectores que investigaran los casos), pero aquí se junta la picaresca de los usuarios con la insuficiencia de mecanismos de control efectivos, por que ves muchas cosas que te tocan los...

Estoy muy de acuerdo también con lo que planteas de tener deberes, es demasiada la gente que no cumple con muchos de sus deberes, los derechos implican obligaciones y eso hay demasiada gente que aun no lo ha entendido, si los españoles no somos capaces de tomarnos esto en serio dificilmente los inmigrantes lo van a hacer. Entiendo tu malestar por la experiencia que viviste, pero te aseguro que ese sentimiento también lo tendrías si trabajaras con poblacion en general, lo que comentas no es algo que sea patrimonio exclusivo de los inmigrantes...

Por cierto ¿en que trabajas ahora?

D

#112 Eso implica que las ayudas están mal enfocadas y que hay gente que se aprovecha como en todo. Pero no puedes generalizar.

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#108 Se revisaban a los dos años y se podían renovar, por lo menos en aquella época. Este año creo que han puesto que solo durarán dos años, pero se renovarán con casi toda seguridad. El único requisito que se seguía para renovarlas era si tenía ingresos, pero vamos, que a mí me dicen que en Alemania o Inglaterra puedo estar dos años, sin trabajar y al final, cobrando más que la media de allí y me marcho mañana mismo, aunque sea a aprender un oficio o a aprender un idioma que me puede servir en el futuro.

En mi segundo trabajo estaba mucho más cerca de los perceptores y viví casos de gente que tenía tres cartillas en tres entidades bancarias diferentes. Por ponerte un caso real, al que quité las ayudas. llevaba 7 años siendo perceptor de Aes y tenía 3 cartillas en la Caja Vital para recibir las ayudas; en La Caixa para enviar el dinero a su país y en Caja Sur para cobrar de su trabajo en Almeria. Se descubrió el chanchullo porque un día se olvidó la carpeta donde llevaba la documentación en mi despacho, pero sabíamos que no era el único caso.

m

#63 #98
Igual no lo marca como tal, pero en la práctica si que se beneficia a los inmigrantes. He trabajado varios años en dos ONGs, una religiosa y otra no religiosa y sé de lo que hablo. En Vitoria cuando una persona lleva empadronada un año opta a varias ayudas.
Por un lado está la Renta de Garantía de Ingresos (RGI), que son casi 650 euros al mes. Sin hacer nada. No se comprueba si realmente vives en Vitoria o no. Con estar empadronados ya vale. Conozco muchos casos de gente que se ha empadronado en la casa de un amigo y se han ido a otras ciudades a ganarse la vida, mientras siguen cobrando ayudas de Vitoria. Además si en un piso vive varias personas, sin relación familiar, todos ellos pueden optar a esas ayudas.
Además, si vives de alquiler y pagas más de 300 euros mensuales (casi cualquier alquiler hoy en día) te lo paga el ayuntamiento. Ya son 950 euros al mes. Además para que te integres (esto si que es para inmigrantes) te dan el bono para el autobús (que cuesta 30 euros al mes) además del bono de las piscinas 90 euros al año que son 7-8 euros al mes, ya son 987 euros (repito, sin hacer nada ni pagar impuestos). Además puedes optar a las AES, ayudas de emergencia social, que es cuando se te estropea la lavadora, el frigorífico, el colchón, un carrito para el niño... casi todos los pagos extras se pagan por el ayuntamiento. Y ciando van a comprar no piden el más barato precisamente. Además al tener niños, la RGI
sube exponencialmente claro. Pero es que además, si que hay preferencia para los niños de inmigrantes a la hora de apuntarlos en un colegio cercano, obviamente el colegio lo paga la administración. Y por si fuera poco tienen preferencia a la hora de apuntarse en el comedor escolar, que es una pasta al final del año. Por si fuera poco, al ser perceptor de ayudas puedes ir a los comedores sociales, con tu vale de comida. Si quiere ir otra persona pagando costaría unos 8 euros diarios.
Muchas de estas ayudas son para todos los vitorianos, pero hay preferencia por los extranjeros, porque cuando una persona vitoriana de toda la vida no puede pagar el alquiler lo primero que hace es volver con sus padres, de hecho a los vitorianos se les insinuaba constantemente que se volvieran al domicilio familiar, cosa que no se hacía con los extranjeros. Y ayudas como la del bono del autobús o la del comedor es muy difícil conseguir por un vitoriano. A igualdad de condiciones, el que viene de fuera tiene preferencia, sencillamente porque no tiene familia aquí. Por no hablar que a la gente de aquí se les revisa que no tengan propiedades, en cambio a los extranjeros no se le comprueba si tiene propiedades en su país o en cualquier otro.
Y ya no hablamos de la nueva ayuda que se quiere dar a los menores extranjeros al cumplir los 18 años, que no sé si eran 1000 euros o algo así.

Y todavía hay gente que me pregunta porque dejé aquellos trabajos... me hervía la sangre ver como había parejas de inmigrantes que sin mover un solo dedo al día sacaban más dinero que mi novia y yo trabajando 6 y 5 días a la semana respectivamente una porrada de horas. Y he llevado el caso de amigos nacionales y he visto como les denegaban las ayudas desde el ayuntamiento cuando otros casos llevados por mí de inmigrantes se las daban, casos muy parecidos salvo que se supone que a los de Vitoria les podía ayudar la familia.

D

#107 dices que hay ayudas, pero no dices por cuánto tiempo duran, me imagino qu no son eternas, por lo menos no todas.

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#108 Se revisaban a los dos años y se podían renovar, por lo menos en aquella época. Este año creo que han puesto que solo durarán dos años, pero se renovarán con casi toda seguridad. El único requisito que se seguía para renovarlas era si tenía ingresos, pero vamos, que a mí me dicen que en Alemania o Inglaterra puedo estar dos años, sin trabajar y al final, cobrando más que la media de allí y me marcho mañana mismo, aunque sea a aprender un oficio o a aprender un idioma que me puede servir en el futuro.

En mi segundo trabajo estaba mucho más cerca de los perceptores y viví casos de gente que tenía tres cartillas en tres entidades bancarias diferentes. Por ponerte un caso real, al que quité las ayudas. llevaba 7 años siendo perceptor de Aes y tenía 3 cartillas en la Caja Vital para recibir las ayudas; en La Caixa para enviar el dinero a su país y en Caja Sur para cobrar de su trabajo en Almeria. Se descubrió el chanchullo porque un día se olvidó la carpeta donde llevaba la documentación en mi despacho, pero sabíamos que no era el único caso.

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#107
He visto que algunas de las ayudas han cambiado un poco

http://www.20minutos.es/noticia/717135/0/

j

#107 Por alusiones, primero esta ayuda que comentas, en Murcia se llama Renta Básica de Inserción, efectivamente la podría solicitar un inmigrante del mismo modo que la podría solicitar cualquier ciudadano español, lo mismo que sucede con el resto de ayudas/prestaciones de la administración (prestación de desempleo, subsidio de desempleo, etc.), si intentas demostrar con esto que si que hay ayudas para inmigrantes vas mal encaminado, la ayuda de la que hablas es una ayuda de carácter GENERALISTA, no va dirigida a ningún colectivo específico (discapacitados, personas mayores, etc.) sino a toda la población en general. La verdad es que para haber trabajado en dos ONGs poco compromiso con la solidaridad y la justicia social se denota en tus palabras, por lo que leo da la sensación de que preferirías que los inmigrantes no tengan acceso a estas ayudas, piensa que el efecto positivo que esto tiene es que protege a esas familias (temporalmente) de padecer situaciones de necesidad económica. Hay muuucha diferencia por otro lado con Murcia (y seguramente con la mayoría de las CC.AA) en relación a esa ayuda, en primer lugar aquí se exigen cinco años de residencia legal ininterrumpida, allí sólo uno por lo que veo. La cuantía de la prestación es enormemente dispar, aquí cobraría la mitad (como ves hay comunidades de primera y de segunda en cuestiones de protección social y por lo que se el país vasco es la comunidad autónoma que va a la cabeza a nivel nacional, por suerte para vosotros), lo que mencionas de que a los vitorianos les dicen que vuelvan a su casa lo estas distorsionando un poco, a ver cuando se realiza la valoración se buscan redes de apoyo familiar, ya que en primer lugar la administración no tiene obligación de ayudarte con esta prestación si existe una persona legalmente obligada, por ejemplo tus padres o una expareja (cuando existen mejores en común), siempre en función de la capacidad económica de estos...
Resumiendo, que cualquier vitoriano tendría derecho siempre que cumpla determinados requisitos, efectivamente una características de los inmigrantes es que tienen redes de apoyo familiar más débiles (sus padres suelen estar en el país de origen y carecen de capacidad económica para apoyarlos) por lo que son más vulnerables en este aspecto por lo que es más difícil denegar la prestación por existencia de personas legalmente obligadas. Por otro lado, me resulta extraño que sean compatible la ayuda de alquiler con la ayuda que mencionas RGI, no puedo afirmarlo pero casi seguro que esos 300 euros de ayuda de alquiler te lo descontarían de esa prestación, la ayuda de autobus y lo de la piscina tampoco existe aquí. Lo que no es justo es que siendo ambos ciudadanos de un mismo país tengamos derecho aquí (y en la mayoría de las CC.AA) a menos de la mitad de lo que recibís allí.

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#111
Yo era una persona muy solidaria, por eso a parte del voluntariado en diversos sitios, dedique mis estudios hacia la solidaridad y tuve los curros que tuve. Pero trabajar con esa realidad me convirtió en lo que soy ahora, según tú una persona poco solidaria e injusta social. Pero ahora creo que no, me he dado cuenta que hay una parte de esta sociedad que se cree que no tiene ningún deber y todos los derechos, gente a la que le ofreces la mano y te cogen el brazo entero y la inmensa mayoría de los casos problemáticos han sido con inmigrantes a los que trataba de agilizarle los trámites para las ayudas, que en Vitoria tardan dos meses. Tuve que aguantar a gente como aquel 'señor' que recibía en ayudas 1300 euros mensuales, sin hacer nada, cuando mi sueldo en aquel momento superaba por muy poquito los 1000 euros trabajando entre 9 y 11 horas diarias por la acumulación de trabajo, cuando se me pagaban 6. La única diferencia es que él tenía una hija en Marruecos, que vivía con su madre y nos decía que vivía con él en su casa.
Harto de ver como atendía a 20 ó 30 personas con 'empadronados' en el local de SOS Racismo (al final fueron más de 1000 las personas que se empadronaron en aquel semisótano que no sé ni si tiene cédula de habitabilidad) Acabé harto de tener que recibir a la mujer de un perceptor de AES porque su marido supuestamente estaba en la cama malo, y exigir el pago de la ayuda aunque no tuviera ningún justificante médico de la baja.
He tratado con gente que a pesar de recibir en ayudas más que lo que puede cobrar un parado (mil y pocos euros), he recibido palizas porque en lugar de dar dinero he dado vales de comida, me han amenazado de muerte muchas veces, una de las veces por denegar una ayuda a una persona que tenia 30.000 euros en la cartilla. Y si quieres te digo las nacionalidades de la gente con la que he acabado en los juzgados o con quienes me marchaba a casa escoltado por la policía: portugueses, marroquís, argelinos y colombianos como aquella que apareció a las pocas horas con 20 personas para 'dialogar' conmigo.

Y sobre todo, acabé harto y llorando de impotencia al ver como denegaban ayudas a muchos usuarios míos, jubilados, que habían trabajado más de 50 años en el campo o a mujeres de 70 y tantos años que al quedar viudas porque tenían una misera pensión de 300 euros al mes

¿Insolidario? Pues claro, estoy harto de gente que te arranca el brazo cuando le ofreces la mano.
Y suerte que tenemos estas ayudas en el País Vasco... en fin, es muy relativo. ¿Sabes que aquí llegan inmigrantes con le billete pagado de otras regiones de España? Estaría muy bien saber que están ahí las ayudas si lo necesitas algún día, pero no es exactamente así. En Vitoria-Gasteiz, las personas extranjeras constituirían en la actualidad el 53,9% del total de perceptores de las AES y el 43,6% en el caso de la Renta Básica DATO: http://ibasque.com/los-prejuicios-sobre-la-inmigracion/. Aunque las cifras serían un más esclarecedor si cabe porque en el porcentaje de vitorianos que reciben ayudas se incluyen los hijos de los inmigrantes nacidos en Vitoria, ya vitorianos de pleno derecho. Esas cifras son para una población extranjera que son el 8'4% de la población vitoriana DATO: http://www.noticiasdealava.com/2010/07/26/sociedad/euskadi/la-presencia-de-extranjeros-en-vitoria-es-superior-a-la-del-resto-de-la-cav
A parte, siendo realistas, en ese porcentaje habría que quitar a los chinos, norteamericanos, australianos, alemanes e ingleses, que rara vez solicitan ayudas sociales (entre mis compañeras nunca hemos tratado con gente de esas nacionalidades, pese a que están presentes en el padrón)

Tener estas ayudas nos cuesta a cada vasco un ojo de la cara al año, probablemente de los impuestos que tú pagas no se irá destinado tantísimo dinero a pagar las 'vacaciones' de tanta gente que viene y las migajas que se le dan a ciertos jubilados que levantaron el país con el sudor de su frente. Por cierto, lo de los 300 euros para el alquiler no es así, se paga el alquiler íntegro si pagas más de 300 euros al mes, es decir, si tu alquiler es de 800 euros se paga íntegro. Ahora con la crisis se han puesto más severos en los casos, porque el dinero anual que se destinaba a las ayudas sociales se había acabado en julio.
Y bueno, lo de los 5 años de tu ciudad... aquí incluso para los que llevan 6 meses
http://www.alava.net/cs/Satellite?c=IFBS_Programa_FA&cid=500002167787&pageid=500002430477&pagename=IFBS/IFBS_Programa_FA/IFBS_programa
Y esas no se dan casi ninguna a gente nacida aquí con familia (salvo drogadictos o enfermos mentales)

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#112 "¿Insolidario? Pues claro, estoy harto de gente que te arranca el brazo cuando le ofreces la mano". juaps, esto es el pan de cada día de un asistente social, la verdad es que te entiendo en esto que comentas, hay mucha gente con mucha cara, pero esto no es patrimonio de los inmigrantes, yo trabajo con todo tipo de población y es algo bastante generalizado, el algo endémico aquí "tener cara e intentar aprovecharse", por eso habría que potenciar en este tipo de organismos el papel de la inspección (inspectores que investigaran los casos), pero aquí se junta la picaresca de los usuarios con la insuficiencia de mecanismos de control efectivos, por que ves muchas cosas que te tocan los...

Estoy muy de acuerdo también con lo que planteas de tener deberes, es demasiada la gente que no cumple con muchos de sus deberes, los derechos implican obligaciones y eso hay demasiada gente que aun no lo ha entendido, si los españoles no somos capaces de tomarnos esto en serio dificilmente los inmigrantes lo van a hacer. Entiendo tu malestar por la experiencia que viviste, pero te aseguro que ese sentimiento también lo tendrías si trabajaras con poblacion en general, lo que comentas no es algo que sea patrimonio exclusivo de los inmigrantes...

Por cierto ¿en que trabajas ahora?

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#112 Eso implica que las ayudas están mal enfocadas y que hay gente que se aprovecha como en todo. Pero no puedes generalizar.

V_de_Victor.

#107 Entonces la solucion a tu ciudad es endurecer el criterio para las RGI y las AES. Hay que modificar o aniadir requisitos para solicitarlas. No entiendo que hayas dejado tu trabajo solo por un "hervor" de sangre. Al contrario, hay que trabajar mas en mejorar aquello.

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Es decir, que ahora mismo en España está más perseguido bajarse un disco y escucharlo en el coche que grabarlo en un CD y venderlo en la calle
Este país es de pandereta y cada día más

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He votado errónea, en Facebook cuelgas tú las fotos que quieras que la gente vea, no es como espiar a través de un muro...

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A mi me sale que el 31 de diciembre... ¿qué clase de broma es esta?

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#84 ¿Y tú has elegido al Rey?

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#107 Al Rey lo eligió Franco.