martinsa7

Es indignante porque aplica al revés dos principios básicos que hasta ahora siempre habían hecho mejorar la economía:
1. Se incrementa la presión tributaria en fases de expansión económica, donde la gente tiene recursos para contribuir. En períodos de crisis y recesión se disminuye la recaudación de impuestos para reducir la caída del consumo.
2. Los impuestos siempre deben tener una lógica progresiva: debemos contribuir todos, pero la aportación final debe ser mayor por parte de aquéllos que les supone un menor perjuicio aportar.

Y por último, que esto es España, y el socialista de Zapatero ya la cagó no recaudando los suficientes recursos en época de vacas gordas y que en este país hay demasiada economía sumergida que debería aflorar a través de un mayor control por parte de la Administración.

En fin, hay pocos recursos, se recaudan de manera asimétrica y luego están mal distribuidos.

martinsa7

#3 De Madrid a Zaragoza no hay peaje. De Zaragoza a Barcelona tienes la AP2 pasando por peaje o la nacional de Zaragoza a Lleida y la autovía A2 de Lleida a Barcelona.
El problema es que las alternativas a las autopistas de peaje son nacionales de los años 60 con una vía de circulación por sentido, con poco mantenimiento y mucho tráfico pesado. La N-II o la N-340 alternativas a la AP7 estan llenas de puntos negros y la velocidad media de circulación es irrisoriamente baja.

martinsa7

#1 Eso también lo explicó Germà Bel en "España: capital París" ISBN: 9788496735521
El problema es el criterio de hacer autopistas de peaje o autovías libres. ¿Por qué por un mismo servicio se debe pagar en una parte del territorio y en otra no?
Lo de la Alta Velocidad responde a un criterio político, todas las capitales de provincia deben estar conectadas con Madrid en menos de x horas... Recuerda la orografía de España, que es muy dada a tener que recurrir a viaductos y puentes (1.219 Millones de Euros en Guadarrama no son moco de pavo). O el gran desequilibrio poblacional con zonas densamente pobladas y luego bastos páramos sin almas...
Si tienes recursos escasos y altos costes de mantenimiento debes priorizar las infraestructuras dinamizadoras y que estimulen la economía. ¿Por qué no se hizo el AVE Madrid - Barcelona en 1992? Igual influyó la decisión personal de Felipe González...
En resumen, aunque seas un país cuadrado debes observar donde está la riqueza y la población. Creo que son factores relevantes.

martinsa7

#42 Las únicas veces que me han calificado peyorativamente por mi procedencia ha sido por las Españas... Por suerte ha sido en pocas ocasiones.

D

#44 "O sea" lol lol lol Sigue dando vidilla lol lol lol
Y deja de ver Telecirco, que eso no es representativo de nada.
#43 No. Si Cataluña es España. Pregunta a las familias de andaluces que fueron allí a trabajar cómo los llamaron y los llaman. Menudo suplicio.

P

#45 Ya que lo citas, espero que cuando seamos independientes (y dejemos las cadenas) no nos desconecten de las de las TV españolas, porque las utilizamos para reírnos del panorama cultural español.

martinsa7

Sigo sin explicarme como una persona como Rajoy ha conseguido ser presidente del Gobierno.

Shotokax

#6 tiene una respuesta fácil: mira a tus vecinos, compañeros de trabajo, familiares... gente que te rodea en general. Mira sus principios, sus inquietudes, cómo se comportan y, si no tienes suficiente, pregúntales sus ideas políticas. Rajoy no es el causante (bueno, lo es en parte, pero sería una discusión demasiado filosófica), sino el producto, el resultado.

martinsa7

#10 http://www.publico.es/45482/estudiar-catalan-resulta-mas-facil-en-alemania

"Las comparaciones siempre son odiosas pero algunas más que otras. Frente a las 27 universidades alemanas donde se imparte la asignatura de catalán en España (exceptuando los territorios de habla catalana) sólo se puede estudiar en 11. También son más las universidades británicas (23), las norteamericanas (19), las italianas (18), y las francesas (17) que lo ofrecen a sus alumnos."

Yo creo que España no sabe apreciar la riqueza de tener cuatro idiomas cooficiales.

e

#14 España no sabe apreciar la riqueza de tener cuatro idiomas cooficiales.
Creo que una buena prueba de aprecio es reconocer constitucionalmente la oficialidad de esas lenguas en los territorios en que se hablan.
Claro que podría haber un mayor reconocimiento, ofreciendo el estudio de todas ellas en toda España. Pero, reconozcámoslo: sería un lío de cuidado. Cómo va a estudiar un niño tres lenguas españolas además de la propia y el inglés (imprescindible) y una segunda lengua extranjera (alemán, chino, francés...)
Sin contar con la inevitable disputa de si catalán/valenciano/mallorquín...

Como en el mundo la lengua franca es el inglés (y no nos matamos a estudiar 20 lenguas más para viajar por Europa) en España se cuenta con el castellano para moverse por todo el país.

D

#17 Realmente el problema ahí es el vasco lol, el catalán y el gallego los aprendes relativamente rápido, pero el vasco requiere mucho más esfuerzo. Es lo que tiene que no sea una lengua latina y que sea más rara que su madre. Aunque creo que por ello deberíamos cuidarlo

A mi me encantaría saber las 4, pero de momento se dos y entiendo una tercera muy bien, pero el vasco se me escapa lo reconozco.

martinsa7

Yo sólo puedo decir que nací el año 1983 en Barcelona. Soy hijo de padre vallisoletano y madre malagueña. Si no fuese por el modelo de integración lingüística lo más probable es que no hablase catalán. El cine, la tele, los períodicos, internet,... mayoritariamente se escucha y lee castellano todo el día.
Doy gracias por haber tenido una educación en catalán. Con mis familiares, amigos, mujer hablo en castellano. En los estudios antes y ahora en el trabajo en catalán.
Para mis hijos quisiera el mismo modelo educativo que he tenido yo simplemente porque les enriquecerá.
Realmente no soy capaz de entender por qué hay familias que les niegan a sus hijos el acceso a un idioma.

c

#12 Renegats, creo que os llaman los propios catalanes. Me refiero a los catalanes de verdad, no a los de Barcelona.

martinsa7

#42 Las únicas veces que me han calificado peyorativamente por mi procedencia ha sido por las Españas... Por suerte ha sido en pocas ocasiones.

D

#44 "O sea" lol lol lol Sigue dando vidilla lol lol lol
Y deja de ver Telecirco, que eso no es representativo de nada.
#43 No. Si Cataluña es España. Pregunta a las familias de andaluces que fueron allí a trabajar cómo los llamaron y los llaman. Menudo suplicio.

P

#45 Ya que lo citas, espero que cuando seamos independientes (y dejemos las cadenas) no nos desconecten de las de las TV españolas, porque las utilizamos para reírnos del panorama cultural español.

martinsa7

#8 El Prr de Campoamor era más liberal y de centro que conservador. Pero en el fondo tienes razón en que la derecha era la más beneficiada con el voto femenino.
Pero lo importante es que se consiguió. Lo triste que no pudimos volver a votar entre 1936 y 1977.

martinsa7

Es de cajón que el corredor del Mediterráneo es imprescindible para España: de Algeciras a la frontera francesa. Mover rápido las mercancias y conectar los puertos del Mediterráneo que son los de mayor carga.
La alternativa del Gobierno de España era conectar Madrid con Europa por un costoso túnel por los Pirineos Centrales... En Europa aún se ríen de la ocurrencia.
Es indignante que a día de hoy entre el polo químico de Tarragona y Salou haya vía única... Euromed, Media distancia, el Mare Nostrum (Lorca-Montpellier), Regionales, mercancias,...

serlec

#17 nada déjalos no vale la pena el esfuerzo de hacer entender que ese corredor convertirá a un puerto español en uno de los más importantes sino el mas importante de Europa después de tener AVES vacíos por todo el territorio y mientras el enlace ferroviario del puerto de Barcelona con retraso histórico y financiado en parte con capital privado, en fin paciencia...

D

#145 Si no quisieran separarse ni lo dudaba, pero ante la duda prefiero no gastarme el dinero en lugares que quizás se conviertan en mis competidores. Y esto es debilitarse para fortalecer a un posible rival.

D

#146 Fantástico. Con ese mismo razonamiento los catalanes podemos dejar de pagar impuestos desde ahora mismo. Es más, podríamos exigir que nos devolvieran los de los últimos cuarenta años. Casi nada.

Qué nivelazo, de verdad...


#145 Yo estoy viendo que el corredor del Mediterráneo lo vamos a tener que hacer con capital privado también, como todo lo demás. Visto el nivelazo de falacias fiscales, el eterno lloriqueo de los que no se quejan y el miedo al independentismo que reinan en el imperio...

Eso sí, luego se quejarán de que para importar una piruleta pasando por Catalunya tienen que pagar peajes hasta al quiosquero de la esquina. Y encima aún nos echarán la culpa a los catalanes, como siempre.

D

#147 Hombre es que si os quereis separar lo que no vamos a hacer es pagaros las infraestructuras. Y yo te sigo diciendo que lo de las balanzas fiscales, mientras no se especifique los impuestos que se generan en una comunidad, están todas falseadas, porque yo soy andaluz y pago muchísimos tributos que luego Mas o Duran dicen que han pagado ellos, porque tributan en Cataluña.

D

#149 Deja de mentir repitiendo la misma parida como un lorito, anda. Tú no nos estás pagando una mierda a los catalanes desde el momento en que en Catalunya recibimos menos de lo que aportamos, chato. Es al revés, nosotros nos pagamos lo nuestro y encima mantenemos a los demás.

Los impuestos generados por habitante según la CC.AA. los tienes enlazados en #125. Eso debería bastarte para ver la burrada de agravio fiscal entre tu tierra y la mía. Y si necesitas el cómputo global sólo tienes que multiplicar por el número de habitantes, chico, que no cuesta tanto.

Y que digas que restar el retorno que recibe cada región como contrapartida es falsear los datos dice mucho de tu "andalucismo". Últimamente dice muchas imbecilidades, pero parece que CONTIGO Durán tiene razón.

Por cierto, esa falacia tan manida de "es que yo soy de allá pero vivo aquí" también es trivial de desmontar. Las balanzas fiscales dejan a Catalunya por los suelos tanto en flujo monetario como en carga-beneficio, o sea que "de dónde eres" y "dónde pagas" no altera la magnitud del agravio en Catalunya.




Esto último también te responde a ti, #151.

D

#154 Deja de repetir la misma parida tú, y deja de creer a tus gobernantes y mirar otras fuentes, porque a mi me jode sobremanera tributar en Cataluña por cojones para que luego vengan lloricas como tú y tus gobernantes a decirme que me paga mis infraestructuras, y un cojón.

Sí, si te parece me voy a creer datos de un blog que cualquiera puede manipular o datos de El Periodico de Catalunya. Hasta que todas las comunidades tributen de manera separada, esos datos no SON NADA.

serlec

#155 pues eso precisamente es lo que se pide claridad y transparencia que se sepa cada uno lo que aporta y proporcionalmente se re invierta en el territorio como en el resto de países civilizados como el Alemán con límites de déficit fiscal y no en un país donde los señores de un territorio determinado deciden como repartir los impuestos de todos, te parece algo tan disparatado lo que te digo? Pues la negativa en redondo de Madrid a eso es lo que lleva al enfrentamiento en el que estamos, que no es chantaje es reclamar un sistema contributivo justo.

D

#153 Si en tu región no tienes infraestructuras RECLAMA A LOS RESPONSABLES, chato, pero no me eches la culpa a mí que encima estoy pagando más que los demás para que las tengas.

Y de nuevo te hago notar (debe ser la décima vez ya) que no es el gobierno de España el que paga las inversiones, sino que salen de nuestros impuestos. Y dado que Catalunya siempre paga más de lo que recibe, ningún español está pagándole nada a Catalunya. Es simple aritmética, ¿lo pillas ya?

Por cierto, considerar que una Catalunya independiente sería un "rival" es algo que sólo cabe en la cabeza de un paleto tiñoso. Y no sólo eso, ¡ya nos ves como "rival" ahora! Eso está sólo en tu cabeza, chaval. Si como dices vives en Catalunya ya sabes que eso no tiene ningún sentido. Aquí no se ve a España como "rival" ni como "enemigo", simplemente queremos decidir en qué invertir nuestro propio dinero en lugar de mantener eternamente y sin sentido la sopa boba de los demás.

Por último, el chantaje del que hablas también está sólo en tu cabeza. Quizá hace veinte años el tema era "si no inviertes en mí me voy" porque el agravio viene de cuarenta años atrás, pero es que ahora ya SABEMOS que España no invierte ni invertirá en Catalunya, así que la primera opción ha desaparecido. Nos vamos y punto. El chantaje no sé dónde lo ves.

#155 Me encanta que no te creas los datos publicados por el Ministerio de Hacienda de España. lol Puedes encontrar exactamente las mismas gráficas allí donde mires, papá Google es tu amigo.

Y oye, a mí también me encantaría que las CC.AA. tributaran de manera separada. Incluso se parece al concierto económico que Catalunya lleva pidiendo desde hace dos décadas para todas las CC.AA.. Sucede que el gobierno de España se cuidará mucho de hacer algo así, porque cantaría tanto el expolio que la revolución sería instantánea.

Sinceramente, aún no entiendo a qué vienen tus lloros territoriales. Si cuentas flujo de dinero estás tributando para la tierra en que vives, y si cuentas carga-beneficio estás tributando para tu tierra. Pero eso no soslaya en ningún momento el hecho de que Catalunya es contribuyente NETO. Los impuestos que salen de aquí, los pagues tú o los pague yo, a Catalunya no vuelven. ¿Entiendes que ése es el tema clave y la fuente de todos los agravios?

D

#155 Si eso me parece perfecto, serlec. El primer paso es separar todos los tributos por comunidad, para que los impuestos se paguen donde se hace la actividad, y no donde está la sede fiscal. Entonces ya se verá. Todo eso lo apoyo 100%.

Pero es un poco complicado, porque los impuestos los pagan las personas, y no los territorios. Con eso quiero decir que tú pagas los mismos impuestos que yo. Y esos impuestos deben repercutir de manera que yo tenga los mismos servicios que tú y viceversa, en eso se basa el principio de igualdad.

#164 Tu pagas más impuestos que yo y un cojón. Vete con el cuento a quien te crea

D

#156 Mira la primera gráfica enlazada en #125, chato, que llegas a los postres y aún no te has enterado de que vives engañándote a ti mismo.

#164 Mírate tú la misma gráfica, chavalín. Lamento que la realidad de los datos publicados por el Ministerio de Hacienda te tire por tierra todo tu bonito castillo de naipes, pero... es lo que tiene la realidad, que es más tozuda que tú.


#159 Es evidente que cualquier CC.AA. que sea contribuyente neta tiene todo lo que tiene gracias a sí misma y no al resto de españoles. No sé qué duda puedes tener al respecto.

Por cierto, es descojonante que los tontos nos amenacéis con futuros boicots comerciales que vosotros mismos afirmáis que ya estáis haciendo. ¿Sois así de tontos, en serio? lol

Luego viene cualquier "espabilao" y os mete una lista de empresas a boicotear en la que la mitad de empresas a boicotear son españolas y curiosamente todas las alternativas son valencianas, como ha sucedido varias veces en los últimos años. Porque sois así de listos. roll

Tus dudas sobre si el corredor Mediterráneo va a beneficiar a España no tienen sentido. ¿No comprendes que el único motivo de que exista ese corredor es para que sirva de puerto de mercancías A TODA EUROPA? si no fuese a beneficiar a España (y a Francia, y a Alemania, y al resto) sencillamente no se haría.

#162 Parece que aún no te has enterado de que, dada su paupérrima economía negativa, España no tiene ningún poder de negociación. Es un mero títere de Alemania y basta con apretarle las tuercas de la deuda para que baile sardanas si hace falta.

El cómo ya lo encontraremos, no te preocupes. Por aquí no actuamos con los cojones, sino con la cabeza.

PrometeoXX

#170 - El que no se entera eres tu. #156 tiene el conepto de ciudadano en el que todos contribuimos y se distribuyen los impuesto entre todos.
Para ti todo es evidente pero no das ningún dato. Presumes de ser muy listo así que te animo a demostrarlo. Ahora lo de tontos te animo a que te metas la lengua en el culo majete porque aquí el único tonto es el que no respeta como lo haces tu. Bueno más que tonto pareces un estúpido dando opiniones..
En fin...para el resto de tonterías, no me molesto en contestarte mientras no demuestres las cosas que dices.
Si supieras historia de España sabrías lo que es y ha sido Cataluña a lo largo de toda su historia y lo que ha sido el resto de España. Entérate antes de hablar. La paupérrima economía de España es la número 12 del mundo; esto es un dato nada despreciable. Cuando viajas fuera del país te das cuenta como nos aprecian a los españoles (incluidos los catalanes). Sigue despotricando pero HOY 19/12/2013 EN TU PASAPORTE PONE ESPAÑA por mucho que te duela. ¿Duele verdad? Tu eres el tonto engañado, eres español.

D

#173 ¿Pero para qué cojones sirve un corredor bloqueado? ¿Para tener una vía muerta ocupando espacio? En serio, ¿estás mal de la cabeza? ¿Te has planteado si lo que dices tiene algún sentido?


#175 Yo te he enlazado los datos en #125. La proporción no es 3/1, pero es 3/2, lo cual sigue dando la razón a #168.

#174 ¿Cómo que no doy ningún dato, payaso? ¿Has visto qué enlaces más monos te he puesto en #125 y en #154? al contrario que tú, que sólo tienes bocaza y no dices nada que se corresponda con la realidad.

Rekt

#176 Sirve para que, si España o cualquier otro país Europeo decide vetar el acceso a la UE de Cataluña, vosotros podáis decir que "hasta que no se nos quite el veto por aquí se pagan aranceles".

Ves ahora por qué es un elemento de negociación, o te hago un croquis?

D

#176 Se cree el ladrón que son todos de su condición... Todo ese miedo que veo, pensando que los catalanes se van a vengar y van a putear a España todo lo que puedan si se independizan, no es más que la consecuencia de saber que los españoles se han dedicado a joder a los catalanes. Por eso tiene tanto miedo de las represalias. Pero os olvidáis de una cosa, no todo el mundo es igual hay gente que solo quiere que les dejen vivir sus vidas.

#175 Tienes razón, aunque ya te explicado que no eran datos, era un ejemplo. Si te interesa saber la verdad, los datos los puedes buscar tu mismo. Mucha veces he buscado noticias para gente como tú y al final no te contestan o se van por la tangente, así que o lo tengo muy a mano o no pierdo el tiempo en buscar pruebas para nadie.

D

#190 Los datos los tiene en #125 y en #154, y ya se los he enlazado. Pero el machacón los ignora voluntariamente porque te dan la razón a ti. Así que no te disculpes.


#187 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA., así que una vez más (y como no puede ser de otra manera) el chantaje está sólo en tu cabeza.

Y sí, no dudes que las negativas del gobierno español a cualquier reequilibrio fiscal autonómico han sido los detonantes del actual brote de independentismo. Más que nada porque con tanto expolio nos empezamos a morir de hambre, ¿sabes? Si tú a eso lo quieres llamar "chantaje" será porque tú chantajearías, no por otro motivo.

¿Las balanzas del 92? ¿Qué tal si me las enseñas, como he hecho yo? Como te veo venir, te recuerdo que las Olimpiadas tuvieron saldo neutro (en realidad hubo un superávit de unos cientos de millones, lo cual es miseria en relación a lo invertido). Se devolvió todo todito y aún sobró para pipas, ya ves tú. ¿Hablamos de la Expo de Sevilla, que fue justo al revés, o de esa balanza fiscal no te conviene hablar?

No hacía falta que te fueses tan lejos. La balanza catalana de 2009 también fue aparentemente positiva, debido a las obras del AVE del 2007 (pagadas sólo con dos años de retraso, ¡qué suerte tenemos!). No está de más notar que eso se pagó por los cojonazos de Zapatero, porque si no aún no habríamos visto ni un euro.

Y ahora mira los restantes años de las últimas cuatro décadas, chato.

Resumiendo: salvo excepciones circunstanciales Catalunya es contribuyente neto. Lo que yo decía.


#188 Es descojonante. Estáis acusando a los catalanes de usar el corredor como chantaje, y los únicos que usáis el corredor como chantaje sois los mismos que acusáis. lol La mala leche "apañola" es lo que tiene, que os hace proyectar en los demás vuestros defectos y tiñas.

Por cierto, iluso, ¿crees que la UE va a pagar un corredor que pase por Aragón, a 300 quilómetros del puerto más cercano? lol ¿Eres tontito? Si se toma esa decisión, adivina a qué lugar llamado Catalunya va a ir a parar íntegro el 20% de financiación de la UE, para que construya su parte. ¿U os pensáis que a la hora de aflojar la mosca en Europa van a tragar con vuestras tiñas, miedos y envidias y os van a financiar una mierda pinchada en un palo que no sirva para lo que tiene que servir? Ya os han dado en los morros en ese punto, no sé para qué os marcáis faroles y chantajes que no podréis cumplir.


#189 Cuando no había autovías, en Catalunya se construyeron con inversión privada, como casi todo. Por eso las tuvimos antes que los demás. Esas supuestas "inversiones estatales para el desarrollo de Catalunya" nadie las ha visto jamás, oye, qué cosas. Así que no sufras por tus papás y tus abuelos, pueden estar bien tranquilos porque al contrario de lo que tú pareces creer RECIBIERON de Catalunya.

Los demás tenéis la dinámica de esperar a que os lo pague todo papá Estado. Aquí ya sabemos que papá Estado no mete un duro, así que usualmente nos tenemos que apañar solos. Si eso también te suscita envidia háztelo mirar, porque en Catalunya también querríamos ser ayudados de vez en cuando.

¿El independentismo, fomentado por países extranjeros? lol Cada día os inventáis una nueva gilipollez sobre el tema. El único país que ha fomentado el independentismo catalán es España, te lo puedo asegurar.

Rekt

#194 El pacto fiscal se ha pedido siempre para TODAS las CC.AA

Ahí paré de leer. A otros con tus cuentos de ciencia ficción.

PrometeoXX
D

#147 No te quejes tanto que ya me gustaría a mi tener la mitad de la infraestructura que tienes tú. Y yo no he dicho que dejo de pagar impuestos, lo que he dicho es que muchos de mis impuestos tributan en Cataluña para que los catalanes como tú digan que durante 40 años nos han mantenido, cosa que, evidentemente, es una mentira y una falacia.

Yo sólo recalco el hecho de que es una tontería invertir en un lugar que se puede convertir en rival, pues te empobreces para beneficiar a la competencia. Cuando se aclare el tema, pues ya no me importaría si invertir o no.

#152 Lo que no vamos a hacer en el resto de España es aguantar un chantaje constante de o inviertes en mí o me voy, para luego estar como estamos. Si CAtaluña se queda se queda con todas las de la ley, invirtiendo en ella, pero si se va a largar, pues no se le da ni un duro.

Esa es mi opinión

serlec

#146 esa actitud es la que hace que muchos compatriotas míos quieran la independencia luchas como la del corredor Mediterráneo contra todo sentido común o la del enlace ferroviario del puerto de BCN mientras en Madrid se multiplicaban inversiones en cercanías o se regaba de Ave todo la península hay que ser ignorante para pensar que puedes oprimir un territorio del que te financias sin ninguna consecuencia y ahora pues nos encontramos en la situación actual de ruptura y desde aquí a nadie le extraña la situación

martinsa7

Siempre expongo el ejemplo de Democracia que supuso en la II República dar derecho de voto a las mujeres pese a tener conciencia de que la mayoría de éstas votaría al partido conservador (CEDA). Los curas les recordaban insistentemente que tenían que votar.
Anteponer los ideales a los réditos políticos y pensar a largo plazo eran valores que sí existieron en España. Luego los hicieron desaparecer.

chulonsky

#6 Los socialistas republicanos se negaban a que las mujeres pudieran votar, por razones muy peregrinas y dispares. Clara Kent, una periodista y diputada socialista dijo el día de la votación sobre la cuestión, que las mujeres estaban manipuladas por los curas, que no conocían las bondades de la república, y que sería peligroso que participaran en la política tan pronto. Luego la conservadora Clara Campoamor, en la réplica, le dijo que si continuaban posponiendo el sufragio femenino, la mujer jamás podría participar ni interesarse por la política. Así que fueron los votos de los conservadores quienes permitieron que las mujeres pudieran votar en las siguientes elecciones (que ganaron los conservadores).

Aun así, los socialistas volvieron a intentar posponer 6 años que las mujeres votaran en las generales, alegando que antes debían votar 2 veces en las municipales. Y en la votación que hubo en el senado, los conservadores volvieron a tumbarla.
#7

martinsa7

#8 El Prr de Campoamor era más liberal y de centro que conservador. Pero en el fondo tienes razón en que la derecha era la más beneficiada con el voto femenino.
Pero lo importante es que se consiguió. Lo triste que no pudimos volver a votar entre 1936 y 1977.

L

#8 Yo pienso que Clara Kent tenía razón en su argumentación: era cierto que las mujeres de la época estaban, en general, muy influídas por el clero. Lo cual no quita que fuese un razonamiento interesado.
Exactamente igual que el razonamiento que hacían los de la otra parte. Tampoco estaban faltos de razón, pero muy probablemente estaban más interesados en los beneficios electorales que en los derechos de la mujer.

La lectura que quizás deberíamos extraer de esa "anécdota" es que la política no se mueve por ideologías, sino por la posibilidad de ganar o perder unas elecciones.