m

Por indisciplina, oh my god, así como si fueran esclavos. Y qué pasa con la indisciplina del empresario?

Aparte de que los supuestos son tan genéricos que básicamente dan vía libre al empresario para echar a quién quiera, cuando quiera y encima cobrar.

Terrible noticia.

m

#122 Que alegría que alguien me entiende. Es que si tuvieras que conocer la vida de una persona para saber que es gay, no me habrían llamado maricón por la calle gente totalmente desconocida, y no me lo llamaban por decir un insulto al azar, me lo han llamado porque me han reconocido como gay.

Y luego, parece ser que defienden que decir maricón está perfectamente bien porque ya lo hemos incluido en el catálogo de insultos genéricos, y ya como está en el catálogo, podemos usarlo sin que sea homófobo.

Es curioso porque, realmente, están haciendo esfuerzos y retorciendo la realidad para negar lo evidente.

SergeZ

#132 no, si según ellos tienes que llevar una señal o ir con un abanico (o cualquier cosa cliché que ellos quieran asociar con la homosexualidad). Incapaces de pararse a pensar y reflexionar porque todo lo que se salga de su experiencia les es ajeno o no existe.

SergeZ

#132 ya sólo les queda decir: es que iba llamando la atención, o es que era muy visible. Como lo de: la violaron porque llevaba la falda muy corta e iba provocando.

m

#89 Hijo puta es un insulto machista, si lo digo. Y yo soy el primero que se me llena la boca diciéndolo, pero eso no quita que sea machista.

Maricón es un insulto homófobo, lo estás diciendo tu: "afeminado". Es que si un hombre heterosexual es afeminado y se le llama maricón sigue siendo homófobo, porque todos esos significados de maricón son adjetivos que están relacionados con el estereotipo de hombre homosexual, y si tu le dices maricón a alguien, estas diciendo que ser maricón es peor que ser heterosexual y por eso lo usas como insulto.

Yo como gay, si oigo que le dicen maricón a otra persona, me sigue doliendo, aunque no me lo digan a mí.

Es como "nenaza", eso es típico insulto entre hombres heterosexuales, y ese insulto es machista aunque no se lo digas a una mujer, porque estás diciendo que ser mujer, quiere decir "ser débil" y por tanto tiene una connotación negativa.

Subnormal, otro ejemplo, le estás dando una connotación negativa al hecho de tener capacidades intelectuales diferentes, da igual a quién se lo digas, que esa connotación no la quitas.

Creo que esto es bastante evidente esto. Que ciertos insultos son irrespetuosos con ciertos colectivos, y no es cuestión de quién la reciba, sino del significado que tienen por el hecho de ser insultos.

D

#126 ¿Conoces algún insulto que no sea "algo"?

m

#66 #75 Os morís de ganas de que la investigación diga que no fue delito de odio, como si os afectara en algo, qué pasa que un día os gustaría matar a alguien y os queréis asegurar que no sea delito de odio?

El insulto, aunque se lo digas a un heterosexual, sigue siendo un insulto homófobo, por mucho que disocies el significado y lo uses como insulto genérico.

D

#79 Yo creo que es al revés. Hay unas ganas tremendas de que se les juzgue con un agravante por odio, lo cual me importa un cojón. Qué le caiga lo máximo. Pero de eso a tratar al público en general como si fuera gilipollas, hay un mundo. Si quieres coger un caso mediático para tener más impacto y concienciar a la población, estás en tu derecho de hacerlo, pero elige un caso en el que sea obvio e inequívoco que la razón del asesinato es la homofobia, no simplemente porque a la víctima le han llamado maricón de mierda, que sería como han insultado al 50% de la población.

Por otra parte, me importa un cojón si el insulto es homófobo o no. Esa no es la discusión. Aunque daría para rato...
Pero te dejo una idea:
¿Hijo puta es un insulto a las madres o a los hijos o es una muestra de desprecio a las prostitutas?
Cuando llamas cabrón a alguien...
¿Cuál de sus múltiples acepciones le estás asignando?
Pues eso mismo pasa con maricón, también tiene su:
"afeminado, dicho de un hombre apocado, falto de coraje, pusilánime o medroso".

Ratoncolorao

#89 En Meneame han salido varias noticias al respecto.
Una en la que una de los asesinos se jacta en el móvil de darle lo suyo al maricón.
“Vaya la que le he dado al maricón de mierda”. El principal agresor se jactó con posterioridad de la paliza a Samuel
www.meneame.net/story/vaya-he-dado-maricon-mierda-principal-agresor-ja

En otra otro de los atacantes reconoció ante la policía que tenía un problema con los gais.
Uno de los agresores de Samuel, horas después del crimen: "Tengo un problema con los gais"
www.meneame.net/story/uno-agresores-samuel-horas-despues-crimen-tengo-
Qué bien que hace la cancurdia su trabajo, eh? Que aunque se demuestre lo contrario, los bulos siguen en el ambiente y es imposible borrarlos.

SergeZ

#116 se lo he puesto a varios todo esto pero como no se alinea con su discurso lo ignoran. Sólo falta que digan que estas noticias son falsas porque no les conviene.

D

#116 Haber si me explico bien: yo detesto el sonido de los cortacéspedes, si mañana me da el siroco y quemo el del vecino, no es porque odie los cortacéspedes, ni porque tenga problemas con ellos, es porque se empeña en usarlo a las 8 y media de la mañana.
Dicho esto, espero que los empuren bien empurados y que les caiga el agravante por odio, pero solo porque creo que se merecen lo peor, no porque piense (por las noticias que van apareciendo) que fue por homofobia.
Si luego durante el juicio se demuestra que ese fue el principal motivo... No tendré ningún problema en cambiar de opinión.

Ratoncolorao

#153 Pues si hay mensajes diciendo que le dieron al maricón y otro reconociendo que tiene un problema con los gais, va a ser culpa de Samuel por no vestir una falda escocesa con los colores del arco iris.

D

#168 El pobre Samuel no tenía culpa de nada. Eso es obvio. Que los otros son unos hijos de puta, es obvio también. Que lo de la homofobia no es obvio, también es obvio, por mucho que se repita que le llamaron maricón,

Ratoncolorao

#171 Te repito las dos noticias que no hablan de que le llamaran maricón cuando lo agredían; en una se cuenta que en un guasap uno de ellos se jacta de haberle dado lo suyo a Samuel por ser maricón.
En otra uno de ellos en el interrogatorio, otro dice que tiene un problema con los gais.
Puedes ignorarlas mil veces y volver a decir que no prueba que llamarle maricón sea homofobia, pero esa misma negativa a aceptar las dos noticias de arriba ya demuestra por donde van los tiros.

SergeZ

#89 es que algunos os pensáis que esto es algo nuevo por este caso tan mediático, pero hay agresiones al colectivo lgtb si no todos los días casi todos los días. No sé qué os parece tan extraordinario en el asesinato de una persona por existir. Si no fue el motivo principal en todo caso es un agravante. Yo he sufrido en Madrid varias agresiones en las que afortunadamente no he acabado en el hospital o en el hoyo. De vez en cuando no está mal ponerse en la piel de los demás e intentar comprender.

D

#125 No me debes haber leído. No creo que nadie niegue la existencia de agresiones y asesinatos cometidos por homofobia. Lo que se discute aquí es que este sea un buen ejemplo de ello. Y es obvio que no lo es, porque está siendo muy discutido

SergeZ

#144 porque lo discutáis o lo neguéis no quiere decir que no haya pasado o sido así.

m

#89 Hijo puta es un insulto machista, si lo digo. Y yo soy el primero que se me llena la boca diciéndolo, pero eso no quita que sea machista.

Maricón es un insulto homófobo, lo estás diciendo tu: "afeminado". Es que si un hombre heterosexual es afeminado y se le llama maricón sigue siendo homófobo, porque todos esos significados de maricón son adjetivos que están relacionados con el estereotipo de hombre homosexual, y si tu le dices maricón a alguien, estas diciendo que ser maricón es peor que ser heterosexual y por eso lo usas como insulto.

Yo como gay, si oigo que le dicen maricón a otra persona, me sigue doliendo, aunque no me lo digan a mí.

Es como "nenaza", eso es típico insulto entre hombres heterosexuales, y ese insulto es machista aunque no se lo digas a una mujer, porque estás diciendo que ser mujer, quiere decir "ser débil" y por tanto tiene una connotación negativa.

Subnormal, otro ejemplo, le estás dando una connotación negativa al hecho de tener capacidades intelectuales diferentes, da igual a quién se lo digas, que esa connotación no la quitas.

Creo que esto es bastante evidente esto. Que ciertos insultos son irrespetuosos con ciertos colectivos, y no es cuestión de quién la reciba, sino del significado que tienen por el hecho de ser insultos.

D

#126 ¿Conoces algún insulto que no sea "algo"?

SergeZ

#89 que sí, claro, que le decía “maricón” cómo se lo dicen dos colegotes entre ellos.
Y esto cómo lo explicas?
La confesión de un detenido a otro tras el crimen de Samuel: «Tengo un problema con los gais»

Hace 3 años | Por --685937-- a abc.es

Es que os quedáis sin argumentos porque os sentís identificados con los asesinatos, podríais haber sido vosotros.

D

#129 Entre colegotes y entre enemigos.
Esa nueva "pista" se puede explicar rápidamente de tres maneras:
Son unos hijos de puta, lo cual es obcvio.
El pobre Samuel no hizo ademán de defenderse en ningún momento, (no porque fuera gay, por supuesto, sino porque simplemente no lo hizo y no seré yo quien elucubre sus razones), y finalmente, porque rápidamente salió el colectivo gay a reivindicar el asesinato como homófobo, lo que hizo que se le diese mucha prensa. Cuando lo normal es que nadie se entere de las inclinaciones sexuales de los asesinados...

SergeZ

#140 sólo te falta añadir que es todo un montaje del lobby gay para victimizarse o alguna mierda conspiranoica de esas.

SergeZ

#79 esto 👏 🙌

Arkhan

#79 Es fácil, no interesa que se identifiquen como tal. ¿Te imaginas la que se puede liar si se empiezan a identificar delitos comunes y aislados como odio a un colectivo concreto? ¿Te imaginas que ese colectivo empieza a pedir, y consigue, leyes de especial protección a ellos? Si a los hombres "de bien" les empiezas a quitar la posibilidad de maltratar a las mujeres y a los gays, ¿qué les quedará después para demostrar su masculinidad tóxica?

m

#68 Pues si, eso pasa, y mucho, al igual que una persona racista puede tratar bien a su limpiadora latina con la que convive cada día, pero luego los quiere fuera de España.

También me cuesta encontrar una noticia donde digan que tenía amigos gays, no la encuentro por ningún lado.

D

#74 salió una entrevista a una de las amigas de los asesinos, donde lo comentaba

m

#69 Fíjate que casualidad, que como insulto genérico, fueron a matar al maricón, ya es mala suerte ehhh.

Carnedegato

#70 Tan mala suerte como si hubiera sido heterosexual. En España se insulta llamando maricón a heterosexuales desde que tengo uso de razón, y no tengo pocos años.

m

#66 #75 Os morís de ganas de que la investigación diga que no fue delito de odio, como si os afectara en algo, qué pasa que un día os gustaría matar a alguien y os queréis asegurar que no sea delito de odio?

El insulto, aunque se lo digas a un heterosexual, sigue siendo un insulto homófobo, por mucho que disocies el significado y lo uses como insulto genérico.

D

#79 Yo creo que es al revés. Hay unas ganas tremendas de que se les juzgue con un agravante por odio, lo cual me importa un cojón. Qué le caiga lo máximo. Pero de eso a tratar al público en general como si fuera gilipollas, hay un mundo. Si quieres coger un caso mediático para tener más impacto y concienciar a la población, estás en tu derecho de hacerlo, pero elige un caso en el que sea obvio e inequívoco que la razón del asesinato es la homofobia, no simplemente porque a la víctima le han llamado maricón de mierda, que sería como han insultado al 50% de la población.

Por otra parte, me importa un cojón si el insulto es homófobo o no. Esa no es la discusión. Aunque daría para rato...
Pero te dejo una idea:
¿Hijo puta es un insulto a las madres o a los hijos o es una muestra de desprecio a las prostitutas?
Cuando llamas cabrón a alguien...
¿Cuál de sus múltiples acepciones le estás asignando?
Pues eso mismo pasa con maricón, también tiene su:
"afeminado, dicho de un hombre apocado, falto de coraje, pusilánime o medroso".

Ratoncolorao

#89 En Meneame han salido varias noticias al respecto.
Una en la que una de los asesinos se jacta en el móvil de darle lo suyo al maricón.
“Vaya la que le he dado al maricón de mierda”. El principal agresor se jactó con posterioridad de la paliza a Samuel
www.meneame.net/story/vaya-he-dado-maricon-mierda-principal-agresor-ja

En otra otro de los atacantes reconoció ante la policía que tenía un problema con los gais.
Uno de los agresores de Samuel, horas después del crimen: "Tengo un problema con los gais"
www.meneame.net/story/uno-agresores-samuel-horas-despues-crimen-tengo-
Qué bien que hace la cancurdia su trabajo, eh? Que aunque se demuestre lo contrario, los bulos siguen en el ambiente y es imposible borrarlos.

SergeZ

#116 se lo he puesto a varios todo esto pero como no se alinea con su discurso lo ignoran. Sólo falta que digan que estas noticias son falsas porque no les conviene.

D

#116 Haber si me explico bien: yo detesto el sonido de los cortacéspedes, si mañana me da el siroco y quemo el del vecino, no es porque odie los cortacéspedes, ni porque tenga problemas con ellos, es porque se empeña en usarlo a las 8 y media de la mañana.
Dicho esto, espero que los empuren bien empurados y que les caiga el agravante por odio, pero solo porque creo que se merecen lo peor, no porque piense (por las noticias que van apareciendo) que fue por homofobia.
Si luego durante el juicio se demuestra que ese fue el principal motivo... No tendré ningún problema en cambiar de opinión.

Ratoncolorao

#153 Pues si hay mensajes diciendo que le dieron al maricón y otro reconociendo que tiene un problema con los gais, va a ser culpa de Samuel por no vestir una falda escocesa con los colores del arco iris.

SergeZ

#89 es que algunos os pensáis que esto es algo nuevo por este caso tan mediático, pero hay agresiones al colectivo lgtb si no todos los días casi todos los días. No sé qué os parece tan extraordinario en el asesinato de una persona por existir. Si no fue el motivo principal en todo caso es un agravante. Yo he sufrido en Madrid varias agresiones en las que afortunadamente no he acabado en el hospital o en el hoyo. De vez en cuando no está mal ponerse en la piel de los demás e intentar comprender.

D

#125 No me debes haber leído. No creo que nadie niegue la existencia de agresiones y asesinatos cometidos por homofobia. Lo que se discute aquí es que este sea un buen ejemplo de ello. Y es obvio que no lo es, porque está siendo muy discutido

SergeZ

#144 porque lo discutáis o lo neguéis no quiere decir que no haya pasado o sido así.

m

#89 Hijo puta es un insulto machista, si lo digo. Y yo soy el primero que se me llena la boca diciéndolo, pero eso no quita que sea machista.

Maricón es un insulto homófobo, lo estás diciendo tu: "afeminado". Es que si un hombre heterosexual es afeminado y se le llama maricón sigue siendo homófobo, porque todos esos significados de maricón son adjetivos que están relacionados con el estereotipo de hombre homosexual, y si tu le dices maricón a alguien, estas diciendo que ser maricón es peor que ser heterosexual y por eso lo usas como insulto.

Yo como gay, si oigo que le dicen maricón a otra persona, me sigue doliendo, aunque no me lo digan a mí.

Es como "nenaza", eso es típico insulto entre hombres heterosexuales, y ese insulto es machista aunque no se lo digas a una mujer, porque estás diciendo que ser mujer, quiere decir "ser débil" y por tanto tiene una connotación negativa.

Subnormal, otro ejemplo, le estás dando una connotación negativa al hecho de tener capacidades intelectuales diferentes, da igual a quién se lo digas, que esa connotación no la quitas.

Creo que esto es bastante evidente esto. Que ciertos insultos son irrespetuosos con ciertos colectivos, y no es cuestión de quién la reciba, sino del significado que tienen por el hecho de ser insultos.

D

#126 ¿Conoces algún insulto que no sea "algo"?

SergeZ

#89 que sí, claro, que le decía “maricón” cómo se lo dicen dos colegotes entre ellos.
Y esto cómo lo explicas?
La confesión de un detenido a otro tras el crimen de Samuel: «Tengo un problema con los gais»

Hace 3 años | Por --685937-- a abc.es

Es que os quedáis sin argumentos porque os sentís identificados con los asesinatos, podríais haber sido vosotros.

D

#129 Entre colegotes y entre enemigos.
Esa nueva "pista" se puede explicar rápidamente de tres maneras:
Son unos hijos de puta, lo cual es obcvio.
El pobre Samuel no hizo ademán de defenderse en ningún momento, (no porque fuera gay, por supuesto, sino porque simplemente no lo hizo y no seré yo quien elucubre sus razones), y finalmente, porque rápidamente salió el colectivo gay a reivindicar el asesinato como homófobo, lo que hizo que se le diese mucha prensa. Cuando lo normal es que nadie se entere de las inclinaciones sexuales de los asesinados...

SergeZ

#140 sólo te falta añadir que es todo un montaje del lobby gay para victimizarse o alguna mierda conspiranoica de esas.

SergeZ

#79 esto 👏 🙌

Arkhan

#79 Es fácil, no interesa que se identifiquen como tal. ¿Te imaginas la que se puede liar si se empiezan a identificar delitos comunes y aislados como odio a un colectivo concreto? ¿Te imaginas que ese colectivo empieza a pedir, y consigue, leyes de especial protección a ellos? Si a los hombres "de bien" les empiezas a quitar la posibilidad de maltratar a las mujeres y a los gays, ¿qué les quedará después para demostrar su masculinidad tóxica?

D

#75 Podéis repetir lo que queráis que "maricón" es un insulto genérico y que no tiene por qué implicar homofobia gritárselo a un homosexual durante una paliza de 6 minutos. No cuela.

m

#75: Pero no lo fue... es más: ¿A cuánta gente heterosexual mataron esos criminales?

k

#70 Pues puede ser perfectamente una casualidad no había ningún buen motivo a priori (creo que ahora hay más evidencias de que el insulto era intencionado y no genérico). A mi no me sorprende que sea homofóbico el delito lo que me molesta es la gente que se lanza a la "defensa social" solo por la apariencia de un caso sin reconocer la complejidad objetiva de determinar la causa. Que dentro de un foro dar tu opinión me parece lícito pero lanzarse a valorar las cosas por lo que parecen independientemente de que tengas razón o no me parece mal en según que casos

m

#60 Ay Dios mío, es que te tienes que reír, sabes que tener amigos homosexuales no te hace menos homófobo no? Incluso que puedes ser gay y ser un homófobo.

Es la típica, no soy racista, tengo amigos negros. Bueno seguro que tu dices "de color" o "negritos" para no ofender.

D

#65 no sé, veo complicado odiar a los gays y tener amigos gays

m

#68 Pues si, eso pasa, y mucho, al igual que una persona racista puede tratar bien a su limpiadora latina con la que convive cada día, pero luego los quiere fuera de España.

También me cuesta encontrar una noticia donde digan que tenía amigos gays, no la encuentro por ningún lado.

D

#74 salió una entrevista a una de las amigas de los asesinos, donde lo comentaba

D

#68 Quizá haya que darle un nombre distinto, como "homofobia hacia el desconocido"

n

#68 pensaba que estabas siendo irónico, la verdad.... Subo la apuesta, puedes ser homosexual y pertenecer a un partido político que votó en contra de que personas como tú se puedan casar por ejemplo. Te suena un tal Maroto?.

SergeZ

#68 no sé q ves tan complicado. Los mecanismos del odio son complejos. Puedes tener un hermano gay al q respetes por ese arraigo familiar y luego ser un cabrononazo y un insensible con personas homosexuales. Una cosa no es excluyente de la otra.

D

#114 a los hermanos no se elijen, a los amigos sí.

SergeZ

#157 bua tío, menuda reflexión. Nada más q añadir, me has dejado sin palabras

D

#162 ok, ciao

SergeZ

#65 👏 o ser mujer y ser machista

m

#40 Le dijeron maricón, antes, durante y después de matarlo, yo no se qué más queréis que salga a la luz de la investigación para confirmar lo evidente, que le mataron por esa razón.
Antes de la paliza: "O paras de grabar o te mato maricón"
Durante: Su amiga ha dicho en muchísimas ocasiones que le decían maricón mientras le mataban.
El agresor principal dijo después de la paliza: "Vaya la que le he dado al maricón de mierda".
https://www.larazon.es/espana/20210804/xtmwqbaz4bbtvfpbvnf24gpyw4.html

A mi me han llamado maricón por la calle, sin tener yo pluma y gente que no me conocía de nada, no te hace falta conocer a una persona para saberlo, se nos nota y se puede saber perfectamente, incluso yo a veces juego a ir por la calle y reconocer quién es gay y quién es hetero.

Mi familia también fue la última a la que le dije que yo era gay, por lo tanto también es normal que el padre no lo supiera.

Y por último lo que más me escama de tu comentario "sus amigos no le conocieron ninguna relación previa", no te hace falta tener una relación para ser gay, sabes que se puede ser gay y soltero, no? Es la sandez más grande que he leído en mi vida.

D

#61 pues dedícate a detective...

m

#66 #75 Os morís de ganas de que la investigación diga que no fue delito de odio, como si os afectara en algo, qué pasa que un día os gustaría matar a alguien y os queréis asegurar que no sea delito de odio?

El insulto, aunque se lo digas a un heterosexual, sigue siendo un insulto homófobo, por mucho que disocies el significado y lo uses como insulto genérico.

D

#79 Yo creo que es al revés. Hay unas ganas tremendas de que se les juzgue con un agravante por odio, lo cual me importa un cojón. Qué le caiga lo máximo. Pero de eso a tratar al público en general como si fuera gilipollas, hay un mundo. Si quieres coger un caso mediático para tener más impacto y concienciar a la población, estás en tu derecho de hacerlo, pero elige un caso en el que sea obvio e inequívoco que la razón del asesinato es la homofobia, no simplemente porque a la víctima le han llamado maricón de mierda, que sería como han insultado al 50% de la población.

Por otra parte, me importa un cojón si el insulto es homófobo o no. Esa no es la discusión. Aunque daría para rato...
Pero te dejo una idea:
¿Hijo puta es un insulto a las madres o a los hijos o es una muestra de desprecio a las prostitutas?
Cuando llamas cabrón a alguien...
¿Cuál de sus múltiples acepciones le estás asignando?
Pues eso mismo pasa con maricón, también tiene su:
"afeminado, dicho de un hombre apocado, falto de coraje, pusilánime o medroso".

Ratoncolorao

#89 En Meneame han salido varias noticias al respecto.
Una en la que una de los asesinos se jacta en el móvil de darle lo suyo al maricón.
“Vaya la que le he dado al maricón de mierda”. El principal agresor se jactó con posterioridad de la paliza a Samuel
www.meneame.net/story/vaya-he-dado-maricon-mierda-principal-agresor-ja

En otra otro de los atacantes reconoció ante la policía que tenía un problema con los gais.
Uno de los agresores de Samuel, horas después del crimen: "Tengo un problema con los gais"
www.meneame.net/story/uno-agresores-samuel-horas-despues-crimen-tengo-
Qué bien que hace la cancurdia su trabajo, eh? Que aunque se demuestre lo contrario, los bulos siguen en el ambiente y es imposible borrarlos.

SergeZ

#89 es que algunos os pensáis que esto es algo nuevo por este caso tan mediático, pero hay agresiones al colectivo lgtb si no todos los días casi todos los días. No sé qué os parece tan extraordinario en el asesinato de una persona por existir. Si no fue el motivo principal en todo caso es un agravante. Yo he sufrido en Madrid varias agresiones en las que afortunadamente no he acabado en el hospital o en el hoyo. De vez en cuando no está mal ponerse en la piel de los demás e intentar comprender.

m

#89 Hijo puta es un insulto machista, si lo digo. Y yo soy el primero que se me llena la boca diciéndolo, pero eso no quita que sea machista.

Maricón es un insulto homófobo, lo estás diciendo tu: "afeminado". Es que si un hombre heterosexual es afeminado y se le llama maricón sigue siendo homófobo, porque todos esos significados de maricón son adjetivos que están relacionados con el estereotipo de hombre homosexual, y si tu le dices maricón a alguien, estas diciendo que ser maricón es peor que ser heterosexual y por eso lo usas como insulto.

Yo como gay, si oigo que le dicen maricón a otra persona, me sigue doliendo, aunque no me lo digan a mí.

Es como "nenaza", eso es típico insulto entre hombres heterosexuales, y ese insulto es machista aunque no se lo digas a una mujer, porque estás diciendo que ser mujer, quiere decir "ser débil" y por tanto tiene una connotación negativa.

Subnormal, otro ejemplo, le estás dando una connotación negativa al hecho de tener capacidades intelectuales diferentes, da igual a quién se lo digas, que esa connotación no la quitas.

Creo que esto es bastante evidente esto. Que ciertos insultos son irrespetuosos con ciertos colectivos, y no es cuestión de quién la reciba, sino del significado que tienen por el hecho de ser insultos.

SergeZ

#89 que sí, claro, que le decía “maricón” cómo se lo dicen dos colegotes entre ellos.
Y esto cómo lo explicas?
La confesión de un detenido a otro tras el crimen de Samuel: «Tengo un problema con los gais»

Hace 3 años | Por --685937-- a abc.es

Es que os quedáis sin argumentos porque os sentís identificados con los asesinatos, podríais haber sido vosotros.

SergeZ

#79 esto 👏 🙌

Arkhan

#79 Es fácil, no interesa que se identifiquen como tal. ¿Te imaginas la que se puede liar si se empiezan a identificar delitos comunes y aislados como odio a un colectivo concreto? ¿Te imaginas que ese colectivo empieza a pedir, y consigue, leyes de especial protección a ellos? Si a los hombres "de bien" les empiezas a quitar la posibilidad de maltratar a las mujeres y a los gays, ¿qué les quedará después para demostrar su masculinidad tóxica?

Carnedegato

#61 Maricón se usa como insulto genérico en España, no solo contra homosexuales.

m

#69 Fíjate que casualidad, que como insulto genérico, fueron a matar al maricón, ya es mala suerte ehhh.

Carnedegato

#70 Tan mala suerte como si hubiera sido heterosexual. En España se insulta llamando maricón a heterosexuales desde que tengo uso de razón, y no tengo pocos años.

D

#75 Podéis repetir lo que queráis que "maricón" es un insulto genérico y que no tiene por qué implicar homofobia gritárselo a un homosexual durante una paliza de 6 minutos. No cuela.

m

#75: Pero no lo fue... es más: ¿A cuánta gente heterosexual mataron esos criminales?

k

#70 Pues puede ser perfectamente una casualidad no había ningún buen motivo a priori (creo que ahora hay más evidencias de que el insulto era intencionado y no genérico). A mi no me sorprende que sea homofóbico el delito lo que me molesta es la gente que se lanza a la "defensa social" solo por la apariencia de un caso sin reconocer la complejidad objetiva de determinar la causa. Que dentro de un foro dar tu opinión me parece lícito pero lanzarse a valorar las cosas por lo que parecen independientemente de que tengas razón o no me parece mal en según que casos

D

#69 Yo no conozco a nadie a quien no le hayan llamado maricón unas cuantas veces. (Y no solo a la cara)

n

#69 Ese insultó casi no está en uso ya hoy en día. Aunque si lo estaba.

Aún así, concediendo que vivan algo atrasados y puedan usar de manera general, también se puede usar de manera específica. Se pueden ambas.

Pd: Cuidado con las bandas latinas, que empiezan trayéndonos sus mierdas y luego pueden acabar con el mundo pacífico y seguro que nos dejaron padres y abuelos. Ojo.

Ratoncolorao

#69 En Meneame han salido varias noticias al respecto.
Una en la que una de los asesinos se jacta en el móvil de darle lo suyo al maricón.
“Vaya la que le he dado al maricón de mierda”. El principal agresor se jactó con posterioridad de la paliza a Samuel
www.meneame.net/story/vaya-he-dado-maricon-mierda-principal-agresor-ja

En otra otro de los atacantes reconoció ante la policía que tenía un problema con los gais.
Uno de los agresores de Samuel, horas después del crimen: "Tengo un problema con los gais"
www.meneame.net/story/uno-agresores-samuel-horas-despues-crimen-tengo-
Qué bien que hace la cancurdia su trabajo, eh? Que aunque se demuestre lo contrario, los bulos siguen en el ambiente y es imposible borrarlos.

SergeZ

#69 exacto, rollo colegotes: ehh maricon!! lol
Seguro.

Stall

#61 creo que también le dijeron subnormal e hijo de puta. Si hubiese tenido alguna discapacidad psicológica habría sido doble crimen de odio pero sólo acertaron 1/3

SergeZ

#61 gracias, parece mentira que haya que explicar estas cosas todavía hoy en día. Algunos son incapaces de ponerse en el lugar de los demás.

SergeZ

#61 a mí en el colegio me llamaban maricón sin estar fuera del armario y sin que (creo) tuviera mucha pluma. También en esas capitales de provincia todo el mundo se conoce, sobre todo en determinados lugares y barrios. Argumentan que los padres no lo sabían y que por ese motivo los asesines no lo podían saber, pero omiten que sus amigas sí lo sabían. Un despropósito. Tienen tanta homofobia reprimida que se creen que negando esto su homofobia interiorizada desaparece.

m

#122 Que alegría que alguien me entiende. Es que si tuvieras que conocer la vida de una persona para saber que es gay, no me habrían llamado maricón por la calle gente totalmente desconocida, y no me lo llamaban por decir un insulto al azar, me lo han llamado porque me han reconocido como gay.

Y luego, parece ser que defienden que decir maricón está perfectamente bien porque ya lo hemos incluido en el catálogo de insultos genéricos, y ya como está en el catálogo, podemos usarlo sin que sea homófobo.

Es curioso porque, realmente, están haciendo esfuerzos y retorciendo la realidad para negar lo evidente.

SergeZ

#132 no, si según ellos tienes que llevar una señal o ir con un abanico (o cualquier cosa cliché que ellos quieran asociar con la homosexualidad). Incapaces de pararse a pensar y reflexionar porque todo lo que se salga de su experiencia les es ajeno o no existe.

SergeZ

#132 ya sólo les queda decir: es que iba llamando la atención, o es que era muy visible. Como lo de: la violaron porque llevaba la falda muy corta e iba provocando.

Battlestar

#61 Igual es difícil de entender o aceptar pero a nivel penal para que se aplique el agravante de odio el motivo ha de ser el odio.
Puede costar de aceptar pero un racista puede matar un negro y no tener una motivación racista. Por lo que aunque aceptes que hubo insultos homófobos, aunque los agresores sean homófobos, lo que se tiene que demostrar para poder aplicar ese agravante es que el motivo fue homófobo.

Del mismo modo que en teoría al menos si metes 25 puñaladas a alguien y muere a la segunda no te pueden condenar por ensañamiento porque no has podido aumentar el daño a la victima porque ya estaba muerto.
Del mismo modo que en teoría al menos no se puede aplicar "intimidación" si no se han producido amenazas

Aunque coloquialmente entendamos que ha podido haber ensañamiento, intimidación u homofobia, no siempre se dan los requisitos de la descripción penal de esos mismos términos.

Y hablo de "en teoría" porque así es como se suele aplicar, pero desgraciadamente hemos visto como en casos mediáticos se han pasado esto por el arco del triunfo y han aplicado conceptos como intimidación y ensañamiento aun cuando en esos casos nunca se aplican.
Que oye, me parecería fenomenal si esos conceptos se ampliaran para poder endurecer los castigos, pero si los tenemos descritos de forma restrictiva para aplicarlos de forma restrictiva lo normal por seguridad jurídica seria aplicarlos como tal. Y si queremos aplicarlo más genéricamente cambiar la ley para que se haga así, no aplicarlo de una manera y cuando queremos aplacar la sed de sangre de las masas de otra

RubiaDereBote

#61 " Le dijeron maricón, antes, durante y después de matarlo, yo no se qué más queréis que salga a la luz de la investigación para confirmar lo evidente, que le mataron por esa razón."

hasta donde yo sé lo dijeron una vez, y eso no vuelve a una persona homosexual.
Es decir, no conoces a una persona, le gritas maricón y ya es homosexual?
Cómo explicas que esos desconocidos fueran los únicos en saber que era homosexual y que no lo sabía ni su padre?

Si tanto dices que se nota por qué tu padre no se dio cuenta?

"Y por último lo que más me escama de tu comentario "sus amigos no le conocieron ninguna relación previa", no te hace falta tener una relación para ser gay, sabes que se puede ser gay y soltero, no? Es la sandez más grande que he leído en mi vida."

Claro que se puede, lo digo para hacerte ver que todo apunta a que no era gay, que nadie lo sabía, y ni siquiera había tenido relaciones previas. Podría ser gay, pero ya es casualidad que nada apunte a ello, y que los únicos que se dieron cuenta fueron unos desconocidos a los que "les grabó" trapicheando droga.

Creo que todos tus argumentos hacen aguas y solo están motivados en que interesa que le mataran por ello. Me da tristeza.

Arkhan

#61 Ese famoso gaydar que nadie sabe como funciona pero que acierta mucho más que la predicción meteorológica.

m

Yo, como gay, ya os digo que lo que diga mi padre sobre como debería tratarse mi muerte en un caso así, me es totalmente irrelevante, porque mi vida no le pertenece.

Entiendo el dolor de un padre por la pérdida de un hijo, debe ser horrible, pero esto va a trascender, porque no nos podemos quedar de brazos cruzados.

Ni la familia es lo más importante, ni estamos obligados a tragar con una familia que no nos respeta o no nos apoya. Sus amigas que estuvieron allí han dicho que lo mataron al grito de "maricón", nada más que decir (Las amigas y amigos, para muchos de este colectivo son la verdadera familia, las únicas personas que saben TODO de nosotros).

Los que pertenecemos al colectivo LGTBIQ+, es que hasta podemos visualizar como fue el ataque, como surgió, el típico "tu, por qué me grabas?", "eh tu, me estás mirando mal maricón", "has tocado a mi novia?", porque aunque no nos hayan matado, incluso aunque no nos hayan ni siquiera tocado, hemos vivido como mínimo ese ataque verbal en nuestras vidas.

m

#8 El problema que tiene Britney, es que en su momento la medida quizá tenía sentido como tu dices, y seguramente le salvó, pero más adelante, estando bajo esta medida, ha sacado discos, ha hecho giras mundiales y una residencia en Las Vegas, amasando una pasta gansa la cual ella no puede ni siquiera administrar. Alguien que se supone no puede tomar decisiones y no puede valerse misma no podría tampoco hacer todo eso, de hecho no debería trabajar.

c

#30 De acuerdo en todo

m

#241 La verdad es que lo que te pasó es una putada. Yo sinceramente no considero que las discriminaciones de las mujeres sean culpa de los hombres, ni que mis discriminaciones sean de los heterosexuales. Y por supuesto que hay leyes de este tema que son infinitamente mejorables para que no te pase lo que te pasó por ejemplo.

Aún así sigo creyendo que hay grupos de gente como la gente racializada, mujeres, LGTB, etc que sufren discriminación y es una discriminación sistémica, esto quiere decir que yo por ejemplo discrimino a mujeres sin ni siquiera darme cuenta y todos lo hacemos, y está tan integrado en la cultura y en la educación que muchos no somos ni siquiera conscientes. Esto no quita que haya leyes que estén fatal hechas y que la justicia no siempre de los mejores resultados.

r

#245 Yo sólo quiero que avancemos y mejoremos como sociedad. Y que a mi hijo no le hagan creer que como hombre blanco es un privilegiado y que su compañera de clase está oprimida. Hay que abarcar los problemas para poder solucionarlos, y hoy en día parece que los problemas de las mujeres son más importantes que los de los hombres. Que a alguien no le den un piso por su orientación sexual es una putada, y si a una mujer no le dan un trabajo por su sexo, pues está mal. Yo no pienso que las mujeres no sean discriminadas, pero creo que todos lo somos

m

#211 Mira yo no soy mujer, pero soy gay, y te voy a dar un ejemplo muy clarito que me pasó hace poco, y al fin y al cabo se trata de lo mismo, discriminación que es totalmente "legal".

Busco piso de alquiler, mi pareja y yo vimos uno que nos gustó y éramos los primeros que lo vimos, estaban los inquilinos anteriores recogiendo sus cosas. De puta madre todo, enviamos nuestras nóminas, nuestros contratos de trabajo y la declaración de la renta. Ya te digo yo que entre los dos podíamos pagar ese piso más que de sobra.

Después de 1 semana, escribimos al dueño y nos dice que habían tenido más visitas, que esperemos un poco más. Después de 1 semana y media, que habían seguido agendando visitas y que nos decían algo en breve (entiendo que tengas más visitas ya programadas, pero que programes más cuando ya te hemos dicho que nos interesaba? un poco raro).

Finalmente nos dicen que no se quedan con nosotros. Ellos están en su total libertad de elegir, y no sabemos sus criterios, y pueden elegir a una pareja heterosexual antes que una pareja de dos chicos. Decisión totalmente legal pero que a mí me discrimina.

Ahí tienes un ejemplo clarísimo, si una mujer va a una entrevista de trabajo, la persona que selecciona, puede seleccionar al hombre antes que a la mujer, una decisión totalmente legal pero que discrimina.

Por supuesto legalmente todos somos iguales antes la ley, pero NO, NO TENEMOS LAS MISMAS OPORTUNIDADES.

Y esto solo se sabe cuando te ocurre, cuando te has sentido discriminado.

r

#237 Pues ya que hablamos de discriminación, te puedo contar la mía a ver que te parece. Tenía una relación con una chica, ella sabía que yo no quería tener hijos, porque no estaba preparado y tampoco sabía se quería tener hijos con ella. Pues llegó un día en el que me dice que está embarazada, cómo ha podido pasar? Y me dijo que había dejado de tomar la píldora sin consultarme. Yo le dije que no quería tener ese hijo y que no me haría cargo de él. Sabes que pasó? Que tuvo el hijo, el juez me obligó a hacerme cargo de el niño y me puso un régimen de visitas, los miércoles y los fines de semana alternos. Entonces ya que era padre decidí pedir la custodia compartida, la cual se me negó en varias ocasiones. Soy un padre sin mi consentimiento y sólo puedo disfrutar de mi hijo como un tío que lo visita. Sabes cuáles eran las respuestas de la gente? Que tenía que haber usado condón, que si soy mayorcito para follar tengo que aceptar las consecuencias. Esos argumentos que usan los antiabortistas en contra de las mujeres. No te hubieras abierto de patas. Crees que yo he sido discriminado? Crees que todas las discriminaciones que sufren las mujeres son culpa de los hombres?

m

#241 La verdad es que lo que te pasó es una putada. Yo sinceramente no considero que las discriminaciones de las mujeres sean culpa de los hombres, ni que mis discriminaciones sean de los heterosexuales. Y por supuesto que hay leyes de este tema que son infinitamente mejorables para que no te pase lo que te pasó por ejemplo.

Aún así sigo creyendo que hay grupos de gente como la gente racializada, mujeres, LGTB, etc que sufren discriminación y es una discriminación sistémica, esto quiere decir que yo por ejemplo discrimino a mujeres sin ni siquiera darme cuenta y todos lo hacemos, y está tan integrado en la cultura y en la educación que muchos no somos ni siquiera conscientes. Esto no quita que haya leyes que estén fatal hechas y que la justicia no siempre de los mejores resultados.

r

#245 Yo sólo quiero que avancemos y mejoremos como sociedad. Y que a mi hijo no le hagan creer que como hombre blanco es un privilegiado y que su compañera de clase está oprimida. Hay que abarcar los problemas para poder solucionarlos, y hoy en día parece que los problemas de las mujeres son más importantes que los de los hombres. Que a alguien no le den un piso por su orientación sexual es una putada, y si a una mujer no le dan un trabajo por su sexo, pues está mal. Yo no pienso que las mujeres no sean discriminadas, pero creo que todos lo somos

m

Mira yo no soy mujer, pero soy gay, y te voy a dar un ejemplo muy clarito que me pasó hace poco, y al fin y al cabo se trata de lo mismo, discriminación que es totalmente "legal".

Busco piso de alquiler, mi pareja y yo vimos uno que nos gustó y éramos los primeros que lo vimos, estaban los inquilinos anteriores recogiendo sus cosas. De puta madre todo, enviamos nuestras nóminas, nuestros contratos de trabajo y la declaración de la renta. Ya te digo yo que entre los dos podíamos pagar ese piso más que de sobra.

Después de 1 semana, escribimos al dueño y nos dice que habían tenido más visitas, que esperemos un poco más. Después de 1 semana y media, que habían seguido agendando visitas y que nos decían algo en breve (entiendo que tengas más visitas ya programadas, pero que programes más cuando ya te hemos dicho que nos interesaba? un poco raro).

Finalmente nos dicen que no se quedan con nosotros. Ellos están en su total libertad de elegir, y no sabemos sus criterios, y pueden elegir a una pareja heterosexual antes que una pareja de dos chicos. Decisión totalmente legal pero que a mí me discrimina.

Ahí tienes un ejemplo clarísimo, si una mujer va a una entrevista de trabajo, la persona que selecciona, puede seleccionar al hombre antes que a la mujer, una decisión totalmente legal pero que discrimina.

Por supuesto legalmente todos somos iguales antes la ley, pero NO, NO TENEMOS LAS MISMAS OPORTUNIDADES.

Y esto solo se sabe cuando te ocurre, cuando te has sentido discriminado.

m

#207 Jajaja, es como hablar con una pared. Yo ya lo siento por no poder explicar mejor todo el sistema patriarcal en un comentario de Menéame, pero que me salgas con que no hay mujeres asfaltando carreteras es de traca, lo cual tampoco es demostrable que no haya mujeres asfaltando carreteras.

Y si, que haya menos mujeres en un sector demuestra mucho y también lo contrario.

r

#210 Esto es como la religión. No tienes argumentos, por lo tanto no se lo puedes explicar a una pared. Dime un privilegio que tenga yo como hombre en España. Si vivimos en un patriarcado, por qué hacen leyes que discriminan al hombre?

m

#211 Mira yo no soy mujer, pero soy gay, y te voy a dar un ejemplo muy clarito que me pasó hace poco, y al fin y al cabo se trata de lo mismo, discriminación que es totalmente "legal".

Busco piso de alquiler, mi pareja y yo vimos uno que nos gustó y éramos los primeros que lo vimos, estaban los inquilinos anteriores recogiendo sus cosas. De puta madre todo, enviamos nuestras nóminas, nuestros contratos de trabajo y la declaración de la renta. Ya te digo yo que entre los dos podíamos pagar ese piso más que de sobra.

Después de 1 semana, escribimos al dueño y nos dice que habían tenido más visitas, que esperemos un poco más. Después de 1 semana y media, que habían seguido agendando visitas y que nos decían algo en breve (entiendo que tengas más visitas ya programadas, pero que programes más cuando ya te hemos dicho que nos interesaba? un poco raro).

Finalmente nos dicen que no se quedan con nosotros. Ellos están en su total libertad de elegir, y no sabemos sus criterios, y pueden elegir a una pareja heterosexual antes que una pareja de dos chicos. Decisión totalmente legal pero que a mí me discrimina.

Ahí tienes un ejemplo clarísimo, si una mujer va a una entrevista de trabajo, la persona que selecciona, puede seleccionar al hombre antes que a la mujer, una decisión totalmente legal pero que discrimina.

Por supuesto legalmente todos somos iguales antes la ley, pero NO, NO TENEMOS LAS MISMAS OPORTUNIDADES.

Y esto solo se sabe cuando te ocurre, cuando te has sentido discriminado.

r

#237 Pues ya que hablamos de discriminación, te puedo contar la mía a ver que te parece. Tenía una relación con una chica, ella sabía que yo no quería tener hijos, porque no estaba preparado y tampoco sabía se quería tener hijos con ella. Pues llegó un día en el que me dice que está embarazada, cómo ha podido pasar? Y me dijo que había dejado de tomar la píldora sin consultarme. Yo le dije que no quería tener ese hijo y que no me haría cargo de él. Sabes que pasó? Que tuvo el hijo, el juez me obligó a hacerme cargo de el niño y me puso un régimen de visitas, los miércoles y los fines de semana alternos. Entonces ya que era padre decidí pedir la custodia compartida, la cual se me negó en varias ocasiones. Soy un padre sin mi consentimiento y sólo puedo disfrutar de mi hijo como un tío que lo visita. Sabes cuáles eran las respuestas de la gente? Que tenía que haber usado condón, que si soy mayorcito para follar tengo que aceptar las consecuencias. Esos argumentos que usan los antiabortistas en contra de las mujeres. No te hubieras abierto de patas. Crees que yo he sido discriminado? Crees que todas las discriminaciones que sufren las mujeres son culpa de los hombres?

m

#241 La verdad es que lo que te pasó es una putada. Yo sinceramente no considero que las discriminaciones de las mujeres sean culpa de los hombres, ni que mis discriminaciones sean de los heterosexuales. Y por supuesto que hay leyes de este tema que son infinitamente mejorables para que no te pase lo que te pasó por ejemplo.

Aún así sigo creyendo que hay grupos de gente como la gente racializada, mujeres, LGTB, etc que sufren discriminación y es una discriminación sistémica, esto quiere decir que yo por ejemplo discrimino a mujeres sin ni siquiera darme cuenta y todos lo hacemos, y está tan integrado en la cultura y en la educación que muchos no somos ni siquiera conscientes. Esto no quita que haya leyes que estén fatal hechas y que la justicia no siempre de los mejores resultados.

r

#245 Yo sólo quiero que avancemos y mejoremos como sociedad. Y que a mi hijo no le hagan creer que como hombre blanco es un privilegiado y que su compañera de clase está oprimida. Hay que abarcar los problemas para poder solucionarlos, y hoy en día parece que los problemas de las mujeres son más importantes que los de los hombres. Que a alguien no le den un piso por su orientación sexual es una putada, y si a una mujer no le dan un trabajo por su sexo, pues está mal. Yo no pienso que las mujeres no sean discriminadas, pero creo que todos lo somos

m

#178 Demuéstrame tu lo contrario, demuéstrame que efectivamente todos tenemos absolutamente las mismas oportunidades. Porque la cifra de DOS mujeres que han ganado un premio a mejor directora vs la cantidad de hombres que lo han ganado habla por si sola, vamos es un dato más que relevante y que explica todo esto.

Pero vamos, es normal que alguien que no sufre estas discriminaciones no las pueda ver.

Y esto me vale para responder a #104 también.

r

#191 esa cifra no demuestra nada por sí sola. Lo único que sabes es repetir consignas. Dime la cifra de mujeres que había muriendo haciendo las infraestructuras. Cuántas mujeres hay hoy asfaltando carreteras? Tienen menos oportunidades para llegar hasta ahí. Que haya menos mujeres en un sector no demuestra nada. No tienes ninguna prueba de que a una mujer no la tomen en serio en la industria del cine por ser mujer. A todos los hombres los toman en serio por ser hombres?

m

#207 Jajaja, es como hablar con una pared. Yo ya lo siento por no poder explicar mejor todo el sistema patriarcal en un comentario de Menéame, pero que me salgas con que no hay mujeres asfaltando carreteras es de traca, lo cual tampoco es demostrable que no haya mujeres asfaltando carreteras.

Y si, que haya menos mujeres en un sector demuestra mucho y también lo contrario.

r

#210 Esto es como la religión. No tienes argumentos, por lo tanto no se lo puedes explicar a una pared. Dime un privilegio que tenga yo como hombre en España. Si vivimos en un patriarcado, por qué hacen leyes que discriminan al hombre?

m

#211 Mira yo no soy mujer, pero soy gay, y te voy a dar un ejemplo muy clarito que me pasó hace poco, y al fin y al cabo se trata de lo mismo, discriminación que es totalmente "legal".

Busco piso de alquiler, mi pareja y yo vimos uno que nos gustó y éramos los primeros que lo vimos, estaban los inquilinos anteriores recogiendo sus cosas. De puta madre todo, enviamos nuestras nóminas, nuestros contratos de trabajo y la declaración de la renta. Ya te digo yo que entre los dos podíamos pagar ese piso más que de sobra.

Después de 1 semana, escribimos al dueño y nos dice que habían tenido más visitas, que esperemos un poco más. Después de 1 semana y media, que habían seguido agendando visitas y que nos decían algo en breve (entiendo que tengas más visitas ya programadas, pero que programes más cuando ya te hemos dicho que nos interesaba? un poco raro).

Finalmente nos dicen que no se quedan con nosotros. Ellos están en su total libertad de elegir, y no sabemos sus criterios, y pueden elegir a una pareja heterosexual antes que una pareja de dos chicos. Decisión totalmente legal pero que a mí me discrimina.

Ahí tienes un ejemplo clarísimo, si una mujer va a una entrevista de trabajo, la persona que selecciona, puede seleccionar al hombre antes que a la mujer, una decisión totalmente legal pero que discrimina.

Por supuesto legalmente todos somos iguales antes la ley, pero NO, NO TENEMOS LAS MISMAS OPORTUNIDADES.

Y esto solo se sabe cuando te ocurre, cuando te has sentido discriminado.

r

#237 Pues ya que hablamos de discriminación, te puedo contar la mía a ver que te parece. Tenía una relación con una chica, ella sabía que yo no quería tener hijos, porque no estaba preparado y tampoco sabía se quería tener hijos con ella. Pues llegó un día en el que me dice que está embarazada, cómo ha podido pasar? Y me dijo que había dejado de tomar la píldora sin consultarme. Yo le dije que no quería tener ese hijo y que no me haría cargo de él. Sabes que pasó? Que tuvo el hijo, el juez me obligó a hacerme cargo de el niño y me puso un régimen de visitas, los miércoles y los fines de semana alternos. Entonces ya que era padre decidí pedir la custodia compartida, la cual se me negó en varias ocasiones. Soy un padre sin mi consentimiento y sólo puedo disfrutar de mi hijo como un tío que lo visita. Sabes cuáles eran las respuestas de la gente? Que tenía que haber usado condón, que si soy mayorcito para follar tengo que aceptar las consecuencias. Esos argumentos que usan los antiabortistas en contra de las mujeres. No te hubieras abierto de patas. Crees que yo he sido discriminado? Crees que todas las discriminaciones que sufren las mujeres son culpa de los hombres?

m

#241 La verdad es que lo que te pasó es una putada. Yo sinceramente no considero que las discriminaciones de las mujeres sean culpa de los hombres, ni que mis discriminaciones sean de los heterosexuales. Y por supuesto que hay leyes de este tema que son infinitamente mejorables para que no te pase lo que te pasó por ejemplo.

Aún así sigo creyendo que hay grupos de gente como la gente racializada, mujeres, LGTB, etc que sufren discriminación y es una discriminación sistémica, esto quiere decir que yo por ejemplo discrimino a mujeres sin ni siquiera darme cuenta y todos lo hacemos, y está tan integrado en la cultura y en la educación que muchos no somos ni siquiera conscientes. Esto no quita que haya leyes que estén fatal hechas y que la justicia no siempre de los mejores resultados.

slayernina

#207 No tienes ninguna prueba de que a una mujer no la tomen en serio en la industria del cine por ser mujer

Eso de que no hay pruebas... Entre las declaraciones de las directoras de los últimos 30 años y los cientos de estudios realizados al respecto, pruebas hay. Básicamente, si eres hombre y has dirigido un par de videoclips, te sueltan millones para que hagas el siguiente blockbuster. Si la cagas, no pasa nada, a la semana siguiente te vuelven a dar otra oportunidad. Si eres mujer, ya puedes tener un montón de premios "indie" que no te comes un mojón. Y como la cagues, olvídate de tu carrera durante los siguientes 10 años (aplicado igual a actrices). O si por ejemplo eres una mujer, inicias una trilogía, haces que se vuelva un producto multimillonario, la secuela y tricuela irán a parar a manos de varones (que cobrarán más y recibirán más presupuesto, como el caso Crepúsculo y el caso 50 sombras de Grey).

https://scholar.google.es/scholar?q=gender+inequality+film+industry&hl=es&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart

ttestt

#191 Si tienes buenas redes, eres buena haciendo algo, gastas todo tu tiempo en tu objetivo, y tienes impulsividad suficiente para tirar hacia delante sin importarte los golpes que puedas recibir por el camino; llegarás a ser directora de cine, astronauta o aquello en lo que cumplas esas 4 consignas.
Afirmar otra cosa diferente es querer vivir en la edad media. Y más aún ahora que lo tenéis más fácil que los hombres porque exigen paridad en la mayoría de empresas medianas o grandes.

m

#29 Entonces que ocurre, que las mujeres hacen películas de mala calidad que no merecen premios? Solo ha habido dos que merecía ganar un Oscar a mejor directora?

No se trata de eso, se le da importancia al hecho de que sea mujer en el artículo porque hay muchas menos mujeres que puedan llegar a ser directoras, porque para poder llegar a ser directora necesitas a muchísima gente que acepte tu proyecto, y las mujeres se encuentran con muchísimas más negativas y trabas durante el proceso, porque en muchísimas ocasiones solo por el hecho de ser mujer no se les toma en serio.

Así que no, no se trata de cuotas, no se trata de que las mujeres hagan películas malas y no les hayan dado premios por eso, o que ahora se los den por pena, sino que se trata de oportunidades, y ya te digo yo que las mujeres tienen muchas menos oportunidades que los hombres en la vida en general.

Por eso el comentario #10.

D

#91 trabajas en la industria del cine? Me interesa.

ttestt

#91 eso se llama inseguridad y victimismo.

m

#178 Demuéstrame tu lo contrario, demuéstrame que efectivamente todos tenemos absolutamente las mismas oportunidades. Porque la cifra de DOS mujeres que han ganado un premio a mejor directora vs la cantidad de hombres que lo han ganado habla por si sola, vamos es un dato más que relevante y que explica todo esto.

Pero vamos, es normal que alguien que no sufre estas discriminaciones no las pueda ver.

Y esto me vale para responder a #104 también.

r

#191 esa cifra no demuestra nada por sí sola. Lo único que sabes es repetir consignas. Dime la cifra de mujeres que había muriendo haciendo las infraestructuras. Cuántas mujeres hay hoy asfaltando carreteras? Tienen menos oportunidades para llegar hasta ahí. Que haya menos mujeres en un sector no demuestra nada. No tienes ninguna prueba de que a una mujer no la tomen en serio en la industria del cine por ser mujer. A todos los hombres los toman en serio por ser hombres?

m

#207 Jajaja, es como hablar con una pared. Yo ya lo siento por no poder explicar mejor todo el sistema patriarcal en un comentario de Menéame, pero que me salgas con que no hay mujeres asfaltando carreteras es de traca, lo cual tampoco es demostrable que no haya mujeres asfaltando carreteras.

Y si, que haya menos mujeres en un sector demuestra mucho y también lo contrario.

r

#210 Esto es como la religión. No tienes argumentos, por lo tanto no se lo puedes explicar a una pared. Dime un privilegio que tenga yo como hombre en España. Si vivimos en un patriarcado, por qué hacen leyes que discriminan al hombre?

m

#211 Mira yo no soy mujer, pero soy gay, y te voy a dar un ejemplo muy clarito que me pasó hace poco, y al fin y al cabo se trata de lo mismo, discriminación que es totalmente "legal".

Busco piso de alquiler, mi pareja y yo vimos uno que nos gustó y éramos los primeros que lo vimos, estaban los inquilinos anteriores recogiendo sus cosas. De puta madre todo, enviamos nuestras nóminas, nuestros contratos de trabajo y la declaración de la renta. Ya te digo yo que entre los dos podíamos pagar ese piso más que de sobra.

Después de 1 semana, escribimos al dueño y nos dice que habían tenido más visitas, que esperemos un poco más. Después de 1 semana y media, que habían seguido agendando visitas y que nos decían algo en breve (entiendo que tengas más visitas ya programadas, pero que programes más cuando ya te hemos dicho que nos interesaba? un poco raro).

Finalmente nos dicen que no se quedan con nosotros. Ellos están en su total libertad de elegir, y no sabemos sus criterios, y pueden elegir a una pareja heterosexual antes que una pareja de dos chicos. Decisión totalmente legal pero que a mí me discrimina.

Ahí tienes un ejemplo clarísimo, si una mujer va a una entrevista de trabajo, la persona que selecciona, puede seleccionar al hombre antes que a la mujer, una decisión totalmente legal pero que discrimina.

Por supuesto legalmente todos somos iguales antes la ley, pero NO, NO TENEMOS LAS MISMAS OPORTUNIDADES.

Y esto solo se sabe cuando te ocurre, cuando te has sentido discriminado.

slayernina

#207 No tienes ninguna prueba de que a una mujer no la tomen en serio en la industria del cine por ser mujer

Eso de que no hay pruebas... Entre las declaraciones de las directoras de los últimos 30 años y los cientos de estudios realizados al respecto, pruebas hay. Básicamente, si eres hombre y has dirigido un par de videoclips, te sueltan millones para que hagas el siguiente blockbuster. Si la cagas, no pasa nada, a la semana siguiente te vuelven a dar otra oportunidad. Si eres mujer, ya puedes tener un montón de premios "indie" que no te comes un mojón. Y como la cagues, olvídate de tu carrera durante los siguientes 10 años (aplicado igual a actrices). O si por ejemplo eres una mujer, inicias una trilogía, haces que se vuelva un producto multimillonario, la secuela y tricuela irán a parar a manos de varones (que cobrarán más y recibirán más presupuesto, como el caso Crepúsculo y el caso 50 sombras de Grey).

https://scholar.google.es/scholar?q=gender+inequality+film+industry&hl=es&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart

ttestt

#191 Si tienes buenas redes, eres buena haciendo algo, gastas todo tu tiempo en tu objetivo, y tienes impulsividad suficiente para tirar hacia delante sin importarte los golpes que puedas recibir por el camino; llegarás a ser directora de cine, astronauta o aquello en lo que cumplas esas 4 consignas.
Afirmar otra cosa diferente es querer vivir en la edad media. Y más aún ahora que lo tenéis más fácil que los hombres porque exigen paridad en la mayoría de empresas medianas o grandes.

nitsuga.blisset

#104 Se llama "realidad".

r

#91 podrías enlazar algún estudio que demuestre lo que dices? Cuántos hombres llegan a ser directores de éxito? Cuántos lo intentaron? Eso de que los hombres lo tenemos más fácil porque hay más hombres donde sea es una falacia que no puedes demostrar

m

#40 #87 De hecho he leído ya una entrevista en la que cuenta que no vive con sus padres, porque básicamente su padre la echó de casa por meterse en estas movidas.

Hitman

#98 Pobres padres. Menuda cruz que te salga, en este caso, una hija así.

Ya no solo por la mierda de ideología que tiene, si no porque a saber la gente con la que anda.

Gente, que en muchos casos, seguro que ya tiene antecedentes penales por delitos de odio. Seguramente muchos de ellos salieron de cacería cuando eran más jóvenes.

D

#98 Me recuerda a American History X, y mucho me temo que acabará de una forma parecida...

e

#32 A diferencia de Taylor, Jojo no ha intentado clonar las canciones originales

Jojo - Leave ( get out ) 2018 vs 2004:


Taylor Swift Love Story 2008 vs 2021:

m

#114 Uy que buena esta, pensaba que sería el mismo rollo.

m

#108 Creo que te confundes con Sarasola

m

#4 Mi instituto se llamaba con su nombre, si un instituto público no es un monumento...

m

#72 Estoy de acuerdo, si ya cobras entrada, no te hace falta poner publicidad.

m

#66 Añadiría que si llegas tarde a la sala, no te dejen entrar. Me pone de los nervios, que me hagan levantarme para ponerse en sus sitios, o que me tapen la pantalla.

K

#68 Vale y relacioanda con esa no pone publicidad en el cine. Yo soy de los que aveces llego tarde por no comerme 20 minutos de anuncios.

m

#72 Estoy de acuerdo, si ya cobras entrada, no te hace falta poner publicidad.

D

#68 si te pones de los nervios por eso no quiero ni pensar que te pasaría si También te dan un pisotón de paso.

D

#68 Yo siempre entro 15 minutos más tarde, y aun así me como algún anuncio.

m

#45 Puede ser, yo hablaba de mi experiencia yendo a cine, y observando la cantidad de gente que hay según el tipo de sala.

Lo de ser socio, cada vez que voy al cine, miro el cartel para hacerme la tarjeta, y al final siempre me da pereza 😂

m

#47 Sinceramente, me he limitado a mencionar lo que me gustaría a mí tener, y las razones por las cuales iría más, no tengo ni idea de todo lo que hay detrás.

ContinuumST

#49 Ya, ya... Pero es un mundo complicadillo.