PasaPollo

#1 Ojalá cobrar esa cantidad para poder disfrutar de lo votado, la verdad.

T

#2 Ojalá esto se aplicase en la clase política de este pais, pero seguramente estén exentos como de tantas otras cosas.

cabe destacar que este nuevo recargo no contribuirá directamente a mejorar la pensión futura de los cotizantes, sino que su objetivo es puramente redistributivo

Vamos que lo recaudado va para el bolsillo de alguien, no para pensiones y no para mejorar nada.
Pues oye, hacemos bien en apoyar estas medidas, porque claramente son en favor de la sanidad y la educación, verdad?

#1 Tristemente se disfruta cada día

p

#5 lo que quiere decir es que a quienes le cobren ese cargo adicional no le mejoran la pensión, es decir van a pargar más por lo mismo.

powernergia

#5 "Ojalá esto se aplicase en la clase política de este pais"

Una parte de la clase política entra dentro del rango que afecta a esto.

"Vamos que lo recaudado va para el bolsillo de alguien, no para pensiones"

Te lo inventas, es justo para pensiones.

"porque claramente son en favor de la sanidad y la educación, verdad?"

Estamos hablando de las cotizaciones a la Seguridad Social que fundamentalmente son para pensiones, en esto nada tienen que ver educación y sanidad.

#1 Toda la vida quejándoos de la supuesta "insostenibilidad" del sistema de pensiones, y cuando se toman medidas de equilibrio, también hay quejas.

tableton

#5 Cuñao kiss

Nividhia

#5 Traduzco: 'Seguramente'=no tengo ni idea pero tengo que reforzar mi argumento.

OnurGenc

Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:

El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea

Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.


https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Pablosky

#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?

Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:

https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html

powernergia

#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.

Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"

P

#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.

El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:

https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp

Por tanto el denominador perjudica al cálculo.

Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros

Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:

https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp

Saludos

perrico

#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.

g

#168 citar a mas de 3 personas en un comentario debería estar prohibido. Canisos que sois.

#168@admin ¿Lo del spam de menciones de este usuario os parece normal? No es la primera vez que lo hace (ni la primera cuenta, pero lo de las multicuentas en Menéame para saltarse cualquier penalización ya es tema aparte...).

d

#5 va literalmente para pensiones, lo pone en el primer párrafo. Una cosa es andar mal de comprensión lectora y otra cosa es esto.

Esto aplica al salario de políticos y de panaderos. Déjate de inventarte tontadas.

a

#2 y #1 yo disfruto de lo votado. Me gusta pagar impuestos y no es ni coña ni ironía. Cuando emito mis facturas a mis clientes tengo claro que ese dinero lo tengo temporalmente y cuando me toca pagar la trimestral cuanto más pasta es, más gusto me da.

PasaPollo

#6 Por eso lo digo. Últimamente las cosas me van bien aunque no llego a esa cantidad; si llego estaré encantado de pagar ese recargo. Y cada vez que me toca pagar un buen pellizco pienso que eso significa que he ganado mucho más, y como dices tú me alegro de lo que significa.

Fisionboy

#6 Estoy en tu equipo... pero fastidia que este tipo de medidas nazcan del mismo partido político que va a jodernos a todos con el concierto catalán, la verdad.

Narmer

#6 A mí no me importaría pagar los impuestos de Dinamarca si a cambio tuviera sus servicios. Pero la realidad es que tenemos una gestión mediocre y nadie se hace responsable del malgasto.

Y, sinceramente, que, como autónomo, penalicen mi esfuerzo con tramos del 45% que no ha variado en más de un lustro a pesar de la inflación, pues como que me toca la moral.

MAVERISCH

#6 pues disfruta, que vas a disfrutar todavía más! :))

S

#6 Espero que seas de los que cuando le sale a devolver la renta, indique que renuncia a ella en favor del tesoro público, no espero menos de ti

black_spider

#6 sindrome de la mujer maltratada lol

Ludovicio

#6 #8 #14 Aquí otro encantado de pagar impuestos.
Simplemente soy consciente de que la sociedad no puede funcionar sin ellos y de que hay que ser absolutamente estúpido o muy rico para creer que obtendrías más quedándote ese dinero del lo que la sociedad te da por el.

#6 A mi me gustaría más pagar impuestos si supiera con certeza cómo se emplea ese dinero, pero ni yo ni nadie lo sabe, te dan una aproximación, y a la postre despues lees las barbaridades que se pagan por algunos servicios públicos y te preguntas si se están gestionando los impuestos que tanto me cuesta pagar de la forma más efectiva posible, la respuesta suele ser casi inequívocamente NO, así que me alegro de que disfrutes pagando impuestos, yo necesito mas datos para llegar a ese nivel de complacencia

par

#6 #8 De acuerdo. Y me parece cojoundo que los que ganan mas paguen mas. Es mas, creo que lo que ganas neto respecto los impuestos deberia ser una funcion logaritmica o algo asi, que cada vez costara mas incrementer lo neto.

Dicho esto, llamar esto "cuota de solidaridad"... En serio? Me tienen frito con la retorica de mierda.Y honestamente, estos nombres de mierda son mas tipicos del PP que del PSOE.

Joder, que lo llamen como es, y eso no es solaridad. La solaridad es otra cosa. Que me parece cojonuda, pero necesitamos tener un debate serio, constructivo y abierto, no esconder las cosas como si fueran otras acaba provocando discusiones de mierda sobre el sexo de los angeles.

Oniros

#6 Coño da gusto oirte... si más pagas más ganas espero que te siga yendo así de bien y siga el gobierno recaudando tanto de tí... Lo digo sin ironía ni acritud te tiene que ir bien las cosas y seguro que lo has trabajado.

D

#2 Qué sepáis que por encima de esas cantidades se paga ya una burrada de impuestos. Y que sepáis también que eso se de que tenemos un gobierno progresista en lo social es un cuento chino. Las rentas del trabajo no se deben grabar más. Y no he leído la noticia, pero eso de la solidaridad por supuesto, tal como está todo, no es más que una tomadura de pelo, para que las rentas medias no terminen de serlo realmente. Somos un país de trabajadores pobres en su mayoría, con jóvenes que incluso trabajando ni siquiera se puede independizar de sus padres. A los ricos ni los tocan.

d

#37 un gobierno de izquierdas DEBE tasar los salarios de manera progresiva para redistribuir la riqueza, que es literalmente lo que se hace aquí.

n

#2 tiempo al tiempo, si se mantiene fija esa cantidad con el proceso inflacionista es cuestión de tiempo. Por ejemplo, si cobras 40.000 y la inflación del 3% se tardaría 11 años en llegar a 56.600€
Creo que es intencionado el ponerla un poco "alta" y esperar.

W

#2 con esa cantidad en Madrid o Barcelona eres clase media

PasaPollo

#70 Eres clase media en cualquier lugar.

d

#70 Con esa cantidad eres clase media si tú pareja cobra esa misma cantidad.

blid

#2 Si cobraras esa cantidad ya estarías pagando mucho más por la progresividad del IRPF. Asco de robo.

PasaPollo

#74 Lo sé. Pero he vivido en los dos lados. Cuando no tenía un duro fueron las ayudas de los poderes públicos los que me ayudaron a seguir e impidieron que me pusiese a quemar cosas. Ahora que no tengo problema económico, agradezco que existan ayudas que faciliten a otros a seguir y que les impidan que se pongan a quemar cosas. Aun desde una perspectiva puramente egoísta, a todos interesa el reparto.

DangiAll

#2 Y que lo digas, ojala cobrar eso cada año.

Lo que no veo tan bien es que mientras me parece bien que los que mas tienen paguen mas impuestos, tengamos una clase política abonada a las exenciones fiscales, la mitad de su sueldo proviene de los complementos de dietas y desplazamientos por los que no pagan impuestos, cuando cualquier otro trabajador si los paga, el máximo exempto son 11€ diarios, 220€ al mes en dietas y tenemos a los diputados cobrando 10 veces mas cada mes sin pagar nada.

C

#2 Yo cobro esa cantidad y disfruto lo votado la verdad. He llegado a cobrar lo que cobro(actualmente 96k) gracias a la sanidad y la educación pública, mi madre nunca ha cobrado mucho y sin embargo tiene una pension que le permite subsistir más lo que le ayudo yo. A dia de hoy cobro 8000 al mes antes de impuestos y percibo netos cerca de 5100, esto serán un par de cientos de euros que, si te digo la verdad, me afecta poquísimo.

elmakina

#4 eso que comentas puede tener alguna incidencia limitada, sobre todo en alergias extremas, pero la realidad es que el número de personas alérgicas ha ido creciendo de manera consistente y no es atribuible únicamente a una mayor tasa de diagnóstico y menos a una menor mortalidad infantil.
No está del todo claro pero se cree que está relacionado con cambios en los hábitos de vida. Menor exposición a patógenos y alérgenos, contaminación ambiental, etc.

WcPC

#29 Es muy probable, no es el único factor.
Pero yo, cuando estaba en la EGB, recuerdo a compañeros que casi no salían de casa por las alergias que tenían.
Antes se ocultaban (como los que tenían problemas de movilidad) ahora en la clase de mi hija tienes una niña que va todas las semanas al hospital y va a clase todos los días.
La visibilidad también es un factor a tener en cuenta.
#23 Yo tengo un colega que le diagnosticaron la alergia a la leche con más de 20, cuando se fue a currar a Irlanda...
como dice #26
Pero como digo, también es que ha aumentado.

EmuAGR

#35 No es el único factor porque también nos reproducimos ahora. lol

Yo soy alérgico porque mi madre no murió por ser alérgica, mi abuelo también lo era. Éramos cuatro (abuelo, madre, dos nietos) que se hubiera quedado en uno sin diagnosticar, si mi madre hubiera muerto de pequeña.

WcPC

#41 No había pensado en eso...
Completamente.
lol

EmuAGR

#44 Mi hermana es como mi abuelo, podría haber sobrevivido sin diagnóstico porque apenas necesita tratamiento. Mi madre las pasó canutas de pequeña y yo que soy mucho más alérgico tengo claro que estaría muerto.

O lo mismo hubiera sobrevivido por la protección de la virgen de Covadonga yendo a Asturias a un sanatorio no científico por la casualidad de que allí no hay olivar extensivo. lol Cuando observas y experimentas los límites de tu propia alergia pues te da una perspectiva histórica interesante de cómo se trataban estas cuestiones.

EmuAGR

#29 Yo diría que incluso al revés, estamos más expuestos a alérgenos ahora. Yo soy alérgico al melón y es algo que desarrollé muy tardío respecto a otras alergias que tengo.

Quien hace un siglo no tuviera contacto con el melón, cacahuetes... Simplemente no tenía alergias porque su alimentación no era variada. Quien fuera celíaco simplemente se moría sin razón.

Y hay una posible causa que poco se menciona porque afecta a los terratenientes: Hoy en día también se fomenta mucho el monocultivo. Antes alrededor de los pueblos había variedad de cultivos para abastecer al pueblo de productos bariados (aceites, cereales, frutas, hortalizas...). Ahora sólo ves olivo, olivo, olivo y más olivo, todo junto. La densidad de pólenes iguales que se alcanzan son tremendos.

Tengo una amiga que no era alérgica hasta que tuvo que pasar un año de traslado en Jaén y le dio una alergia tremenda esa primavera y desde que volvió es alérgica también fuera (menuda putada). Yo he dejado de necesitar medicación específica e intensa de un año para otro desde que me mudé a la ciudad para estudiar y me fui del pueblo rodeado de olivares. Y por supuesto si se me ocurre volver en primavera me pongo enfermísimo.

elmakina

#37 hace un siglo vivirías en un entorno mucho menos estéril, con mucha más exposición a alérgenos y patógenos, por mucho que no conocieses el melón.

Que no se trata de que desarrolles una alergia por no exponerte un alimento en concreto, sino por no exponer tu sistema inmune, que es extremadamente complejo, a distintos alérgenos en general. Si la comida que te llevas a la boca contiene un sinfín de patógenos porque no existen estándares de seguridad alimentaria y de higiene, o si el agua que bebes está contaminada, es menos probable que tu sistema inmune reaccione contra un alimento que resulta inocuo, simplemente porque tiene asuntos más importantes con los que lidiar.

Por ejemplo, está documentado como el contacto temprano con animales reduce las posibilidades de desarrollar alergias alimentarias.

EmuAGR

#47 De verdad, si no sois alérgicos, inmunoalterados o médicos especialistas... no tengáis opiniones tan tajantes porque no sabéis lo que vivimos. (Yo soy las dos y la tercera en la familia).

Patógenos bacterianos estamos menos expuestos que nunca por la limpieza y los antibióticos. Pero estamos expuestos muchísimo más a patógenos víricos porque la economía y los tranaportes están globalizados: el covid viajó por todo el planeta en tres meses, la gripe A es común desde hace una década, la gripe estacional no era estacional porque no había una red global de transmisión y supervivencia entre hemisferios...

Un sistema inmune del siglo XIX, o palmaba de niño por debilidad o no estaba expuesto a tanta mierda vírica de adulto constantemente. Por eso el sistema inmune de un adulto del siglo XXI es más probable que desarrolle patologías: supervivencia y exposición intensa.

La alergia es una consecuencia, no una causa. Estamos más expuestos a alérgenos porque comemos de todo, viajamos, vivimos rodeados de monocultivo y picos de polen nunca antes alcanzados en la historia por el rendimiento agrícola actual.

Yo no soy alérgico al ciprés japonés porque nunca he tenido contacto con él. Si fuera la única alergia posible yo no sería alérgico... hasta que viajara a Japón. Igual que un japonés alérgico al olivo nunca lo sabría hasta que viaje a España. Y es probable que ambas situaciones ocurran hipotéticamente, de cero a dos alérgicos por un sencillo viaje en avión que antes era imposible.

elmakina

#50 debe de ser que ser alérgico te convierte en una autoridad en la materia... Y familia de médico... Eso te convierte en el candidato perfecto a Dunning-Krugger de cojones. lol
Que aquí el que está siendo vehemente eres tú. Que yo he señalado que "no está del todo claro". Que no te enteras, que la relación entre la exposición a patógenos virales y el desarrollo de alergias no está clara; podría desempeñar un papel protector, potenciador, o ambos simultáneamente, interactuando de manera compleja. Lo que sí es evidente es que hoy en día vivimos en un entorno más estéril, con estándares de higiene y seguridad alimentaria.

Además, aunque factores como la polución también influyen, lo que intento explicar es que no todo se reduce a la exposición a un alérgeno específico. Por ejemplo, la exposición a ciertas bacterias, como las presentes en heces de animales, podría protegerte contra alergias alimentarias o incluso contra la alergia a un ciprés, a pesar de que nunca hayas estado en contacto directo con ese árbol. Vamos, que te intento explicar la "hipótesis de la higiene" porque claramente no la estás comprendiendo, no estoy diciendo que sea algo más que una hipótesis, o que no haya otros factores involucrados.

Que por cierto, soy alérgico y médico especialista (aunque no alergista). Y no lo digo como argumento de autoridad, sino para señalar que dices tonterías.

EmuAGR

#54 Vaya, hoy eres médico especialista, el año pasado eras ingeniero... Por cómo le hablas a la gente de la web deberías estar baneado (@admin ), sinceramente, por lo que he visto en todos los posts que me han salido en varias búsquedas. roll

Te doy un pin porque me has hecho perder 10 minutos en mirar un poco a ver qué clase de persona eres. Al ignore por imbécil profundo.

https://www.meneame.net/search?q=ingeniero&w=comments&h=&o=date&u=elmakina
espana-logra-67-millones-fondos-europeos-desplegar-3-437-puntos/c018#c-18

Hace 1 año | Por nereira a lamoncloa.gob.es

elmakina

#_57 Sí, soy médico e ingeniero, aunque resulte raro que alguien pueda tener dos titulaciones y un posgrado para alguien como tú. Crack, que eres un crack. #54
@EmuAGR, que sé que leerás esto.

#54 lo que dice #50 es totalmente cierto. No se por qué no lo quiere entender nadie porque es el factor más obvio.

Si matamos a todos los pelirrojos antes del año de vida, apuesto a que el porcentaje de pelirrojos decrece en las próximas décadas.

Si hoy dejamos de tratara a todas las personas alérgicas y dejamos que se mueran, veréis como el porcentaje de alérgicos decrece.

Y por completar, si empiezan a limitarse las visas, se cierran fronteras, aumentan los aranceles enormemente…las alergias también bajarán.

Que los expertos en inmunología o medicina en general se enfoquen en su área es normal, porque tampoco sirve de mucho la explicación obvia de arriba (que sería la de los expertos en “lógica”). Lo único que se puede hacer es buscar tratamientos.

elmakina

#60 No es cierto. No digo que no pueda contribuír de alguna manera, pero no pasa de ser una simplificación que no es acorde a los datos.
Y es que la prevalencia de las alergias en general ha estado incrementándose consistentemente, incluyendo poblaciones donde el acceso a la atención médica es limitado.
También se ha observado esto para alergias que no son potencialmente mortales, como polvo, pelo de animales, polen, látex.
Adicionalmente, se observa que niños en entornos rurales sufren significativamente menos alergias, a pesar de no haber diferencias de supervivencia.
Etc.
Vamos, que lo que decís es una idea peregrina, que podría tener algo de sentido en principio pero no se sostiene en los datos disponibles.

EmuAGR

#37 variados* Maldito móvil.

iñakiss

#1 de chiste, todo.

J

#54 Siempre pensé que habría sido Ucrania como pago a USA por la ayuda militar.

Son los más interesados. Lo que no cabe en cabeza humana es lo que se decía al principio. Que Rusia había volado su propia infraestructura para fastidiar a Europa cuando tienen una llave de paso que pueden cerrar.

v

#64 Uy, aquí uno dijo que había sido orden de Putin porque le convenía electoralmente

Mauro_Nacho

#64 Alemania el más gilipollas de todos, aunque al final el único que sale ganando es EE.UU.

iñakiss

#84 pues ahí tienes al responsables o acaso alguien se cree que Ucrania de un paso sin consultar a éste?

balancin

#64 "Washington se habría dirigido entonces a Zelenski y le habría exigido que abortase la iniciativa."

Leer un poco el artículo si eso. No hace falta hacerse historias #111 #107

frg

#236 Si leer lo hemos leído, otra cosa es la credibilidad que le damos a ese párrafo, en mi caso ninguna.

balancin

#240 coge con pinzas lo que prefieras

#242 pues claro, no iba ser antes que la expusieran. Ni que el artículo lo escribiera Biden de puño y letra y en idioma español

J

#236 Y acto seguido pone...
"Al ver expuesta la operación"

Vamos, que no es porque les pareciera mal, si no porque les iban a pillar.

De todos modos, en un juego de espías nunca suele quedar todo claro hasta que se desclasifiquen o se filtren los informes de inteligencia.

m

#84 Alemania justo después empezó a enviar armas que se ha había negado a enviar antes.

Así que además de gilipollas, pagafantas.

frg

#64 En mi mente siempre ha estado EEUU, el máximo beneficiado de su destrucción, como ejecutor/instigador. Que lo hayan realizado los mamporreros Ucranianos les deja en muy mal lugar.

T

#107 Y que puso sanciones a empresas constructoras, y que dijo que lo destruiría.

#64, lo que te demuestra una de las dos cosas o lo cortos de mollera que son o lo mentirosos y deshonestos que llegan a ser quienes defendían esta teoría. Todos sabemos que aquí hubo meneantes así.

ElenaCoures1

#191 Mentirosos o deshonestos como con el tema del pucherazo de Venezuela o el caso de Pavel. Sí. Ya sabemos que aquí abundan los meneantes así.

Verdaderofalso

#1 esta en la lista de los más buscados junto con M.Rajoy

Format_C

#1 venía a esto, M. Rajoy aprueba tu comentario.

Okias

#1 Como no hay Volodymir Z. en Ucrania...
Hay casi más que M. Rajoy en España. Hay otra lista en la que apuntan a un tal V. Zelenski, pero estamos en las mismas, a saber quién puede ser.

xiobit

#1 Hay que contratar a los que han podido descubrir que Volodymir Z. es VolodymirZelesky para que averigüe quien puede ser el jefe de la red mafiosa M.Rajoy.

inar

#1 Pero es que esto es más viejo que el mundo. Como nos dicen que Putin es malo malísimo, nos "hacen bueno" a Zelenski, pobrecito, que le invaden los comunistas. Y ya nadie se acuerda de las burradas que hizo este engendro humano en el pueblo ucraniano para subir al poder.

PD. Y al que pida fuentes, que tire de Google, que no tengo ganas.

BlackDog

No quiero quitar gravedad a lo que ha hecho, pero ese es el requisito para ser de los más buscados de España? Por delante de asesinos , narcos etc?

Nobby

#7 a mi juicio el principal requisito para estar entre los más buscados debería ser junto con la gravedad del delito la probabilidad de reincidencia... Desconozco la valoración psicológica sobre la probabilidad de reincidencia de este sujeto, pero si es alta creo que estaría justificada su posición entre los más buscados

g

#12 Sencillo, si no lo castraron la probabilidad de reincidencia esta asegurada.

l

#12 Eso he pensado yo. Hay diferentes modus operandi. Muchos van ganandose la confianza del entorno siendo entrenadores, profesores, etc. Y seria dificil una reincidencia sin poder evitarlo.

Pero luego tenemos el caso del asesino de ¿Laredo? que secuestro a un niño disfrado de niña del exocista y enseguida estrangulo sin remedio.
No se si un abusador del primer tipo, puede convertirse en el segundo facilmente.

#17 Gila estaria tomando nota.
Supongo que no lo ves logico, pero que pase en España, seguro que no te sorprende tanto.

#54 Seria interesante una estadistica de cuantos se presentan voluntariamente y cuantos hay que buscarles. Tambien es un gasto de recursos que se podria dedicar a otras cosas como prevencion que al final es un inversion y un ahorro.

Tiene merito que al Pastilla lo atrapasen en Alemania y otro preso fugado en Camerun. Pero es mas eficiente que no se hubiese escapado y no parecen unos magos del escapismo, sino que parece el sistema tiene muchos agujeros.
Al de Camerun, despues de la fuga decia que en cada permiso, cada vez vaciaba mas su celda. Se lo podian oler.

f

#62 Yo puede entender que lo dejen en libertad, con las medidas que sean necesarias, hasta que el juicio tenga una sentencia. Con una sentencia condenatoria y por este tipo de delito tienes que salir del juzgado directo a la cárcel y si quieres recurrir lo haces desde allí. Y si no no puede ser, te tienes que presentar en el juzgado 3 veces al día o te meten un chip rastreador por el culo. No me quiero imaginar si estando condenado a la espera de entrar en la cárcel se le ocurre abusar de otro menor.

l

#64 #63 Parece lo logico en la mayoria de los casos.
Es mucho suponer que los malos se van a portar bien.

Nobby

#62 es tan sencillo como detenerle en el momento en el que se le condena e inmediatamente trasladarlo a prisión...

c

No es lo mismo "subirse uno el sueldo" que "subir el sueldo a todo el personal al servicio de la administración autonómica, incluidos eventuales". Luego nos gusta quejarnos de que los maestros y el personal sanitario está mal pagado.

Javi_Pina

#2 No es lo mismo subir el sueldo a toda la administración que aprovechar el mismo decreto para subir el sueldo del ejecutivo.

c

#4 " el sueldo y los complementos de Mazón aumentan hasta los 80.173,92 euros. El presidente valenciano cobraba 78.601,92 euros"

Se lo ha subido un 2%, lo mismo que al resto de personal de la administración.

Javi_Pina

#5 yo no digo que este mal que se suba un 2% el sueldo igual que a funcionarios e interinos. Lo que es reprovable es que cuando esté en la oposición pida la congelación del sueldo y cuando le toca a él aprovecha un real decreto para subirse el sueldo tambien al ejecutivo, como para que quede mas desapercibido. Porque parece como si fuera inevitable y no lo es.

nemesisreptante

#5 no se cuestiona la subida se cuestiona que sea un hipócrita

GARZA

#5 Ya sabes. No cumplir lo que se dice en campaña, es de felones. Dimisión e investigación por si acaso.

Jangsun

#5 Nunca han ido de la mano el sueldo de los cargos políticos y el de los funcionarios. Otra cosa es que me digas que debería, que posiblemente esté de acuerdo en eso. Pero mientras tanto, no se puede usar como argumento de nada.

B

#2 Si Puig hubiese aprovechado un decreto para subirse el sueldo estarian las portada llenas de Mazon ladrando sobre que Ximo se sube el sueldo aprovechando la subida a los funcionarios, y llevaría razón.

Asi que ahora no solo llevan razon, es que ademas hay que sumarle el cinismo y la hipocresía de subirselo cuando antes defendia no hacerlo, porque podia perfectamente no subir su sueldo pero aplicar la subida a los funcionarios, que ya cobraba 78K lo cual el mismo consideraba suficiente.

Es flipante las piruetas que haceis para defender el morro que le echa el PP con el tema sueldos propios en cuanto tocan poder para subirselos.

ahoraquelodices

#2 lo que si que si que no es lo mismo es pedir que se congele el sueldo y luego subirlo. Hipocresía en estado puro, supongo que los de VOX le están montando un escrache que durará 2 años.

Machakasaurio

#2 aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, y que el dinero con el que paga no es suyo, para subirse su sueldo, se lo sube a todos...
A ver si vas a venir a defender la tontería de que no puede subirse lo SOLO a los que no necesitan, o que cobra poco el hipócrita que iba pidiendo al anterior que se lo bajara....

StuartMcNight

#6 Podrian estar en el metro deteniendo carteristas o en la Barceloneta haciendo que los turistas cumplan alguna ley. Solo alguna sería suficiente.

pedrario

#14 El argumento es una chorrada, ¿como tiene recursos y es más dificil pillarlo no hay que perseguirlo? Solo al lumpen....

Precisamente si es poderoso, habrá que destinar los recursos que haga falta para garantizar la igualdad.

Que no estaría en contra de que se le pasara factura por obstaculiar.

xiobit

#99 Evidentemente no, ya que se ha hecho una ley para ello, y se ha dejado claro para que es la ley y como se tiene que aplicar.
Si un juez la interpreta al contrario conociendo el fin para el que ha sido diseñada la ley es prevaricar.

tdgwho

#110 Y el que ha interpretado que en ausencia expresa de prohibición es que está permitido?

OnurGenc

#110 Si un juez la interpreta al contrario

Y si según el derecho de la UE es ilegal amnistiar malversadores??

Eso tampoco es prevaricar???

o

#14 El juez será prevaricador o no, pero lo que está claro es que retuerce la ley para incumplirla por mandato de un partido o partidos políticos. Dios nos guarde de no tener en el futuro un pleito con alguien del PP, la ley se retorcerá para perjudicarte y aunque tengas razón que termines condenado. Se llama fascismo, beneficiar a las élites de una parte.

#78 Dejar que se juzge los delitos de los independentistas, y cuando se les condenan, anular la decisión de la justicia mediante el indulto y la amninstia, y rebajar las penas para los políticos que roban, además con caracter retroactivo hasta la fecha que le dijeron los que cometieron el delito, eso es prostituir la democracia, y estos son los que alardean de que van a regenerar la democracia.
Con que no sigan saltándose las decisiones de los jueces, atacarles cuando les están investigando, y dejar de secuestrar instituciones como la abogacía del estado, la fiscalia, el CIS, etc para los intereses de su presidente, nos conformamos
 
 

Raticulin7

#204 pedirás perdón cuando termine el circo del juez peinado y se compruebe que los 2 informes de la UCO eran ciertos y que no había nada que investigar por malversación de fondos públicos,Quien paga los daños frente a la opción pública que se han hecho a la mujer y al presidente? VOX lo va pagar ??

ostiayajoder

#204 los indultos TIENEN q ser retroactivos.

Joder.

No llegamos ni hasta ahi?

r

#78 Se retuerce la ley y se le hace decir lo que queremos y se pone en valor lo que no dice la ley. Probad a leer alguna de las sentencias y te puede explotar el cerebro, con las creaciones lingüísticas que perpetran allí.

OnurGenc

#14 por el capricho de un juez prevaricador.

Lo de amnistiar a alguien para que te vote no es prevaricar, faltaría más

xiobit

#99 Evidentemente no, ya que se ha hecho una ley para ello, y se ha dejado claro para que es la ley y como se tiene que aplicar.
Si un juez la interpreta al contrario conociendo el fin para el que ha sido diseñada la ley es prevaricar.

tdgwho

#110 Y el que ha interpretado que en ausencia expresa de prohibición es que está permitido?

OnurGenc

#110 Si un juez la interpreta al contrario

Y si según el derecho de la UE es ilegal amnistiar malversadores??

Eso tampoco es prevaricar???

DaniTC

#99 ¿Qué ley se ha saltado con la amnistía? Es un proceso legal. Si sabes algo que no sepamos, deberías ir a la policía 🚔 🚔

OnurGenc

#135 es una basura legal, y acabará en la papelera

Al tiempo

#135 Porqué sólo amnistían a los amigos de Pedro Sanchez, y a los demás no? Es eso justo?
Imaginemos un juez al que le llega un caso de un asesino que es amigo suyo, y lo declara inocente

DaniTC

#207 no es que sea justo o no, es que eso que dices simplemente es falso lol lol Que la realidad no te estropee tu discurso.

g

#99 Aparte de que está condenado por delitos no cubiertos por la ley de amnistía.

GARZA

#99 Amnistiar a quienes nunca debieron ser condenados, no es mérito. El mérito lo tienen al amnistiar a alguien condenado por dar un golpe de estado con tanques. Eso es mérito. Amnistiar a millonarios por no pagar a hacienda. Eso es mérito.

OnurGenc

#159 esa es tu opinión.

Es falso que nunca debieran ser condenados

GARZA

#203 Si claro. Multas por desórdenes públicos.

OnurGenc

#277 si sólo fuera eso lol lol lol

timeout

#99 No, es una desición política, presentada por el poder ejecutivo y aprobada por el legislativo y que el judicial quiere revertir

OnurGenc

#163 es una basura de ley anticonstitucional y antidemocrática propia de un gobierno corrupto y bananero

#99 Y rebajar la pena por malversación con carácter retroactivo para que voten de nuevo, tampoco es prevaricar

OnurGenc

#205 eso es hacer el imbécil, una vez más

Y ya van...

Razorworks

#44 Si, correcto. Es culpa del juez. Y es que las actuaciones deben de ser proporcionales. Te pondré un ejemplo para niños de 8 años que seguro comprenderás: ¿a que no tiene sentido que un juez mande un equipo de GEOS a tu casa con una orden para allanar y registrar tu vivienda porque robaste una tripa de salchichón en el Mercadona? Pues igual esto ha sido excesivo también. O si no, mira los medios que se movilizaron para detener a M. Rajoy roll

Mandrago

#80 Es que es imposible saber quien puede ser ese tal M. Rajoy.
Tras esa M. puede haber infinidad de nombres imposibles de descifrar ni con los ordenadores más potentes del mundo mundial. Tal vez dentro de miles de años alguna civilización pueda hacer tal proeza.

D

#95 Super Mariano Bros!

#80 El gobierno del PP no cambió la ley para que Mariano Rajoy fuera exonerado de sus supuestos delitos (no fué condenado como Puidemont), eso sólo es capaz de hacerlo el PSOE

Razorworks

#198 No lo hizo porque no necesita hacerlo. Nadie en la justicia iba a meterle mano, porque todos van del mismo palo y son igual de corruptos. Y el que no, se lo funden.

ostiayajoder

#198 Al PP nunca le ha hecho falta pq siempre vive por encima de la ley.

Eso quieres decir?

manc0ntr0

#80 Hazle un croquis con muchos colorines y no olvides poner color rojo comunista todo lo que huela a malo

t

#14 atención, MNM, ese lugar donde el delincuente es el juez y no el que comete los crímenes y lleva 7 años fugados.
¿Quién va a querer comprar ésto? ¿O anunciarse???

LeDYoM

#44 Que pesaos estais los fachas con vender meneame.

Tyler.Durden

#50 venga, ahora di que no hay libertad de expresión! Y dilo llorando!

LeDYoM

#65 A mi que me cuentas?

Tyler.Durden

#74 perdón, iba para #44

LeDYoM

#170 Lo pensaba.

Tyler.Durden

#243 señora, suélteme el brazo!

B

#44 S.r turuleta eres muy pesado.

Razorworks

#44 Si, correcto. Es culpa del juez. Y es que las actuaciones deben de ser proporcionales. Te pondré un ejemplo para niños de 8 años que seguro comprenderás: ¿a que no tiene sentido que un juez mande un equipo de GEOS a tu casa con una orden para allanar y registrar tu vivienda porque robaste una tripa de salchichón en el Mercadona? Pues igual esto ha sido excesivo también. O si no, mira los medios que se movilizaron para detener a M. Rajoy roll

Mandrago

#80 Es que es imposible saber quien puede ser ese tal M. Rajoy.
Tras esa M. puede haber infinidad de nombres imposibles de descifrar ni con los ordenadores más potentes del mundo mundial. Tal vez dentro de miles de años alguna civilización pueda hacer tal proeza.

D

#95 Super Mariano Bros!

#80 El gobierno del PP no cambió la ley para que Mariano Rajoy fuera exonerado de sus supuestos delitos (no fué condenado como Puidemont), eso sólo es capaz de hacerlo el PSOE

Razorworks

#198 No lo hizo porque no necesita hacerlo. Nadie en la justicia iba a meterle mano, porque todos van del mismo palo y son igual de corruptos. Y el que no, se lo funden.

ostiayajoder

#198 Al PP nunca le ha hecho falta pq siempre vive por encima de la ley.

Eso quieres decir?

manc0ntr0

#80 Hazle un croquis con muchos colorines y no olvides poner color rojo comunista todo lo que huela a malo

ElenaCoures1

#44 ¿Puigdemont?

Tyler.Durden

#46 humillación es lo que deben sentir tus padres al leerte.

D

#60 Yo me sentiría humillado si fuera un catalán independentista. Puigdemont va de Jesucristo y se parece más a Brian.

Tyler.Durden

#70 y a mí qué me cuentas?

Niltsiar

#70 Y a su mujer también.

t

#60 Y tus padres al parirte. Pobre gente.

v

#145 seguramente no conozca a su padre

e

#60 tu humillación será cuando parte de tus impuestos vayan a pagar recursos de la seguridad social catalana (incluso pensiones) y los que ellos recaudan en el IVA y el IRPF para el FC Barcelona y TV3

Tyler.Durden

#268 Ya no pago mis impuestos en Catalunya. Pero si los pagase estaría encantado, ya ves que humillación.

mariKarmo

#14 Era una cuestión de humillación, de ahí la performance.

P

#15 Pues les ha salido redonda. La humillación a los mossos es épica.

P

#29 Lógico si hay Mossos colaborando en su ocultación.

u

#36 Era mi primerito dia

Dramaba

#146 Y tu ultimito...

t

#29 La humillación al gobierno socialcomunista de Pedro Sánchez.

Tyler.Durden

#46 humillación es lo que deben sentir tus padres al leerte.

D

#60 Yo me sentiría humillado si fuera un catalán independentista. Puigdemont va de Jesucristo y se parece más a Brian.

Tyler.Durden

#70 y a mí qué me cuentas?

Niltsiar

#70 Y a su mujer también.

t

#60 Y tus padres al parirte. Pobre gente.

v

#145 seguramente no conozca a su padre

e

#60 tu humillación será cuando parte de tus impuestos vayan a pagar recursos de la seguridad social catalana (incluso pensiones) y los que ellos recaudan en el IVA y el IRPF para el FC Barcelona y TV3

Tyler.Durden

#268 Ya no pago mis impuestos en Catalunya. Pero si los pagase estaría encantado, ya ves que humillación.

K

#46 comunista?. lol lol lol lol

B

#46 no digas gilipolleces.
Esto también es competencia del coletas?

t

#67 Gilipolleces las que soltáis sin parar. Descansad un poco hombre.
Es competencia del gobierno de Sánchez y de su ministerio de interior.

B

#147 jajajajaja. De Ayuso.

S

#147 Otro que aún no entiende lo de las transferencias a las comunidades. 
 
Pero bueno, el ejercito de trolls de la derecha siempre andan por aquí para soltar la suya. Lo de leer leyes o lo de tener comprensión lectora ya tal.
 
Lástima que a los que ahora venden meneame no se les ocurra que por votación popular se os ponga un identificador... Oh wait, que eso no da dinero

LázaroCodesal

#46 Humillación a un juez obcecado e insumiso...Llarena, que le tumban el caso en toda Europa y este en concreto no llegará a la justicia internacional porque lo tumbará el constitucional, pero el personaje..., erre que erre.

#118 Es lógico que el gobierno se queje del trato de los jueces, son los únicos que les impiden hacer en todo momento lo que les da la gana

D

#46 si fuese socialcomunista, el Rey estaría en Madagascar

t

#134 Pues lo es.

B

#148 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

manc0ntr0

#46 Ni pa cuchar patatas

#6 Ni con los atentados de la rambla se ha visto una operación de captura como se ha visto hoy en Barcelona. Ni con terroristas, ni con asesinos, todo para capturar a alguien que el único delito que está acusado es el de malversación y que probablemente a los 2 días saldrá libre. Helicopteros, todas las autopistas de salida de Barcelona cortadas, miles de personas con problemas para ir al trabajo, a hospitales, a la universidad... cientos de miles de euros malversados por el capricho de un juez prevaricador.

mariKarmo

#14 Era una cuestión de humillación, de ahí la performance.

P

#15 Pues les ha salido redonda. La humillación a los mossos es épica.

JovenCarcamal

#14 Poco me parece para lo cansino que es

t

#14 atención, MNM, ese lugar donde el delincuente es el juez y no el que comete los crímenes y lleva 7 años fugados.
¿Quién va a querer comprar ésto? ¿O anunciarse???

LeDYoM

#44 Que pesaos estais los fachas con vender meneame.

B

#44 S.r turuleta eres muy pesado.

Razorworks

#44 Si, correcto. Es culpa del juez. Y es que las actuaciones deben de ser proporcionales. Te pondré un ejemplo para niños de 8 años que seguro comprenderás: ¿a que no tiene sentido que un juez mande un equipo de GEOS a tu casa con una orden para allanar y registrar tu vivienda porque robaste una tripa de salchichón en el Mercadona? Pues igual esto ha sido excesivo también. O si no, mira los medios que se movilizaron para detener a M. Rajoy roll

Tyler.Durden

#74 perdón, iba para #44

ElenaCoures1

#44 ¿Puigdemont?

K

#14 puede que no te guste pero lo del juez prevaricador lo dices tu.

o

#14 El juez será prevaricador o no, pero lo que está claro es que retuerce la ley para incumplirla por mandato de un partido o partidos políticos. Dios nos guarde de no tener en el futuro un pleito con alguien del PP, la ley se retorcerá para perjudicarte y aunque tengas razón que termines condenado. Se llama fascismo, beneficiar a las élites de una parte.

#78 Dejar que se juzge los delitos de los independentistas, y cuando se les condenan, anular la decisión de la justicia mediante el indulto y la amninstia, y rebajar las penas para los políticos que roban, además con caracter retroactivo hasta la fecha que le dijeron los que cometieron el delito, eso es prostituir la democracia, y estos son los que alardean de que van a regenerar la democracia.
Con que no sigan saltándose las decisiones de los jueces, atacarles cuando les están investigando, y dejar de secuestrar instituciones como la abogacía del estado, la fiscalia, el CIS, etc para los intereses de su presidente, nos conformamos
 
 

r

#78 Se retuerce la ley y se le hace decir lo que queremos y se pone en valor lo que no dice la ley. Probad a leer alguna de las sentencias y te puede explotar el cerebro, con las creaciones lingüísticas que perpetran allí.

b

#14 Su unico delito fue amar....

OnurGenc

#14 por el capricho de un juez prevaricador.

Lo de amnistiar a alguien para que te vote no es prevaricar, faltaría más

xiobit

#99 Evidentemente no, ya que se ha hecho una ley para ello, y se ha dejado claro para que es la ley y como se tiene que aplicar.
Si un juez la interpreta al contrario conociendo el fin para el que ha sido diseñada la ley es prevaricar.

DaniTC

#99 ¿Qué ley se ha saltado con la amnistía? Es un proceso legal. Si sabes algo que no sepamos, deberías ir a la policía 🚔 🚔

g

#99 Aparte de que está condenado por delitos no cubiertos por la ley de amnistía.

GARZA

#99 Amnistiar a quienes nunca debieron ser condenados, no es mérito. El mérito lo tienen al amnistiar a alguien condenado por dar un golpe de estado con tanques. Eso es mérito. Amnistiar a millonarios por no pagar a hacienda. Eso es mérito.

timeout

#99 No, es una desición política, presentada por el poder ejecutivo y aprobada por el legislativo y que el judicial quiere revertir

#99 Y rebajar la pena por malversación con carácter retroactivo para que voten de nuevo, tampoco es prevaricar

pedrario

#14 El argumento es una chorrada, ¿como tiene recursos y es más dificil pillarlo no hay que perseguirlo? Solo al lumpen....

Precisamente si es poderoso, habrá que destinar los recursos que haga falta para garantizar la igualdad.

Que no estaría en contra de que se le pasara factura por obstaculiar.

j

#14 Ahora, con Illa de presidente, se va a poner freno a estos despilfarros, tranquilo.

7

#14 Exageras, mucho. Concedes a Puigdemont una importància que no tiene.
Yo vivo en Barcelona y te puedo garantizar que lo que relatas dista mucho de la realidad que se ha vivido hoy en Barcelona. Por poner un ejemplo, la huelga de taxis hace unos años distorsionó mucho más el funcionamiento de la ciudad.

#122 ¿Yo concedo a Puigdemont una importancia que no tiene? ¿O lo conceden los que montan tal operativo por, repito, UN DELITO DE MALVERSACIÓN que un juez corrupto se niega a amnistiar? ¿Qué la huelga de taxis distorsionó mucho más la ciudad? Y no he dicho lo contrario, no ha sido un caos absoluto, quizá que sea 8 de Agosto y esté media ciudad de vacaciones te da una pista de porque no ha sido un caos absoluto. Que por un subnormal con aires de grandeza y ganas de hacer un circo político te quedes atrapado en el coche a 32 grados una puta vergüenza

Gilbebo

#14 Trabajo y hospitales sí pero... ¿a la universidad? No sé si hay demasiada actividad un 8 de agosto.

#142 Hay cursos de verano, pero vale, aceptamos pulpo como animal de compañía

GARZA

#14 Así tienen contentos a sus fieles vasallos. Dicho ésto, el Puigdemon me cae...de aquella manera. ¿ No hubiera sido mejor para todos, mejor para Cataluña, no haberle hecho !ni caso!. ?

barcelonauta

#14 Llarena es el máximo exponente del pormishuevismo mundial. Lástima que aún no se ha enterado como se juega a esto.

Ribald

#14 Al menos ahora ya será verdad cuando digan que es un fugado lol

r

#187 Bueno según lo mires. Para fugarse uno tiene que haber sido detenido, aprisionado, encerrado. El hombre fue a Barcelona dijo lo que pretendia manifestar y se marchó. En prisión ya estuvo en Alemania y en Italia y lo dejaron libre.

Lupus

#14 No lo llame operación de captura, llamelo paripé.

Si hubiesen querido trincar a Puchi, buen sabían donde y cuando iba a estar. Todo esto es para que parezca que se hace algo.
La factura se la puede pasar a Puchi, que todo este circo no lo he montado yo ni Vd. tampoco.

Walldrop

#14 iba leyendo todo tu mensaje con ávida fruición y asentimiento y de repente en la penúltima palabra se me cayeron todos los huevoides al suelo

v

#14 tu no eres el más listo de tu clase me parece a mi

erperisv

#14 entonces malversar está bien o mal?
Quién ha malversado más?

TocTocToc

#14 Querrás decir teatro de supuesto intento de captura. lol

victorjba

#14 Y lo más gracioso es que Alemania le concedió la extradición y el prevaricador la rechazó porque no le gustaba como se la daban, a estas alturas ya se habría acabado el show.

mikelx

bueno, si hace una decada ya no serán niñas. En manos de esos lunáticos probablemente ya haga 10 años que no son niñas.

C

#17 Sí, sobre todo serán madres. 
Históricamente, cuando se han raptado mujeres de otras comunidades, estas se han quedado por la necesidad de cuidar a sus hijas/os. Debe ser muy difícil irte y dejarlos en un ambiente violento. 

mikelx

#105 pues 150 paellas mas o menos, no me parece una locura

oricha_1

#111 Ya sabes , tienes una oportunidad para hacer dinero.

Ponte a hacer paellas , paga 4500 al mes y solo necesitas vender 150 paellas para pagar un sueldo .
Luego proveedores, alquiler , seguros , seguros que sacas una buena tajada

mikelx

#2 Y por ser padre orefiero estar vivo para cuidar de mis hijos y no irme a matar a otros seres humanos.

ostiayajoder

#20 Bueno, creo q aqui no se plantea ir a matar a otros humanos sino irte y dejar q otros humanos, q pudieran ser tus amigos o familia, o las familias de tus amigos, sean asesinados.

Insisto: mi familia es lo primero, pero....

Irme a luchar por una bandera a invadie nosequepais es algo q ni me plantearia.

mikelx

#1 300 vidas y 800 heridos graves. redondeemos a 1000 victimas anuales. en 10 años sale a un coste de 180k de euros por victima evitada, sale muy a cuenta si consideras costes en incapacidades, sanidad, servicios de emergencias y contribucion de estas personas a la economía.

Magog

#1 Se me hace un número muy random, la verdad, como dice #14, a lo mejor salvas 300, a lo mejor 3000, pero mejor lo ha indicado #12

A mi, personalmente, me la suda que se gasten ese dinero en salvar 300 vidas (de ser así), si mi dinero se utiliza correctamente y salva vidas, bien gastado está.

mikelx

#4 misma jornada pero trabajando los dos, es decir que despues de trabajar toca ha er la compra, cocinar, limpiar, hacer gestiones...

mikelx

No entiendo cómonpuede alguien hacer daño a un bebé y menos aún siendo su propio hijo. Se me revuelven las tripas solo de pensarlo.

w

#25 Sinceramente me parece que los funcionarios sencillamente siguieron su procedimiento. No me creo que hayan dado órdenes desde arriba de hacerlo aposta. La inutilidad viene por no haber parado esta bomba a tiempo.

Pero quién sabe.

mikelx

#11 Los pobres jubilados, el sector de la poblacion con mayor poder adquisitivo... necesitan que les bajen el precio del cine

mikelx

#17 A ver, nonsolo es por la ley de viogen, existen muchas otras "discriminaciones" como acceso a ayudas, cuotas reservadas, protecciones laborales, pruebas de acceso más asequibles... que si se hicieran por cualquier otro motivo que el genero muchos se echarian las manos a la cabeza.

gringogo

#20 ¿Por qué repites lo mismo pero dicho de distintas maneras? Las cuotas tienen todo el sentido del mundo. No es discriminación. Discriminación sería no aplicarlas en muchos de los casos. (Y, sí, hacen falta mujeres policías, no es una cuestión de caridad, sino de necesidad del propio organismo). Y esas distinciones se hacen por muchos otros motivos más allá del genero: la edad, el origen, la (dis)capacidad, la renta... Cerremos el libro... Que además de estar muy visto (y ser falaz), no tiene relación alguna con el envío.

#21Para mi es una patraña la mitad de lo que decis por aqui de Ayuso... Un Bernd Schuster salvaje apareció...

D

#22 lo que tu digas. Yo recuerdo perfectamente como Ayuso fue la primera en cerrar los colegios mientras Montero, Calvo y Begoña se contagiaban de coronavirus en el 8M. Que si, que el metro, el futbol y tal tambien. Pero las 3 se contagiaron a la vez y no me suena que vayan en metro ni compartiesen equipo de futbol, ni que decir que formaban parte del gobierno

Mientras no se admita eso, ya me podeis decir lo que querais de las residencias y del fraude fiscal de su novio