#1 Creo que queria decir "bujarrones", por aquello de que nos están dando por el culo a base de bien.

#2 Vergas verdes de esas creo que están brotando para darnos por el culo...

#1 Y lo que cuesta hacer un C&P del titular de el País...

#107 Con Franco también desalojaron una planta entera. Casualidades de la vida.

#107 simplemente por seguridad no por comodidad.

#5 Te pasaría mas o menos esto;

1) http://www.st-v-sw.net/images/Wars/Special/SF/AlderaanBlast-2.jpg

2) http://news.thomasnet.com/IMT/Death_Star_1_destroyed_at_Yavin.jpg

#5 Entonces asegúrate de llevarte por compañero a una chica

#15 es verdad. Pues lo dicho, no hay nada de sexismo en ninguno de los dos anuncios y las gilipolleces que se llegan a decir para atacar la lucha por la igualdad son cada día más absurdas

Bien, bien, #14,#15. Espero que jamás hayas arrancado el coche sin el cinturón puesto, ni hayas probado nunca el alcohol. Que tomes cada día cinco raciones de fruta y verdura frescas, (sin faltar ni uno!) más la ración de fibra necesaria, que jamás te pases con los azúcares refinados ni hayas probado nunca las grasas trans, que los rayos de sol no toquen tu piel en verano ni hayas montado en bici alguna vez sin casco o rodilleras, y que no hagas esquí. Ni hayas follado sin condón o practicado un cunnilingus sin poner un plastiquito, que hagas cada día media hora de ejercicio aeróbico (sin excederte) y comas sin sal.
Por que si no, ya sabes, el cáncer de colon, el melanoma, el traumatismo cerebral, los infartos de miocardio, las enfermedades de transmisión sexual, la diabetes, la hipertensión y la dislipemia, te las pagas tú. Que se va a hundir España.

#25 Eso que tu haces se llama "falacia de la reducción al absurdo o reductio ad absurdum". Fumar no es comparable a tomar alcohol (en moderadas cantidades beneficioso para el organismo, el tabaco simpre nocivo), el sol es beneficioso con moderación, la sal, toda clase de alimentos, el sexo, etc... Todo lo que citas (salvo puede que las grasas trans, que no se si tendrán algún aspecto positivo) con moderación, no sólo no es nocivo, sino que es BENEFICIOSO para el organismo, mientras que el tabaco no sólo es malo para quien lo consume, sino que envenena a los de alrededor, porque a ti, que yo me harte de grasas trans, no te hace daño, sólo me lo hace a mi, pero si yo paso por un lugar público en el que tu estés fumando, tus humos sí me hacen daño a mi. Y lo pongas como lo pongas fumar en un hospital es un burrada.

#29 touché
Un +10000

#29
http://www.asinorum.com/beneficios-del-tabaco-para-la-salud/1721/

Beneficios del tabaco para la salud

Publicado el 12 de Noviembre de 2009

Seguro que has visto alguno de los anuncios de hace varias décadas en que se elogiaban los beneficios del tabaco para la salud, como forma de aumentar las ventas. Hoy en día se exponen como ejemplo de desmesurada manipulación informativa.

Las mismas personas que se ríen de lo crédulos que eran nuestros antepasados aceptan sin lugar a dudas que el tabaco es perjudicial para la salud. Ahora bien, hasta en algo tan extremo como un producto que ha demostrado ser cancerígeno, y que se anuncia con rimbombantes indicaciones del tipo “Fumar mata”, hay lugar para rechazar un juicio categórico.

Indudable resulta que el tabaco es muy perjudicial para la salud. En cómputo general. Pero creo que es interesante indicar los siguientes hechos científicos; Fumar tiene los siguientes beneficios para la salud:

* Hay pruebas que sugieren que fumar reduce el riesgo de cáncer de endometrio en mujeres que han pasado la menopausia en un 30%.
* El tabaco reduce el riesgo de contraer Parkinson, especialmente en los hombres.
* Fumar reduce el riesgo de colitis ulcerosa. En un 8% en hombres y un 3% en mujeres.
* Se han observado tendencias que podrían indicar que el fumar es un factor que reduce el riesgo de contraer Alzheimer.

#29 Eso sería verdad si yo estuviera tratando de demostrar que fumar es igual de nocivo que el resto de cosas que he dicho, cosa que no era mi intención en absoluto. No seré yo la que compare el riesgo carcinogénico de una cajetilla diaria durante 20 años a un pastel semanal durante 50.

Lo que yo pretendía, y creo que era evidente, es hacerle ver al autor de los comentarios anteriores que el hecho de que uno sea responsable de las enfermedades que contrae, no es para nada una razón de negación del tratamiento. Porque si así fuera, exceptuando alguna enfermedad congénita, prácticamente ninguna dolencia se cubriría. Yo no sé si vosotros queréis una Sanidad así.

#45 Creo que en cierta medida, a lo que nos referíamos todos era a que se le niegue el tratamiento a gente que estando en el hospital, siga fumando. Si quiere palmar antes, y haciendo lo que más le gusta (fumar vale más que su vida), que se vaya a su casa y allí que fume todo lo que quiera sin ahumar el hospital. Así ahorramos en tratamientos realizados en vano, y evitamos perjudicar al resto de enfermos que sí se quieren curar.

Estoy con #53, y de rebote con #8. No tiene sentido tener a un enfermo de cáncer ocupando una plaza y un tratamiento y que, además, siga fumando. Se le manda a casa y que haga lo que quiera allí, en un hospital NO SE FUMA, punto. Otra historia es que se haga en escaleras de incendios o sitos abiertos (terrazas), pero dentro del hospital ni de coña. Lo primero que me viene a la cabeza es por higiene. El tabaco se pega a todo, penetra, el olor, el color,... Si voy a tener que estar en una habitación de hospital prefiero que no huela a tabaco y que no tenga la pared amarilla, gracias. Lo segundo que me viene a la cabeza son los demás enfermos, primero los no fumadores, y después los fumadores que no pueden/deben, o no quieren fumar.

Y otra cosa. Yo he visto "papeleras" como la de la foto #46 en hospitales y da ASCO. Yo no fumo y me produce arcadas ver las medio botellas de plástico llenas de colillas (e, imagino, restos de saliva de vete a saber tú cuantas personas y con que enfermedades). Pero lo más característico es ese color marrón-negro, que siempre hace que me pregunte... ¿los que fuman y ven eso, no entienden la MIERDA que se están metiendo en los pulmones? Si unas colillas metidas en agua "maceran" así, ¿como creen que les estará dejando los pulmones el tabaco?

Y ya aprovechando, a ver si el gobierno hace algo de una puta vez y arregla la mierda de ley antitabaco que tenemos. INÚTILES.

#45 Entonces tu, por poner un ejemplo, transplantarías un hígado sano a un alcohólico que no va a desintoxicarse en lugar de usarlo para salvar a alguien que no se haya dedidacado a destrozarse sistemáticamente el propio, con eso de igualdad de trato en sanidad?

#14 ¿no quieran curarse? ¿ qué parte de lo que dice #5: "cancer de pulmón terminal" no entiendes?

#16 #8 #5 #14 de todas formas, si tienes un cáncer terminal, el médico no te obliga a dejar de fumar, no? Ni te sigue a todas horas para ver si dejas de fumar o no. Simplemente te da una recomendación lógica. Luego es el enfermo el que decide dejar de fumar o no.

Personalmente soy de las que piensa que mejor 6 meses a gusto que 10 a disgusto. Si dejar de fumar me asegura vida plena y en calidad, vale, pero si sólo me va a alargar la vida un par de meses y además sin disfrutar de lo que a mi me gusta... (todo esto hipotéticamente, claro) Ahora, un poco de respeto y no fumar en el centro hospitalario donde mucha gente puede que haya decidido dejar de fumar. Se puden meter en el aseo... ¿o es ahí donde está el cartel?

#12 Bueno, el caso es que ya existe una excepción en los hospitales, no veo por qué no puede haber más de una.

#13 En Cuidados Paliativos... o sea, precisamente el caso del que hablaba. Pacientes terminales que están ahí para morirse. Me parece de lo más humano este cartel, qué queréis que os diga.

#17 No te obligan porque no pueden, pero yo he visto oncólogos "amenazando" a sus pacientes con que no les iban a dar la quimioterapia si no dejaban de fumar, acojonándolos y diciéndoles que el tratamiento no les haría efecto si no lo dejaban... Pacientes con cáncer de pulmón. Que digo yo, bastante putada tienen ya, a buenas horas les vas a decir que dejen de fumar si ya les ha tocado lo peor que les podía tocar...

#27 No entiendo por qué me contestas así. Precisamente en mi comentario digo explícitamente "no fumar en el centro hospitalario", porque en los hospitales, obviamente, no se fuma. ¿o no has leído mi comentario hasta el final? No era largo, je. He hecho una referencia a los aseos, pero era un tono irónico. Aunque conozco a más de un enfermo que el porrito de maria antes de la quimio se lo han fumado en el aseo del hospital.

Lo que comentaba es la obligación de dejar de fumar (en tu casa, en la calle) si te quedan un par de meses de vida.

#50

Bien, bien, #14,#15. Espero que jamás hayas arrancado el coche sin el cinturón puesto, ni hayas probado nunca el alcohol. Que tomes cada día cinco raciones de fruta y verdura frescas, (sin faltar ni uno!) más la ración de fibra necesaria, que jamás te pases con los azúcares refinados ni hayas probado nunca las grasas trans, que los rayos de sol no toquen tu piel en verano ni hayas montado en bici alguna vez sin casco o rodilleras, y que no hagas esquí. Ni hayas follado sin condón o practicado un cunnilingus sin poner un plastiquito, que hagas cada día media hora de ejercicio aeróbico (sin excederte) y comas sin sal.
Por que si no, ya sabes, el cáncer de colon, el melanoma, el traumatismo cerebral, los infartos de miocardio, las enfermedades de transmisión sexual, la diabetes, la hipertensión y la dislipemia, te las pagas tú. Que se va a hundir España.

#25 Eso que tu haces se llama "falacia de la reducción al absurdo o reductio ad absurdum". Fumar no es comparable a tomar alcohol (en moderadas cantidades beneficioso para el organismo, el tabaco simpre nocivo), el sol es beneficioso con moderación, la sal, toda clase de alimentos, el sexo, etc... Todo lo que citas (salvo puede que las grasas trans, que no se si tendrán algún aspecto positivo) con moderación, no sólo no es nocivo, sino que es BENEFICIOSO para el organismo, mientras que el tabaco no sólo es malo para quien lo consume, sino que envenena a los de alrededor, porque a ti, que yo me harte de grasas trans, no te hace daño, sólo me lo hace a mi, pero si yo paso por un lugar público en el que tu estés fumando, tus humos sí me hacen daño a mi. Y lo pongas como lo pongas fumar en un hospital es un burrada.

#29 touché
Un +10000

#29
http://www.asinorum.com/beneficios-del-tabaco-para-la-salud/1721/

Beneficios del tabaco para la salud

Publicado el 12 de Noviembre de 2009

Seguro que has visto alguno de los anuncios de hace varias décadas en que se elogiaban los beneficios del tabaco para la salud, como forma de aumentar las ventas. Hoy en día se exponen como ejemplo de desmesurada manipulación informativa.

Las mismas personas que se ríen de lo crédulos que eran nuestros antepasados aceptan sin lugar a dudas que el tabaco es perjudicial para la salud. Ahora bien, hasta en algo tan extremo como un producto que ha demostrado ser cancerígeno, y que se anuncia con rimbombantes indicaciones del tipo “Fumar mata”, hay lugar para rechazar un juicio categórico.

Indudable resulta que el tabaco es muy perjudicial para la salud. En cómputo general. Pero creo que es interesante indicar los siguientes hechos científicos; Fumar tiene los siguientes beneficios para la salud:

* Hay pruebas que sugieren que fumar reduce el riesgo de cáncer de endometrio en mujeres que han pasado la menopausia en un 30%.
* El tabaco reduce el riesgo de contraer Parkinson, especialmente en los hombres.
* Fumar reduce el riesgo de colitis ulcerosa. En un 8% en hombres y un 3% en mujeres.
* Se han observado tendencias que podrían indicar que el fumar es un factor que reduce el riesgo de contraer Alzheimer.

#29 Eso sería verdad si yo estuviera tratando de demostrar que fumar es igual de nocivo que el resto de cosas que he dicho, cosa que no era mi intención en absoluto. No seré yo la que compare el riesgo carcinogénico de una cajetilla diaria durante 20 años a un pastel semanal durante 50.

Lo que yo pretendía, y creo que era evidente, es hacerle ver al autor de los comentarios anteriores que el hecho de que uno sea responsable de las enfermedades que contrae, no es para nada una razón de negación del tratamiento. Porque si así fuera, exceptuando alguna enfermedad congénita, prácticamente ninguna dolencia se cubriría. Yo no sé si vosotros queréis una Sanidad así.

#45 Creo que en cierta medida, a lo que nos referíamos todos era a que se le niegue el tratamiento a gente que estando en el hospital, siga fumando. Si quiere palmar antes, y haciendo lo que más le gusta (fumar vale más que su vida), que se vaya a su casa y allí que fume todo lo que quiera sin ahumar el hospital. Así ahorramos en tratamientos realizados en vano, y evitamos perjudicar al resto de enfermos que sí se quieren curar.

Estoy con #53, y de rebote con #8. No tiene sentido tener a un enfermo de cáncer ocupando una plaza y un tratamiento y que, además, siga fumando. Se le manda a casa y que haga lo que quiera allí, en un hospital NO SE FUMA, punto. Otra historia es que se haga en escaleras de incendios o sitos abiertos (terrazas), pero dentro del hospital ni de coña. Lo primero que me viene a la cabeza es por higiene. El tabaco se pega a todo, penetra, el olor, el color,... Si voy a tener que estar en una habitación de hospital prefiero que no huela a tabaco y que no tenga la pared amarilla, gracias. Lo segundo que me viene a la cabeza son los demás enfermos, primero los no fumadores, y después los fumadores que no pueden/deben, o no quieren fumar.

Y otra cosa. Yo he visto "papeleras" como la de la foto #46 en hospitales y da ASCO. Yo no fumo y me produce arcadas ver las medio botellas de plástico llenas de colillas (e, imagino, restos de saliva de vete a saber tú cuantas personas y con que enfermedades). Pero lo más característico es ese color marrón-negro, que siempre hace que me pregunte... ¿los que fuman y ven eso, no entienden la MIERDA que se están metiendo en los pulmones? Si unas colillas metidas en agua "maceran" así, ¿como creen que les estará dejando los pulmones el tabaco?

Y ya aprovechando, a ver si el gobierno hace algo de una puta vez y arregla la mierda de ley antitabaco que tenemos. INÚTILES.

#45 Entonces tu, por poner un ejemplo, transplantarías un hígado sano a un alcohólico que no va a desintoxicarse en lugar de usarlo para salvar a alguien que no se haya dedidacado a destrozarse sistemáticamente el propio, con eso de igualdad de trato en sanidad?

#8 Pues menos mal que no lo eres. ¿Quieres que hablemos de todas las cosas que haces mal en tu vida y que serán la causa de las futuras enfermedades por las que vas a hacer al Estado gastar el dinero de todos? ¿O mejor nos lo pensamos otra vez?

#6 No sé dónde estará colocado este cartel. En general los pacientes cuando fuman en los hospitales lo hacen en zonas poco visibles, cerca de ventanas abiertas... Entiendo que no se debe molestar a los demás, pero creo que la solución no viene de las prohibiciones. El hospital oncológico, por cierto, ¿es un hospital de día o tiene ingresos?

#8 Una pregunta: Si fueses traumatólogo y tuvieses un paciente escalador, supongo que también le mandarías para casa y que se cure con dos maderos, ¿no? Que no están los carísimos tratamientos para desperdiciarlos...
La de sandeces que llego a leer al cabo del día.

#10 Respuesta: Mira, si tengo un paciente escalador IRRESPONSABLE veo bien que se le cobre tanto los transportes como el tratamiento.

No se que yo cual es la gilipollez mas gorda, decir que se debería dejar fumar en los hospitales o quien no quiera curarse que se vaya a su casa y fume todo lo que le pida el cuerpo...

#14 ¿no quieran curarse? ¿ qué parte de lo que dice #5: "cancer de pulmón terminal" no entiendes?

#16 #8 #5 #14 de todas formas, si tienes un cáncer terminal, el médico no te obliga a dejar de fumar, no? Ni te sigue a todas horas para ver si dejas de fumar o no. Simplemente te da una recomendación lógica. Luego es el enfermo el que decide dejar de fumar o no.

Personalmente soy de las que piensa que mejor 6 meses a gusto que 10 a disgusto. Si dejar de fumar me asegura vida plena y en calidad, vale, pero si sólo me va a alargar la vida un par de meses y además sin disfrutar de lo que a mi me gusta... (todo esto hipotéticamente, claro) Ahora, un poco de respeto y no fumar en el centro hospitalario donde mucha gente puede que haya decidido dejar de fumar. Se puden meter en el aseo... ¿o es ahí donde está el cartel?

#12 Bueno, el caso es que ya existe una excepción en los hospitales, no veo por qué no puede haber más de una.

#13 En Cuidados Paliativos... o sea, precisamente el caso del que hablaba. Pacientes terminales que están ahí para morirse. Me parece de lo más humano este cartel, qué queréis que os diga.

#17 No te obligan porque no pueden, pero yo he visto oncólogos "amenazando" a sus pacientes con que no les iban a dar la quimioterapia si no dejaban de fumar, acojonándolos y diciéndoles que el tratamiento no les haría efecto si no lo dejaban... Pacientes con cáncer de pulmón. Que digo yo, bastante putada tienen ya, a buenas horas les vas a decir que dejen de fumar si ya les ha tocado lo peor que les podía tocar...

#27 No entiendo por qué me contestas así. Precisamente en mi comentario digo explícitamente "no fumar en el centro hospitalario", porque en los hospitales, obviamente, no se fuma. ¿o no has leído mi comentario hasta el final? No era largo, je. He hecho una referencia a los aseos, pero era un tono irónico. Aunque conozco a más de un enfermo que el porrito de maria antes de la quimio se lo han fumado en el aseo del hospital.

Lo que comentaba es la obligación de dejar de fumar (en tu casa, en la calle) si te quedan un par de meses de vida.

#50

Bien, bien, #14,#15. Espero que jamás hayas arrancado el coche sin el cinturón puesto, ni hayas probado nunca el alcohol. Que tomes cada día cinco raciones de fruta y verdura frescas, (sin faltar ni uno!) más la ración de fibra necesaria, que jamás te pases con los azúcares refinados ni hayas probado nunca las grasas trans, que los rayos de sol no toquen tu piel en verano ni hayas montado en bici alguna vez sin casco o rodilleras, y que no hagas esquí. Ni hayas follado sin condón o practicado un cunnilingus sin poner un plastiquito, que hagas cada día media hora de ejercicio aeróbico (sin excederte) y comas sin sal.
Por que si no, ya sabes, el cáncer de colon, el melanoma, el traumatismo cerebral, los infartos de miocardio, las enfermedades de transmisión sexual, la diabetes, la hipertensión y la dislipemia, te las pagas tú. Que se va a hundir España.

#25 Eso que tu haces se llama "falacia de la reducción al absurdo o reductio ad absurdum". Fumar no es comparable a tomar alcohol (en moderadas cantidades beneficioso para el organismo, el tabaco simpre nocivo), el sol es beneficioso con moderación, la sal, toda clase de alimentos, el sexo, etc... Todo lo que citas (salvo puede que las grasas trans, que no se si tendrán algún aspecto positivo) con moderación, no sólo no es nocivo, sino que es BENEFICIOSO para el organismo, mientras que el tabaco no sólo es malo para quien lo consume, sino que envenena a los de alrededor, porque a ti, que yo me harte de grasas trans, no te hace daño, sólo me lo hace a mi, pero si yo paso por un lugar público en el que tu estés fumando, tus humos sí me hacen daño a mi. Y lo pongas como lo pongas fumar en un hospital es un burrada.

#29 touché
Un +10000

#29
http://www.asinorum.com/beneficios-del-tabaco-para-la-salud/1721/

Beneficios del tabaco para la salud

Publicado el 12 de Noviembre de 2009

Seguro que has visto alguno de los anuncios de hace varias décadas en que se elogiaban los beneficios del tabaco para la salud, como forma de aumentar las ventas. Hoy en día se exponen como ejemplo de desmesurada manipulación informativa.

Las mismas personas que se ríen de lo crédulos que eran nuestros antepasados aceptan sin lugar a dudas que el tabaco es perjudicial para la salud. Ahora bien, hasta en algo tan extremo como un producto que ha demostrado ser cancerígeno, y que se anuncia con rimbombantes indicaciones del tipo “Fumar mata”, hay lugar para rechazar un juicio categórico.

Indudable resulta que el tabaco es muy perjudicial para la salud. En cómputo general. Pero creo que es interesante indicar los siguientes hechos científicos; Fumar tiene los siguientes beneficios para la salud:

* Hay pruebas que sugieren que fumar reduce el riesgo de cáncer de endometrio en mujeres que han pasado la menopausia en un 30%.
* El tabaco reduce el riesgo de contraer Parkinson, especialmente en los hombres.
* Fumar reduce el riesgo de colitis ulcerosa. En un 8% en hombres y un 3% en mujeres.
* Se han observado tendencias que podrían indicar que el fumar es un factor que reduce el riesgo de contraer Alzheimer.

#29 Eso sería verdad si yo estuviera tratando de demostrar que fumar es igual de nocivo que el resto de cosas que he dicho, cosa que no era mi intención en absoluto. No seré yo la que compare el riesgo carcinogénico de una cajetilla diaria durante 20 años a un pastel semanal durante 50.

Lo que yo pretendía, y creo que era evidente, es hacerle ver al autor de los comentarios anteriores que el hecho de que uno sea responsable de las enfermedades que contrae, no es para nada una razón de negación del tratamiento. Porque si así fuera, exceptuando alguna enfermedad congénita, prácticamente ninguna dolencia se cubriría. Yo no sé si vosotros queréis una Sanidad así.

#45 Creo que en cierta medida, a lo que nos referíamos todos era a que se le niegue el tratamiento a gente que estando en el hospital, siga fumando. Si quiere palmar antes, y haciendo lo que más le gusta (fumar vale más que su vida), que se vaya a su casa y allí que fume todo lo que quiera sin ahumar el hospital. Así ahorramos en tratamientos realizados en vano, y evitamos perjudicar al resto de enfermos que sí se quieren curar.

Estoy con #53, y de rebote con #8. No tiene sentido tener a un enfermo de cáncer ocupando una plaza y un tratamiento y que, además, siga fumando. Se le manda a casa y que haga lo que quiera allí, en un hospital NO SE FUMA, punto. Otra historia es que se haga en escaleras de incendios o sitos abiertos (terrazas), pero dentro del hospital ni de coña. Lo primero que me viene a la cabeza es por higiene. El tabaco se pega a todo, penetra, el olor, el color,... Si voy a tener que estar en una habitación de hospital prefiero que no huela a tabaco y que no tenga la pared amarilla, gracias. Lo segundo que me viene a la cabeza son los demás enfermos, primero los no fumadores, y después los fumadores que no pueden/deben, o no quieren fumar.

Y otra cosa. Yo he visto "papeleras" como la de la foto #46 en hospitales y da ASCO. Yo no fumo y me produce arcadas ver las medio botellas de plástico llenas de colillas (e, imagino, restos de saliva de vete a saber tú cuantas personas y con que enfermedades). Pero lo más característico es ese color marrón-negro, que siempre hace que me pregunte... ¿los que fuman y ven eso, no entienden la MIERDA que se están metiendo en los pulmones? Si unas colillas metidas en agua "maceran" así, ¿como creen que les estará dejando los pulmones el tabaco?

Y ya aprovechando, a ver si el gobierno hace algo de una puta vez y arregla la mierda de ley antitabaco que tenemos. INÚTILES.

#45 Entonces tu, por poner un ejemplo, transplantarías un hígado sano a un alcohólico que no va a desintoxicarse en lugar de usarlo para salvar a alguien que no se haya dedidacado a destrozarse sistemáticamente el propio, con eso de igualdad de trato en sanidad?

#8 Oh, soy malisimo! por querer dar aportunidad de curarse a quien realmente lo necesita.
Sabes cuanto cuesta a la sanidad pública el tabaco? Sabes cuanto contamina?

Yo creo que #8 tiene razón, y no veo el motivo por el que tiene que ser acribillado a negativos. Tener puntos de vista diferentes no es motivo de negativo.
En países como UK se les obliga a dejar de fumar si quieren que el tratamiento lo pague la seguridad social.