Los tuiteros responden a la última ocurrencia del presidente de la CEOE: "Si fuera por Garamendi, cobraríamos en migas de pan y agua"
publico.esGaramendi ha propuesto una idea que es más una cuñadez neoliberal que una propuesta de verdad. "Nosotros pensamos que los trabajadores de este país deberían recibir el sueldo bruto y luego que el Estado le recupere", ha asegurado. ¿Y eso?, se preguntarán. Pues según él, de este modo los trabajadores verían "las pagas dobles, las retenciones, la Seguridad Social. Y si viera que casi es el doble, diría, bueno, espera, ¿dónde va este dinero?", ha asegurado. A los tuiteros también se les han ocurrido algunas ideas para responder a Garamendi.
No hagas montañitas con piedras en la playa: estás dañando severamente el medio ambiente
hipertextual.comMuchas personas tienen la costumbre de llevarse arena o conchas de las playas a las que viajan, como si se tratase de un souvenir gratuito de autoservicio. Si esto fuese algo aislado no habría problema, pero hace tiempo que comenzó a realizarse de forma masiva, por lo que los científicos se lanzaron a avisar que podría poner en peligro tanto el relieve como la biodiversidad de las playas. Ya hay más personas concienciadas al respecto, pero parece que no hay tantas que se hayan concienciado sobre los riesgos de construir pilas de piedras.
#1 buena persona no sé, pero un poco tonto parece. Si es verdad que nunca hubo relación con los que habían entrado a la casa, ni contratos verbales de alquiler. Bastaba con llamar a la policía y denunciar por usurpación de morada, ese mismo día van a la calle y/o al calabozo.
#4 Una pregunta ¿la usurpación es para cualquier inmueble? Creía que era para vivienda, pero al leerte he entrado en duda.
#5 pues es para cualquiera de tus propiedades que no puedan poseer otras personas, como por ejemplo con un contrato de arrendamiento. No puedes quitar el derecho de poseer tu propiedad sin justificarlo, tiene que hacerlo un juez y puede tardar.
#5 Para cualquiera no, debe ser morada. Vamos, que hagas uso de ella como vivienda habitual o segunda residencia. Si es una que tienes muerta de risa durante años, digamos de una herencia, que no has ido en tu vida, pues un poco chungo demostrar que es morada.
Y pongo la coña yo, antes que me la pise otro.
#4 Dices allanamiento, la usurpación es ya cuando es okupación y se demora
cc #5 Allanamiento es para cualquier vivienda que uses, te basta demostrar el uso con algo de consumo de agua/luz/gas dentro del año, es decir, te vale para tu casa de vacaciones aunque la uses 2 meses al año en verano, enseñas la factura con el consumo de aunque sea hace 8 meses y te vale para demostrar que es una de tus segundas viviendas con lo que la policía debería de actuar inmediatamente, si no lo hace es un fallo de ellos.
Eso sí, si no la usas en el ultimo año, nada, se considera que no es segunda vivienda.
#111 Pues no será el primer caso donde estés pagando las facturas y haya otro ocupando.
Si hay un factor social, no puedes cortarles ninguno de los suministros.
En cuanto a que debe actuar la policía, pues no se que decirte, ya que si se meten en una vivienda sin un respaldo legal, solo por algún documento que puede ser fácilmente falsificable, se les puede caer el pelo.
#5 La cuestión es si se trata de tu morada, digase tu hogar o una segunda residencia. En ese caso es un allanamiento de morada. Si no se considera una morada, entonces sería una usurpación.
#6 Falso. Tan sencillo como llegar con un documento en el que dice que el inmueble es de tu propiedad a la policía. Los okupas van fuera. No han establecido morada, no hay un contrato previo, no se conocen.
Van a la calle sin necesidad de violencia.
#6 ¿Fuentes? Porque una casa abandonada es una casa que no tiene dueño, no un una casa cuyo dueño abandona. No confundamos las cosas.
#6 Y así, difundiendo bulos y medias verdades, es como la gente se cree que se puede quedar sin casa como si nada.
#6 lo malo es que si consideran que es una ruina y supone un peligro para cualquier morador (propietario unocupa), los pueden echar con esa excusa.
#4 #6 #10 Falso.
Yo he estado okupando, he vivido 6 años en distintas casas okupadas. El periodo de tiempo de desalojo varía de dos días a varios años, dependiendo de las circunstancias. La mayoría de desalojos se producen en poco más de un mes. Una casa okupada que llega al año de vida se considera algo extraordinario. Si la okupación sobrevive varios años es que algo muy raro ha ocurrido.
Para que os hagais una idea, en 6 años estuve en 7 casas distintas y en una de ellas estuve 2 años y medio.
#278 Eso en que epoca fue, supongo que actuacion legal va variando segun la epoca.
#279 Me que lo mas logico cuando se hace algo de dudosa legalidad, es intentar pasar desapercibido, no molestar y menos aun no cometer delitos. Y si intentas caerles bien a los vecinos mejor.
Pero en un pais con un sistema legal razonable. gente como la de #306 estaria buscando su propio desalojo ipsofacto. Ademas de otras sanciones, como sanciones a su paguita, perdida de acceso a viviendas publicas porque no saben convivir.
#312 Un problema que propicia estos abusos, es que luego no se castiga la ocupacion no autorizada.
Ahora alguien que sabe que no tiene ni permiso ni derecho a ocupar una propiedad privada, sigue en ella hasta que lo echen, porque luego aunque haya un dolo, no hay una sancion adecuada. Aunque reviente el piso y hay pintadas contra el propietario.
Si hay sanciones, el ocupa evita apalancarse, porque sabe lo que viene despues.
Podria entender que no se expulse ipsofacto al ocupante si hay dudas, pero no sancionar una ocupacion abusiva, es querer fomentar el problema.
Además, la ocupacion ( y por tanto un vivienda anonima) puede ser una herramienta para usos delictivos y mas con la lentitud de la justicia.
#6 Si aquí ya tienes ochenta idiotas defendiendo que estaba "abandonada" solo porque no vivía nadie en ese momento y justificando que entrasen a ocuparla.
#4 Tal cual.
Pero claro, si le explicas a la gente cómo proceder en vez de meter miedo y desinformar, "empresas" como los tontopollaokupas no existirían y sus pobres empleados no podrían comprar la farlopita que tanto les gusta.
#4 Pues no sé, igual le ha salido "barato" y todo.
Y no, ni de coña están ese mismo día a la calle. Y no es por una cuestión de "leyes", si no de la lentitud de los procesos. Si tu no vives allí, ni nadie vive allí, échale mínimo tres mesecitos o más bien pa seis.
Porque si crees realmente que alguien va a mover con premura un caso de usurpación en el que no es una vivienda habitada por nadie vives en los mundos de yupi. Por favor, si los juzgados tienen que notificar algo, van no les cogen la carta porque no salen a contestar, y ya no intentan de nuevo la notificación hasta pasadas una semana o dos después y al final acaban notificando por edictos, que tampoco es que sea rápido precisamente.
Si lo que falla en nuestro sistema no son las leyes y garantías, si no la extrema lentitud de los procesos.
#41 Y si no, pues no y pasan las cosas que se comentan en la noticia.
#19 FALSO, el empadronamiento no tiene nada que ver. Te lo confirmo por experiencia propia
#4 Para que sea morada debes demostrar que vives allí, y no ser segunda, tercera o decimonónica residencia. Vamos que si no estás empadronado no tienes nada que hacer, burocráticamente hablando.
#4 La clave es como de vacia esta esa vivienda. Si es tu primera o segunda residencia es usurpacion directa, a partir de la cuarta hay que saber que circunstancias rodean a la vivienda.
En este caso rechina mucho que en el titular usen el termino "casa vacia de su propiedad"
#4 Tu vives en el mundo de la piruleta 
. Lo primero que dice uno de estos sinvergüenzas es que tiene contrato verbal con el dueño y ya está. Ya no es usurpación.
#4 Claro, claro.
Y al día siguiente en eldiario.es, publico, MNM y demás panfletos: "El director y casero Daniel Guzmán deja a 6 personas en la calle"
relacionada: https://www.eldiario.es/illes-balears/sociedad/desalojo-casero-pirata-ibiza-deja-200-personas-calle-trabajadores-levantamos-isla_1_11563019.html
#4 Creo que en ese caso es distinto. Usurpación ( allanamiento? ) de morada se da si es una vivienda que tu usas. Ya sea tu vivienda habitual o la de la playa.
Si la casa está vacía es distinto.
#4 La usurpación de morada no existe. Existe el allanamiento de morada y la usurpación de vivienda. Para el allanamiento de morada el desalojo es inmediato, para la usurpación se abre proceso judicial.
#4 se metió en el papel de sheriff y olvidó fichar la salida
#4 es que no era morada porque estaba inhabitada. Y si los chicos llevaban una semana dentro, ya son más de tres días, así que es la morada de ellos.
#4 La usurpación de morada no existe. Existe la usurpación y existe el allanamiento de morada. El allanamiento es cuando se considera morada, es decir, vive alguien en ella al menos un día al año (con todo lo que ello implica, mobiliario, suministros, etc... ni la policía ni los jueces son idiotas). En ese caso van fuera inmediatamente independientemente del tiempo que lleven allí. Si es una casa en desuso entonces es usurpación y hay que denunciar y esperar a que decida un juez. Es más engorroso pero es que se trata de proteger a aquellos que realmente tengan derecho a estar ahí, es decir, no se acepta la palabra del propietario sin más, por eso debe intervenir un juez.
#4 Si es tu morada no es usurpación, sino allanamiento. Es en este caso cuando ls policía te puede echar inmediatamente.
#4
A ver. A ete señor le ha costado mucho menos con lo que hizo, es decir. Sale a cuenta que te condenen, y es preferible a seguir la vía legal.
#5 pues es para cualquiera de tus propiedades que no puedan poseer otras personas, como por ejemplo con un contrato de arrendamiento. No puedes quitar el derecho de poseer tu propiedad sin justificarlo, tiene que hacerlo un juez y puede tardar.
#17 pero si te estas contradiciendo
#17 pues algo hay raro, ya que hablando con alguien de cierto grado y agente, me decía que no llamara a la policía.
También puedo asumir que no conozca él las leyes, pero siendo quienes deben aplicar lo que dices, y viendo que pasa si alguno va con aires de superioridad y entra en casa ajena, pues soy yo, y me quedo tranquilito esperando a que lo decida un juez.
#170 Sinceramente, entre pasarse y que les empuren, a no hacer nada y que lo determine un juez, pues mejor esperar, ya que no hay un peligro inmediato.
#10 No, he conocido varios casos, y si ya llevan una semana y la vivienda no esta en uso, para nada es automatico. Tambien te digo que depende mucho de la zona de España y de las instrucciones que tenga la policía de turno.
#28 En los casos que conozco de primera mano cuando entran a una casa y el dueño se da cuenta por que hace uso de ella o está al tanto, los okupas van a la calle ese mismo día.
Otra cosa es que haya algún tipo de alquiler y el casero decida terminar con ese contrato del tipo que sea para montar un airbwn o alguna mierda especulativa. Se les llama "okupas" cuando son inquilinos estafados que pasan por un calvario. También están los inquilinos cabrones que dejan de pagar, que ahí como todo depende de un juicio la cosa se puede alargar todo lo que la gran justicia muy española y mucho española decida con sus pulseras de banderitas y sus arribaspaña.
En resumen. Cuando entran en tu casa la policía los echa. Claro y en botella. Cuando había cosas raras en la casa que tienes alquilada, la cosa se alarga mucho y se tiene que ver qué es lo que había de raro y quién estaba más enmierdado. Así que, que no os cuenten milongas de que "yo me fui a comprar el pan y me ocuparon la casa los perroflautas de carmena", que os están mintiendo.
#38 Yo he visto casos de un edificio entero de viviendas heredadas entre X hermanos, y estos al no vivir allí, tener ocupas piso tras piso. Las resoluciones judiciales salen al año y medio y antes de desahuciarlos ocupan la puerta de al lado.
Al final vendieron el edificio a precio regalado al colectivo ocupa.
#80 Porque en ese caso las viviendas no eran morada. En ese caso el delito es usurpación y va por vía judicial, que puede tardar entre 6 meses y 2 años el desalojo.
#226 y si cambian de puerta para cuando dictan sentencia... ya tienes vivienda para rato. Porque encima no tratan ese hecho como un todo, aunque sean las mismas personas los que realizan el deliton y las mismas personas quienes sufren ese delito.
#327 Te refieres a que se metan en otra casa imagino. Pueden hacerlo claro, pero si te imputan el mismo delito en menos de 2 años ya pasa a ser más grave. Así que se arriesgan a penas mas duras si lo hacen.
#38 Si son inquilinos que no pagan, son morosos. Bastante nos retuercen el lenguaje por la television como para caer en ese juego.
#4 falso, si no vivia nadie ni era segunda residencia, lo que se puede demostrar por el estado de abandono, es un juicio que se puede demorar mucho. Si consiguió que se fueran, le salió barato
#6 Falso. Tan sencillo como llegar con un documento en el que dice que el inmueble es de tu propiedad a la policía. Los okupas van fuera. No han establecido morada, no hay un contrato previo, no se conocen.
Van a la calle sin necesidad de violencia.
#28 En los casos que conozco de primera mano cuando entran a una casa y el dueño se da cuenta por que hace uso de ella o está al tanto, los okupas van a la calle ese mismo día.
Otra cosa es que haya algún tipo de alquiler y el casero decida terminar con ese contrato del tipo que sea para montar un airbwn o alguna mierda especulativa. Se les llama "okupas" cuando son inquilinos estafados que pasan por un calvario. También están los inquilinos cabrones que dejan de pagar, que ahí como todo depende de un juicio la cosa se puede alargar todo lo que la gran justicia muy española y mucho española decida con sus pulseras de banderitas y sus arribaspaña.
En resumen. Cuando entran en tu casa la policía los echa. Claro y en botella. Cuando había cosas raras en la casa que tienes alquilada, la cosa se alarga mucho y se tiene que ver qué es lo que había de raro y quién estaba más enmierdado. Así que, que no os cuenten milongas de que "yo me fui a comprar el pan y me ocuparon la casa los perroflautas de carmena", que os están mintiendo.
#38 Yo he visto casos de un edificio entero de viviendas heredadas entre X hermanos, y estos al no vivir allí, tener ocupas piso tras piso. Las resoluciones judiciales salen al año y medio y antes de desahuciarlos ocupan la puerta de al lado.
Al final vendieron el edificio a precio regalado al colectivo ocupa.
#80 Porque en ese caso las viviendas no eran morada. En ese caso el delito es usurpación y va por vía judicial, que puede tardar entre 6 meses y 2 años el desalojo.
#38 Si son inquilinos que no pagan, son morosos. Bastante nos retuercen el lenguaje por la television como para caer en ese juego.
#10 emm no. Puedes tener el título de propiedad, pero si no demuestras que vives allí, o que tienes a alguien viviendo allí, pasa a ser morada de quién la haya ocupado, aunque no sea propietario.
#77 es que no me jodas... Puedes tener el título de propiedad... Vamos que es tu casa, que es tuya... Como si tienes 200... Es tuyo ante notario....
A tomar por culo los ladrones ocupas... No tiene sentido...
Es como si tengo 3 coches y me roban el que no uso... Da igual, es mío... Ellos están robando una propiedad privada
#289 La propiedad privada debería ser inviolable y aún con esas así nos vemos.
#325 una vergüenza de leyes.
Se saltan la Constitución a la torera
#224 Con que tengas tres muebles, unos cuantos documentos y demostración de que pagas ibi, luz, etc, ya es segunda residencia.
#10 No se de donde sacas esa información, por esa regla de tres los okupas no existirian
#4 #6 #10 Falso.
Yo he estado okupando, he vivido 6 años en distintas casas okupadas. El periodo de tiempo de desalojo varía de dos días a varios años, dependiendo de las circunstancias. La mayoría de desalojos se producen en poco más de un mes. Una casa okupada que llega al año de vida se considera algo extraordinario. Si la okupación sobrevive varios años es que algo muy raro ha ocurrido.
Para que os hagais una idea, en 6 años estuve en 7 casas distintas y en una de ellas estuve 2 años y medio.
#305 Pueden ser inmediatos dependiendo de las circunstancias.
#278 Eso en que epoca fue, supongo que actuacion legal va variando segun la epoca.
#279 Me que lo mas logico cuando se hace algo de dudosa legalidad, es intentar pasar desapercibido, no molestar y menos aun no cometer delitos. Y si intentas caerles bien a los vecinos mejor.
Pero en un pais con un sistema legal razonable. gente como la de #306 estaria buscando su propio desalojo ipsofacto. Ademas de otras sanciones, como sanciones a su paguita, perdida de acceso a viviendas publicas porque no saben convivir.
#312 Un problema que propicia estos abusos, es que luego no se castiga la ocupacion no autorizada.
Ahora alguien que sabe que no tiene ni permiso ni derecho a ocupar una propiedad privada, sigue en ella hasta que lo echen, porque luego aunque haya un dolo, no hay una sancion adecuada. Aunque reviente el piso y hay pintadas contra el propietario.
Si hay sanciones, el ocupa evita apalancarse, porque sabe lo que viene despues.
Podria entender que no se expulse ipsofacto al ocupante si hay dudas, pero no sancionar una ocupacion abusiva, es querer fomentar el problema.
Además, la ocupacion ( y por tanto un vivienda anonima) puede ser una herramienta para usos delictivos y mas con la lentitud de la justicia.
#351 No es tanto según la época como según el criterio judicial y policial.
Lo más importante es la cantidad de pasta que tiene la persona afectada. Si tiene mucha pasta tienes más probabilidades de que te echen rápido.
Nosotros cantabamos una hora lejos porque teníamos una pancarta gigante colgada del balcón.
#6 ¿Fuentes? Porque una casa abandonada es una casa que no tiene dueño, no un una casa cuyo dueño abandona. No confundamos las cosas.
#105 No. Una casa abandonada puede tener un dueño. Por ejemplo una casa de pueblo que lleva 30 años cerrada, aunque tenga dueño, es una casa abandonada. Si no le das ningún uso en varios años (suele variar de una comunidad a otra, pero en general son 2 años) la vivienda se considera abandonada.
#229 Si en esa casa hay enseres personales y documentación de que se paga el ibi, agua, etc, no se considera abandonada.
#235 Aparte de pagar tiene que haber consumo. Por mucho que estés pagando la instalación, si llevas sin darle uso durante años es una casa abandonada.
#241 si, claro. Se entiende. A ver, no sé, nadie en su sano juicio y en plenas facultades físicas se pasa... yo que sé, siete años sin pasarse por una casa de su propiedad no?
#6 Y así, difundiendo bulos y medias verdades, es como la gente se cree que se puede quedar sin casa como si nada.
#6 lo malo es que si consideran que es una ruina y supone un peligro para cualquier morador (propietario unocupa), los pueden echar con esa excusa.
#6 Si aquí ya tienes ochenta idiotas defendiendo que estaba "abandonada" solo porque no vivía nadie en ese momento y justificando que entrasen a ocuparla.
#6 Falso. Tan sencillo como llegar con un documento en el que dice que el inmueble es de tu propiedad a la policía. Los okupas van fuera. No han establecido morada, no hay un contrato previo, no se conocen.
Van a la calle sin necesidad de violencia.
#28 En los casos que conozco de primera mano cuando entran a una casa y el dueño se da cuenta por que hace uso de ella o está al tanto, los okupas van a la calle ese mismo día.
Otra cosa es que haya algún tipo de alquiler y el casero decida terminar con ese contrato del tipo que sea para montar un airbwn o alguna mierda especulativa. Se les llama "okupas" cuando son inquilinos estafados que pasan por un calvario. También están los inquilinos cabrones que dejan de pagar, que ahí como todo depende de un juicio la cosa se puede alargar todo lo que la gran justicia muy española y mucho española decida con sus pulseras de banderitas y sus arribaspaña.
En resumen. Cuando entran en tu casa la policía los echa. Claro y en botella. Cuando había cosas raras en la casa que tienes alquilada, la cosa se alarga mucho y se tiene que ver qué es lo que había de raro y quién estaba más enmierdado. Así que, que no os cuenten milongas de que "yo me fui a comprar el pan y me ocuparon la casa los perroflautas de carmena", que os están mintiendo.
#38 Yo he visto casos de un edificio entero de viviendas heredadas entre X hermanos, y estos al no vivir allí, tener ocupas piso tras piso. Las resoluciones judiciales salen al año y medio y antes de desahuciarlos ocupan la puerta de al lado.
Al final vendieron el edificio a precio regalado al colectivo ocupa.
#80 Porque en ese caso las viviendas no eran morada. En ese caso el delito es usurpación y va por vía judicial, que puede tardar entre 6 meses y 2 años el desalojo.
#226 y si cambian de puerta para cuando dictan sentencia... ya tienes vivienda para rato. Porque encima no tratan ese hecho como un todo, aunque sean las mismas personas los que realizan el deliton y las mismas personas quienes sufren ese delito.
#327 Te refieres a que se metan en otra casa imagino. Pueden hacerlo claro, pero si te imputan el mismo delito en menos de 2 años ya pasa a ser más grave. Así que se arriesgan a penas mas duras si lo hacen.
#38 Si son inquilinos que no pagan, son morosos. Bastante nos retuercen el lenguaje por la television como para caer en ese juego.
#10 emm no. Puedes tener el título de propiedad, pero si no demuestras que vives allí, o que tienes a alguien viviendo allí, pasa a ser morada de quién la haya ocupado, aunque no sea propietario.
#77 es que no me jodas... Puedes tener el título de propiedad... Vamos que es tu casa, que es tuya... Como si tienes 200... Es tuyo ante notario....
A tomar por culo los ladrones ocupas... No tiene sentido...
Es como si tengo 3 coches y me roban el que no uso... Da igual, es mío... Ellos están robando una propiedad privada
#289 La propiedad privada debería ser inviolable y aún con esas así nos vemos.
#325 una vergüenza de leyes.
Se saltan la Constitución a la torera
#224 Con que tengas tres muebles, unos cuantos documentos y demostración de que pagas ibi, luz, etc, ya es segunda residencia.
#10 No se de donde sacas esa información, por esa regla de tres los okupas no existirian
#4 #6 #10 Falso.
Yo he estado okupando, he vivido 6 años en distintas casas okupadas. El periodo de tiempo de desalojo varía de dos días a varios años, dependiendo de las circunstancias. La mayoría de desalojos se producen en poco más de un mes. Una casa okupada que llega al año de vida se considera algo extraordinario. Si la okupación sobrevive varios años es que algo muy raro ha ocurrido.
Para que os hagais una idea, en 6 años estuve en 7 casas distintas y en una de ellas estuve 2 años y medio.
#305 Pueden ser inmediatos dependiendo de las circunstancias.
#278 Eso en que epoca fue, supongo que actuacion legal va variando segun la epoca.
#279 Me que lo mas logico cuando se hace algo de dudosa legalidad, es intentar pasar desapercibido, no molestar y menos aun no cometer delitos. Y si intentas caerles bien a los vecinos mejor.
Pero en un pais con un sistema legal razonable. gente como la de #306 estaria buscando su propio desalojo ipsofacto. Ademas de otras sanciones, como sanciones a su paguita, perdida de acceso a viviendas publicas porque no saben convivir.
#312 Un problema que propicia estos abusos, es que luego no se castiga la ocupacion no autorizada.
Ahora alguien que sabe que no tiene ni permiso ni derecho a ocupar una propiedad privada, sigue en ella hasta que lo echen, porque luego aunque haya un dolo, no hay una sancion adecuada. Aunque reviente el piso y hay pintadas contra el propietario.
Si hay sanciones, el ocupa evita apalancarse, porque sabe lo que viene despues.
Podria entender que no se expulse ipsofacto al ocupante si hay dudas, pero no sancionar una ocupacion abusiva, es querer fomentar el problema.
Además, la ocupacion ( y por tanto un vivienda anonima) puede ser una herramienta para usos delictivos y mas con la lentitud de la justicia.
#351 No es tanto según la época como según el criterio judicial y policial.
Lo más importante es la cantidad de pasta que tiene la persona afectada. Si tiene mucha pasta tienes más probabilidades de que te echen rápido.
Nosotros cantabamos una hora lejos porque teníamos una pancarta gigante colgada del balcón.
#24 Hay de todo. INSS tambíen da incapacidades permanentes a gente que no lo necesita.
Yo conozco de primera mano a un familiar con baja de incapacidad permanente por problemas de espalda que va al gimnasio a levantar pesas y sigue realizando el mismo trabajo que realizaba anteriormente por temporadas pero todo en negro, para que el INSS le siga dando mientras tanto la paga por incapacidad, así que ya te puedes imaginar como de "incapacitado" está.
#29 que sí, yo también tengo un tío de Fuerza Nueva con la incapacidad por depresión hace más de 20 años y que se tira el día quejándose de cómo se abusan de las paguitas mientras se emborracha en el bar (gracias a otro Inspector Facha). Pero por cada caso así que conozco, tengo a 10 amigas con madres dependientes a las que les han rebajado el grado y no pueden ni currar ni recibir la paga de cuidador de cuidadores (y cotizar), tengo a compas post-procesos oncológicos hasta con colostomías a los que declaran aptos para mover pesos y auténticas locuras.
#220 Perfecto, entonces mantengamos todos los impuestos tal cuál están, pero hagamos que correspondan a la empresa.
Al trabajador le sigue llegando el mismo neto, el estado sigue recaudando lo mismo, la empresa sigue pagando el mismo bruto, y podemos decir que somo un paraiso fiscal donde los trabajadores pagan 0% de impuestos.
Se nos va a llenar esto de lumbreras como vosotros.
#366 Perfecto, entonces mantengamos todos los impuestos tal cuál están, pero hagamos que correspondan a la empresa.
Y por qué tendríamos que hacer algo tan absurdo ?
Por mi vale....
Así las subidas impositivas no afectarían al trabajador....
podemos decir que somo un paraiso fiscal donde los trabajadores pagan 0% de impuestos
Hombre, paraiso fiscal no, porque los impuestos se pagan. Lo que si es cierto es que los trabajadores pagarán 0% de impuestos. Pero las empresas pagarían mucho más que ahora.
Estaría bien tener los 40000€ por los que vendo mi fuerza laboral todos para mi enteritos....
Tienes que trabajar más tus falacias, que se le ven las costuras.
La trampa que hace este artículo de eldiario, para demostrar el supuesto "bulo" es que solo tiene en cuenta el IRPF y tal como indica el titular es estrictamente cierto que no te quitan "en la declaración de la renta" la mita de sueldo.
Pero no eso no desmiente el supuesto "bulo" de que "el español medio paga el 44% de su sueldo real en impuestos (IRPF, cotizaciones sociales, IVA e IBI)"
Pero si tenemos en cuenta tanto el IRPF (lo que se paga en la declaración de la renta) como la seguridad social que se paga (tanto la parte que se asigna al trabajador como a la empresa) con respecto al total de lo que paga la empresa por un trabajador en nómina, sí se paga más del 50% en los tramos superiores a 30.000 euros tal y como se ve en el siguiente gráfico.
Gráfico sacado del informe de AIReF sobre los impuestos que paga cada tramo antes y después de la última reforma de las pensiones:
https://www.airef.es/wp-content/uploads/2023/03/OPINI%C3%93N-SOSTENIBILIDAD/AIReF-2023_Opinion-sostenibilidad-de-las-AAPP-largo-plazo.pdf
(Página 62)
Todo esto sin tener en cuenta el IBI, IVA, etc... tan y como indica la afirmación del "bulo".
Es difícil calcular los números exactos, pero teniendo en cuenta que español medio según el INE de 2021 (el último publicado) es de 25896.82 y según el gráfico de la AIReF el segmento 20.000-30.000 euros ya se encuentra rozando el 50% si sumamos IVA+IBI es más que probable que supere ese 50%.
Supongo que los datos cuadran o no, dependiendo de si tenemos en cuenta la parte de seguridad social que se asigna arbitrariamente a la empresa.
En mi opinión habría que tenerlo en cuenta, sino, podemos hacernos trampas al solitario, el gobierno podría decidir cuando quiera que es responsabilidad de la empresa pagar toda la seguridad social del trabajador y todo su IRPF, el gobierno seguiría recaudando exactamente lo mismo, y voila! Los españoles estamos pagando 0% de impuestos aunque nos sigue llegando exactamente el mismo dinero a nuestro bolsillo!
También podríamos asignar toda la parte que se paga de seguridad a la empresa (la mayor parte ahora, la paga la empresa ya) y voila! Hemos bajado los impuestos recaudando exactamente lo mismo y a los trabajadores les sigue llegando el mismo dinero a su bolsillo!
Sin duda, pronto a algún político se le ocurrirá una de estas ideas.
#45 con respecto al total de lo que paga la empresa por un trabajador en nómina
#56 pues mete todos los impuestos en las cotizaciones de empresa. Así el trabajador pagaría 0. Problem?
#154 Perder el tiempo respondiendo tonterías ha llegado a mí cupo por hoy.
#56 Pues yo de primera mano te puedo garantizar que del dinero que llega a mi bolsillo (neto a percibir en nomina, vamos) es justo el 50% de lo que paga la empresa por mi.
Si yo gano 10, a la empresa le cuesta 20, y de esos 10 que me entran al bolsillo, todavía están todos los impuestos indirectos (IVA y tributos varios).
Claro que las empresas tienen que ganar dinero, pero eso no quita que la presión fiscal de este pais es altíssima. Y si, mi sueldo es mas alto que la media, pero vivo en un piso VPO con hipoteca, voy en un coche de 8 años (comprado de segunda mano) y mi teléfono es un xiaomi que me costó 200€ hace 5 años.
#194 yo de primera mano te puedo garantizar que del dinero que llega a mi bolsillo (neto a percibir en nomina, vamos) es justo el 50% de lo que paga la empresa por mi.
Y qué?
Te veo muy preocupado por los costes laborales de tu empresa. Yo que tu pedía una rebaja de salario.
LA EMPRESA GANA DINERO CONTIGO, SI NO NO TE CONTRATA
#248 Eso está claro, y así debe de ser. No son ONG's, la finalidad de las empresas es ganar dinero.
Lo que yo digo es que la fiscalidad en este país roza lo absurdo. Que el estado confisque la mitad de lo que mi empleador paga por mi (y hablamos de un currante) no es ni lógico ni aceptable.
Si tuviese una sanidad pública de primer nivel, si las infraestructuras fueran exquisitas o la juventud tuviera una educación puntera, los pagaría incluso con gusto.
La diferencia es que llevo mas de un año esperando para que me operen de unas muelas del juicio, tenemos unos trenes que dan risa y ves el nivel de los chavales de hoy en día y te dan ganas de llorar.
Mientras tanto ves a los que supuestamente mandan cobrando altos sueldos con nuestro dinero, y como eso supongo que no es suficiente se dedican a robar y malversar todo lo que pueden.
Realmente mi postura no es tan distinta a la tuya. No es que me preocupen mis costes laborales. Desgraciadamente ya hace tiempo que he aceptado que vivimos en un pais de pandereta, por lo que miro por mis propios intereses.
#305 Que el estado confisque la mitad de lo que mi empleador paga por mi (y hablamos de un currante) no es ni lógico ni aceptable.
No. No confisca la mitad de lo que paga por tí. Haz bien las cuentas.
De todos modos es acojonante que defiendas que tu empresa pague menos por tí aunque eso suponga entre otras cosas que te rebajen tu pensión en un futuro...... Así me gusta, preocupado por el bienestar de tu amo.
i tuviese una sanidad pública de primer nivel,....
La sanidad está yendo a peor en virtud a la "colaboración publico-privada" y a los desmanes del PPSOE al que votamos. Tenemos lo que votamos.
si las infraestructuras fueran exquisitas
No son malas. Mucho mejores que en otros países como EEUU, por ejemplo.
#309 No. No confisca la mitad de lo que paga por tí. Haz bien las cuentas.
Ejemplo de mi última nómina:
Liquido a percibir: 2174.62€
Coste empresa: 4472.06€
A mi me sale que por el camino se han ido 2297,44€. Tienes razón, no se queda la mitad, se queda el 51.37%.
De todos modos es acojonante que defiendas que tu empresa pague menos por tí aunque eso suponga entre otras cosas que te rebajen tu pensión en un futuro...... Así me gusta, preocupado por el bienestar de tu amo.
Pensiones, supongo que te refieres a ese sistema piramidal que está quebrado y con menos viabilidad que un iglú en el sahara.
Mi futuro fuera del mundo laboral queda lejos, muy lejos, pero si no hay sustos por el camino y llego a ese punto, lo mucho o poco que tenga será porque me lo habré ido construyendo yo mismo. No confio en que el estado me solucione nada.
La sanidad está yendo a peor en virtud a la "colaboración publico-privada" y a los desmanes del PPSOE al que votamos. Tenemos lo que votamos.
En esto te doy la razón
No son malas. Mucho mejores que en otros países como EEUU, por ejemplo.
Claro que hay sitios con infraestructuras mucho peores, pero USA mismamente no es un ejemplo de presión fiscal. Obtienes poco pero porque también pagas poco.
#220 Perfecto, entonces mantengamos todos los impuestos tal cuál están, pero hagamos que correspondan a la empresa.
Al trabajador le sigue llegando el mismo neto, el estado sigue recaudando lo mismo, la empresa sigue pagando el mismo bruto, y podemos decir que somo un paraiso fiscal donde los trabajadores pagan 0% de impuestos.
Se nos va a llenar esto de lumbreras como vosotros.
#366 Perfecto, entonces mantengamos todos los impuestos tal cuál están, pero hagamos que correspondan a la empresa.
Y por qué tendríamos que hacer algo tan absurdo ?
Por mi vale....
Así las subidas impositivas no afectarían al trabajador....
podemos decir que somo un paraiso fiscal donde los trabajadores pagan 0% de impuestos
Hombre, paraiso fiscal no, porque los impuestos se pagan. Lo que si es cierto es que los trabajadores pagarán 0% de impuestos. Pero las empresas pagarían mucho más que ahora.
Estaría bien tener los 40000€ por los que vendo mi fuerza laboral todos para mi enteritos....
Tienes que trabajar más tus falacias, que se le ven las costuras.
A mi lo que flipa es que haya presiones políticas tanto para acelerar como para frenar el cierre de empresas o comercios por motivos ideológicos.
Si el chiringuito este vendiera vinos comunistas soviéticos igual ya lo habrían chapado y a la oposición le importaría una mierda que tuviera una orden de cierre.
Si el chiringuito vende vinos franquistas, la administración parece que lo deja pasar, y mientras tanto la oposición preocupadísima porque el comercio sigue abierto.
#11
Marchando una ración de equidistancia burda.
Intenta disimular un poco el intento de manipulación la próxima vez.
Gracias.
#40 No deberías repetir bulos.
#40 Creo que no te afean el comentario por decir el que el comunismo ha matado más o menos que otros sistemas, sino por comparar un sistema en todo el mundo con uno que solo se ha dado en Ejpaña.
Compara los 500 millones de muertos que lleva el capitalismo con los cero muertos del comunismo en ejpaña y a ver que te parece.
#40
El argumentario de la extrema derecha actual te puede servir con personas afines. Pero en un foro con personas normales y mínimamente informadas haces el ridículo.
#11 "Si el chiringuito este vendiera vinos comunistas soviéticos igual ya lo habrían chapado y a la oposición le importaría una mierda que tuviera una orden de cierre."
Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta. Pero no las tiene. Asique deja de jugar al "todos son iguales", y habla de la noticia, no de pajas mentales; haz el favor.
"Si el chiringuito vende vinos franquistas, la administración parece que lo deja pasar, y mientras tanto la oposición preocupadísima porque el comercio sigue abierto."
Te sobra el "Si" de delante, hablas de hechos ahí.
La oposición se preocupa por que el PP(no la "administración") se salte la normativa por sus cojones morenos.
Te parece mal?
Ves la diferencia entre hechos y pajas mentales ya?
#21 El problema es que este pais hay muchos sitios vendiendo vinos fascistas, honrando hechos fascistas, alimentando el odio... pero yo no conozco ninguno que venda vinos comunistas....
#37 Ni veras. Si tienes dos dedos de frente o más de una neurona, sabes que en este país ir por la derecha te da un pase para hacer lo que te salga del orto, pero como vallas por la izquierda, no puedes cantar una canción, no puedes pelearte en un bar sin que te llamen terrorista, no puedes hacer obras de teatro sin que te encierren por terrorista (bis), no puedes llamarlos fachas si caminan como fachas, hablan como fachas y hacen cosas de fachas, no puedes decir que esas terapias magufas lo único que hacen es vaciarte el bolsillo...
#11 Ni genocida ni antigenocida....vale
Esto ha pasado toda la vida, todos los que tienen familiares médicos/enfermeros que trabajan en el centro de salud u Hospital en el que necesitan cita se saltan las listas de espera de toda la vida.
#89 Esas visitas se hacen fuera del horario de consulta, como un favor personal. Lo que sí pasa todos los días son gente que reserva hueco del médico/enfermera y luego no acuden ni avisan.
Por otro lado, lo que está contando esta persona suena a centro privado porque en la pública no funciona como dice. Porque hasta donde yo sé, los médicos no dan citas.
Entonces, básicamente, si una empresa ahora despide a cualquier trabajador, y a éste le da un infarto por el disgusto (cosa que escapa al control de la empresa y está más relacionado con la salud del trabajador, su estado psicológico, su situación personal y familiar, etc...), se arriesga a una muerte por accidente laboral?
#36 que sea accidente laboral no quiere decir que sea culpa de la empresa.
Si te accidentas de camino al trabajo, tambien es accidente laboral y nadie diria que la empresa tiene culpa.
#36 A mi me parece una interpretación un tanto absurda o forzada en lo que es un concepto de "accidente laboral". En algunos casos la gente tiende a valorar que el juez pueda tener sesgos para dar una sentencia u otra (como pueda ser la ley del solo sí es sí), pero se obvia que seguramente un juez no querá "quitarle" derechos a la viuda e hijos y si puede colar discrecionalmente esa interpretación lo hará.
#41 Tiene sentido que sea accidente laboral, porque esa carta de despido es consecuencia directa de tu trabajo. Si no trabajaras no recibirías ninguna carta.
#83 quién recibe cartas de despido estando en paro?
El problema se arreglaría si los partidos políticos no eligieran a los jueces, y hubiera una separación de poderes de verdad. Como en otros países de Europa. Qué pantomima es esta de que tanto el PSOE como el PP de turno coloque a los suyos a dedazo
#14 EL PP nunca va a permitir una justicia no controlada por los suyos
Les va la vida en ello
#14 Pero si es un poder que emana del pueblo, ¿no sería antidemocrático que fuesen los mismos jueces los que se eligieran entre ellos? Y más teniendo en cuenta la deriva ideológica de nuestra judicatura.
Si queremos separación de poderes y, a la vez, que sea respetada la voluntad del pueblo se podrían elegir como se eligen a los senadores: mediante una consulta similar a las elecciones.
#28 Sí se puede resolver: https://streamable.com/c37wvk
"Ese dinero se podría estar invirtiendo en financiar el transporte público, la red sanitaria y las medidas de protección contra el cambio climático que tanto necesitamos."
Pero sólo se terminaría usando en pagar las pensiones
#31 Eso es mentira.
Sensacionalista: Según la noticia, los usuarios no han sido afectado, han robado código e información de la aplicación, pero no han accedido ni a datos personales ni a los passwords encriptados
Vaya, parece que España no es el único país que se dedica a malgastar dinero en chiringuitos que realizan estudios de género...
Y cuánto menos esperan los familiares de los sanitarios para operarse en los hospitales públicos?
Sería interesante un estudio...
Un poco pillado por los pelos, sólo porque coincide el nombre son la misma persona?
Hay alguna prueba más aparte de que tengan el mismo nombre? (recordemos que los anglosajones sólo usan un apellido y la cantidad de coincidencias suele ser bastante grande)
Además, de donde sale que esta persona fundó Kelisto?
En librebor sólo figura como consejero, no fundador, nombrado del 18/09/2014 al 15/11/2018, mientras que los fundadores, Mildford Haven George Ivar Louis y Stables Richard constituyeron la empresa el 14/06/2013.
Solo planteo dudas razonables y que quizá hace falta algo más que buscar el nombre del listado del MI6 en google y que apareca un resultado en librebor para montarse esta película.
#7 Vaya se me ha pasado que había muro porque lo tengo desactivado con extensiones del browser. Sorry
Algun@admin puede editar la noticia por la version sin muro de pago?
https://www.lavanguardia.com/politica/20220510/8254836/culpa-javascript-sainete-podemos-pacto-izquierda-andaluza.amp.html
La culpa fue del ‘javascript’: el sainete que deja a Podemos fuera del pacto de la izquierda andaluza
lavanguardia.comEl caso es que a las 00:57 se registró ante la Junta el documento físico de alianza sin Podemos. Un minuto después, a dos de cerrarse el registro, la formación morada remitió la firma digital que faltaba y el ordenador que debía recibirla, incorporarla y reenviarlo a la Junta Electoral advirtió de que necesitaba una actualización de javascript, señalan varias fuentes de la coalición. “Descargando la actualización..., instalando la actualización..., reiniciando el ordenador...”. Pitido.
El fondo del artículo está muy bien, el sistema de fijación de precios es muy mejorable, las puertas giratorias, el lobbismo político, y el trato de favor de los gobiernos es una verguenza, etc... pero en el artículo dice bastante falsedades y el sistema de subasta no funciona exactamente como lo explica.
Esta y no otra es la auténtica razón de que España tenga, permanentemente y a lo largo de los últimos 20 años, la tarifa más cara de la Europa de los 27
España ni lleva siendo durante 20 años el país con la tarifa más cara, ni lo ha sido en el pasado, ni lo es ahora:
https://elordenmundial.com/mapas/precio-electricidad-hogares-union-europea/
#16 Eso es algo que no sabes, no sabes que habría hecho la policia.
Él ha actuado claramente mal, pero esto no quita que existe una desprotección en el tema de la ocupación, y que hay dudas más que razonables de que la policia habría hecho algo.
Y esto es así, porque ha habido ya bastantes casos en las que a los dueños de casas ocupadas les ha tocado ir a un juzgado y esperar meses hasta conseguir echar a la persona dentro.
Cuando el sistema no protege, este tipo de cosas pueden ocurrir y si seguimos con un sistema que no proteja, habrá más.