#53 ¿Pruebas de lo que dices?
#57 ¿De que la dispersión se aplica a la mayoría de las organizaciones criminales y que es mentira de que solamente se aplique a los vascos?
http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/Cataluna-dispersa-georgianos-peligrosidad-extrema_0_2195180483.html
Toma y calla.
#73 no era miembro de nada. ¿quien inventa ahora?
#73 No me parece correcto por dos razones: con la dispersión quien mas sufre no es el preso, sino la familia, y aparte, si se aplicara a todas las organizaciones criminales y violentas por igual...:
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n#Condenas
En lo que ha quedado:
"Barrionuevo y Vera pasaron sólo tres meses presos al ser indultados por el Gobierno del PP."
" Tras el «caso Lasa-Zabala», Galindo y Elgorriaga fueron excarcelados rápidamente argumentando problemas de salud. Bayo y Dorado ya habían sido reclasificados en tercer grado en 2002 y tenían permisos. A día de hoy se desconoce su situación exacta, y otro tanto pasa con Vaquero."
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20100810/214692/es/Gal-media-docena-juicios-para-27-muertes
¿A que esto no se lee en ningún periódico nacional? ¿Condenas de 71 años por doble asesinato y secuestro a la calle en cuatro años por "razones humanitarias"?
#79 vamos a ver, ¿cuando he dicho que solamente a los vascos?
#79 ¿vas a seguir diciendo que se tratan igual a todos los presos? Eso sí que es mentir
#79 Tienes razón, también se aplica a los independentistas gallegos detenidos :P. La dispersión es un tipo de pena añadida que no es dictada por un juez.
#84 Si fuera una medida de reinserción con más razón estarían lo mas cerca posible de su domicilio, para ir preparándose y adaptándose a donde tienen que vivir.
Veamos que dice una magistrada del TS del tema:
Usted siempre ha sido partidaria del diálogo para acabar con la violencia. Ahora que parece que ETA ha dejado de matar, ¿qué opina del acercamiento de los presos etarras a Euskadi?
La política de dispersión de presos, que fue iniciada por Múgica y seguida por Asunción, pudo constituir un elemento de lucha antiterrorista en su momento, pero la situación ha cambiado y a mí, que siempre he defendido que en el Estado de Derecho no caben atajos en la lucha contra el terrorismo, me parece que no es bueno utilizar la legislación penitenciaria en contra de los principios que la inspiran. Porque la filosofía de la ley, con carácter general, es preparar a los reclusos para la reinserción social. Y esa preparación debe hacerse lo más cerca posible del municipio donde está su vida, su entorno y su familia. Porque no se puede olvidar que con la dispersión a quien se sanciona es a las familias que tienen que desplazarse para las visitas.
http://www.jotdown.es/2014/02/margarita-robles-el-sistema-que-tenemos-permite-la-corrupcion/
#58 #65 Vaya vaya, uno de los dos miente. Negativo por difamar.
media.php?type=post&id=1770662&version=0&ts=1391637730&image.jpeg
Y no creo que te hagas de ETA, como digo, estando en la sombra.
#40 Eta no puso condiciones para abandonar la violencia.
#49 lo que pedimos los vascos, q no ETA, es un trato equiparable al del resto de presos. Seas vasco, gallego , riojano... Que no se trate diferente a los presos vascos. Sean Etarras o no
#53 ¿Pruebas de lo que dices?
#57 ¿De que la dispersión se aplica a la mayoría de las organizaciones criminales y que es mentira de que solamente se aplique a los vascos?
http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/Cataluna-dispersa-georgianos-peligrosidad-extrema_0_2195180483.html
Toma y calla.
#42 el preso que murió hace poco y salió en los medios no era etarra. Estaba condenado por altercados en manifestaciones. Había denunciado torturas y encima estaba incomunicado.
También tengo conocidos que están encarcelados por lo mismo, y no son etarras, y sus familias recorren 800 kilometros para visitarles.
Aunque deduzco que estos ejemplos no te van a servir.
#46 busca un poquito por la red. Si te lo dan todo mascadito, ¿como vas a poder saber si es verdad o no?. Para informarnos, tenemos que contrastar.
Dudo que los nombres te sirvan para algo
#56 Miren Arana, médico de confianza de la familia del preso de ETA Arkaitz Bellón que estuvo presente en su segunda autopsia, ha confirmado que el recluso falleció como consecuencia de un edema pulmonar de origen cardiogénico y sin "ningún tipo de violencia externa".
http://www.diariovasco.com/20140211/mas-actualidad/politica/preso-arkaitz-bellon-murio-201402111338.html
#58 #65 Vaya vaya, uno de los dos miente. Negativo por difamar.
media.php?type=post&id=1770662&version=0&ts=1391637730&image.jpeg
Y no creo que te hagas de ETA, como digo, estando en la sombra.
#56 jajajaja. Claro q sí. Me lo invento. Lo que no te gusta es inventado. Funcionas como los políticos que nos llevan a la ruina
#37 pues te equivocas. ¿Por tirar una piedra en una manifestación eres etarra? Muchos condenados por altercados en manifestaciones están repartidos por las cárceles estatales.
#42 el preso que murió hace poco y salió en los medios no era etarra. Estaba condenado por altercados en manifestaciones. Había denunciado torturas y encima estaba incomunicado.
También tengo conocidos que están encarcelados por lo mismo, y no son etarras, y sus familias recorren 800 kilometros para visitarles.
Aunque deduzco que estos ejemplos no te van a servir.
#46 busca un poquito por la red. Si te lo dan todo mascadito, ¿como vas a poder saber si es verdad o no?. Para informarnos, tenemos que contrastar.
Dudo que los nombres te sirvan para algo
#56 Miren Arana, médico de confianza de la familia del preso de ETA Arkaitz Bellón que estuvo presente en su segunda autopsia, ha confirmado que el recluso falleció como consecuencia de un edema pulmonar de origen cardiogénico y sin "ningún tipo de violencia externa".
http://www.diariovasco.com/20140211/mas-actualidad/politica/preso-arkaitz-bellon-murio-201402111338.html
#56 jajajaja. Claro q sí. Me lo invento. Lo que no te gusta es inventado. Funcionas como los políticos que nos llevan a la ruina
#42 Mira, el que murió hace poco en una prisión de Cádiz por causas naturales. 13 años cumpliendo penal otro lado del país por quemar dos autobuses.
http://www.publico.es/espana/500215/muere-un-preso-vasco-en-la-carcel-de-puerto-i-al-parecer-por-causas-naturales
Aunque bueno, según los miembros de desinformación estatales, se haría etarra dentro de una carcel de Cádiz:
http://i59.tinypic.com/b4fgqs.jpg
#73 no era miembro de nada. ¿quien inventa ahora?
#73 No me parece correcto por dos razones: con la dispersión quien mas sufre no es el preso, sino la familia, y aparte, si se aplicara a todas las organizaciones criminales y violentas por igual...:
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n#Condenas
En lo que ha quedado:
"Barrionuevo y Vera pasaron sólo tres meses presos al ser indultados por el Gobierno del PP."
" Tras el «caso Lasa-Zabala», Galindo y Elgorriaga fueron excarcelados rápidamente argumentando problemas de salud. Bayo y Dorado ya habían sido reclasificados en tercer grado en 2002 y tenían permisos. A día de hoy se desconoce su situación exacta, y otro tanto pasa con Vaquero."
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20100810/214692/es/Gal-media-docena-juicios-para-27-muertes
¿A que esto no se lee en ningún periódico nacional? ¿Condenas de 71 años por doble asesinato y secuestro a la calle en cuatro años por "razones humanitarias"?
#79 Tienes razón, también se aplica a los independentistas gallegos detenidos :P. La dispersión es un tipo de pena añadida que no es dictada por un juez.
#84 Si fuera una medida de reinserción con más razón estarían lo mas cerca posible de su domicilio, para ir preparándose y adaptándose a donde tienen que vivir.
Veamos que dice una magistrada del TS del tema:
Usted siempre ha sido partidaria del diálogo para acabar con la violencia. Ahora que parece que ETA ha dejado de matar, ¿qué opina del acercamiento de los presos etarras a Euskadi?
La política de dispersión de presos, que fue iniciada por Múgica y seguida por Asunción, pudo constituir un elemento de lucha antiterrorista en su momento, pero la situación ha cambiado y a mí, que siempre he defendido que en el Estado de Derecho no caben atajos en la lucha contra el terrorismo, me parece que no es bueno utilizar la legislación penitenciaria en contra de los principios que la inspiran. Porque la filosofía de la ley, con carácter general, es preparar a los reclusos para la reinserción social. Y esa preparación debe hacerse lo más cerca posible del municipio donde está su vida, su entorno y su familia. Porque no se puede olvidar que con la dispersión a quien se sanciona es a las familias que tienen que desplazarse para las visitas.
http://www.jotdown.es/2014/02/margarita-robles-el-sistema-que-tenemos-permite-la-corrupcion/
#84 buen chiste. Medida de reinserción dice. Es normal q te creas tus tonterías. Pero no pretendas que nos las creamos los demás
#28 "Venganza es lo que había en vuestra querida Irlanda. " ¿Nuestra querida Irlanda?. Venganza es dispersar a los presos vascos aunque no sean de ETA. Venganza es querer desprestigiar un idioma más antigüo que el castellano. Venganza es decir que de las ikastolas solo salen etarras.
#30 ¿está prohibido pedir el acercamiento de los presos vascos? Según lo que dices, ¿todos los presos vascos son de ETA? Aplicate el cuento del artículo. No todos los presos vascos son de Eta.
#29 Échale un ojo a la ley penitenciaria (a saber, la Constitución Española, la Ley Orgánica General Penitenciario y su Reglamento.)
Todo preso tiene derecho a cumplir su condena en el territorio de más arraigo social siempre que sea disponible. Es uno de los principios del derecho penitenciario español... que no se cumple para los presos de ETA, dispersados por motivos políticos por todo el país. Es, en realidad, una condena a los familiares, que deben de desplazarse a la otra punto del pais para hacer las visitas que tiene derecho todo preso.
Exigir el reagrupamiento no es delito, es pura humanidad (e inteligencia del vencedor para conseguir la paz social).
#30 esas pancartas no son ilegales, ni son exaltación terrorista, ni nada parecido. Es solo algo que deseamos la gran mayoría de vascos (sí, también el PP pero con la boca pequeña) para avanzar en la curación de las heridas. ¿Por qué va a tener que quitarlas nadie?¿Por qué debe quitarlas la Guardia Civil?¿O acaso tu no estás de acuerdo?
#37 Desde el momento en que ETA e ETA, y ETA (pm) es ETA, y Batasuna es ETA, y EGin es ETA, y Egunkaria es ETA, y Etxera es ETA, y todo lo vasco no pepero es ETA, por supuesto. Oficialmente es ETA, luego ya se verá.
#40 Oh, has perdido por Godwin.
Aún así... ¿Pruebas?
Bueno, tienen muchos informes y condenas del Tribuna Europeo de Derechos humanos:
http://www.eldiario.es/agendapublica/impacto_social/Espana-Tribunal-Europeo-Derechos-Humanos_0_185481580.html
O los famosos informes de la ONU sobre torturas en España:
http://es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_Espa%C3%B1a
Pero bueno, ya sé la respuesta: que se lo merecen, que para tortura, la de las victimas y demás demagogia del estilo. Lo de siempre.
#40 Eta no puso condiciones para abandonar la violencia.
#49 lo que pedimos los vascos, q no ETA, es un trato equiparable al del resto de presos. Seas vasco, gallego , riojano... Que no se trate diferente a los presos vascos. Sean Etarras o no
#38 Pues me estás dando la razón. En Euskadi, ya sea por convicción o por miedo (yo creo que ambas cosas), hay un apoyo social a ETA incuestionable. Respecto de las leyes... hay para todos los gustos: penitenciaria, antiterrorista.... Ahora: está muy bien que los que incumplen las leyes luego exijan su cumplimiento en el momento de la condena. Es una rectificación que les honra.
#95 Para los binarios (blanco/negro, bien/mal) entiendo que todo lo que no sea decir que todo el abertzalismo en ETA os rompe los esquemas. A fin de cuentas llevais viendo a diario noticias al estilo Évole 23F: una historia bien contada por políticos que parecen saber lo que dicen, y en la que os adoctrinan que todo lo vasco es ETA.
Pero los que vivimos aqui, y conocemos toda la gama de grises que tiene esta historia, es más difícil ser binarios. Sabemos que hay millones de heridas, que queremos cicatrizar cuanto antes. Y un gran paso es tratar a los etarras en prisión como cualquier otro delincuente, y que cumpla condena cerca de casa. Esto reducirá enormemente la conflictividad, y acelerará la normalidad social.
¿Esto es apoyo social a ETA? NO para las personas normales, pero entiendo que a los binarios os cueste tanto. Pero aqui parece una buena idea a votantes de todos los partidos, incluso a los del PP (a no ser,claro, que poseas una empresa de escoltas como Mayor Oreja, o hayas nacido a su cobijo, y no tengas otro discurso)
#99 Hablas de las heridas que tenéis por allí pero no pareces considerar en absoluto las que tus paisanos han generado por aquí y esas no se cerrarán en ningún caso negociando ni con ETA ni con su entorno. Es más, podría abrir nuevas.
#102 NO se trata de negociar. Se trata de cumplir la ley penitenciaria, no humillar, y de ser inteligentes en el proceso de paz. Se trata de aprender del pasado, de ser pragmáticos, de no venderse por los votos del Tea Party. Y de buscar la forma de caminar juntos, no buscar la venganza sino la reconciliación. Tan dificil no parece, ¿no?
#37 pues te equivocas. ¿Por tirar una piedra en una manifestación eres etarra? Muchos condenados por altercados en manifestaciones están repartidos por las cárceles estatales.
#42 el preso que murió hace poco y salió en los medios no era etarra. Estaba condenado por altercados en manifestaciones. Había denunciado torturas y encima estaba incomunicado.
También tengo conocidos que están encarcelados por lo mismo, y no son etarras, y sus familias recorren 800 kilometros para visitarles.
Aunque deduzco que estos ejemplos no te van a servir.
#46 busca un poquito por la red. Si te lo dan todo mascadito, ¿como vas a poder saber si es verdad o no?. Para informarnos, tenemos que contrastar.
Dudo que los nombres te sirvan para algo
#42 Mira, el que murió hace poco en una prisión de Cádiz por causas naturales. 13 años cumpliendo penal otro lado del país por quemar dos autobuses.
http://www.publico.es/espana/500215/muere-un-preso-vasco-en-la-carcel-de-puerto-i-al-parecer-por-causas-naturales
Aunque bueno, según los miembros de desinformación estatales, se haría etarra dentro de una carcel de Cádiz:
http://i59.tinypic.com/b4fgqs.jpg
#73 no era miembro de nada. ¿quien inventa ahora?
#73 No me parece correcto por dos razones: con la dispersión quien mas sufre no es el preso, sino la familia, y aparte, si se aplicara a todas las organizaciones criminales y violentas por igual...:
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n#Condenas
En lo que ha quedado:
"Barrionuevo y Vera pasaron sólo tres meses presos al ser indultados por el Gobierno del PP."
" Tras el «caso Lasa-Zabala», Galindo y Elgorriaga fueron excarcelados rápidamente argumentando problemas de salud. Bayo y Dorado ya habían sido reclasificados en tercer grado en 2002 y tenían permisos. A día de hoy se desconoce su situación exacta, y otro tanto pasa con Vaquero."
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20100810/214692/es/Gal-media-docena-juicios-para-27-muertes
¿A que esto no se lee en ningún periódico nacional? ¿Condenas de 71 años por doble asesinato y secuestro a la calle en cuatro años por "razones humanitarias"?
#37 hay presos que por sus ideas estan fuera de Euskal Herria, no son ETA, ya que ETA es una banda terrorista que asesina, los presos politicos que estan dispersados por sus ideas,
Una pregunta, porque esta Otegi en la carcel (Logronho) por ser un etarra? Si fuese un etarra porque Joseba Egiguren, presidente del PSE(PSOE vasco) pide su excarcelacion
#53 ¿Pruebas de lo que dices?
#57 ¿De que la dispersión se aplica a la mayoría de las organizaciones criminales y que es mentira de que solamente se aplique a los vascos?
http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/Cataluna-dispersa-georgianos-peligrosidad-extrema_0_2195180483.html
Toma y calla.
#58 #65 Vaya vaya, uno de los dos miente. Negativo por difamar.
media.php?type=post&id=1770662&version=0&ts=1391637730&image.jpeg
Y no creo que te hagas de ETA, como digo, estando en la sombra.
Sensacionalismo. Si es verdad, que me digan que hierba era para catarla!!
#20 Cuanta verdad. Buscan venganza, no justicia. Ese no es el camino.
#28 "Venganza es lo que había en vuestra querida Irlanda. " ¿Nuestra querida Irlanda?. Venganza es dispersar a los presos vascos aunque no sean de ETA. Venganza es querer desprestigiar un idioma más antigüo que el castellano. Venganza es decir que de las ikastolas solo salen etarras.
la culpa es nuestra por ser vascos
Menuda farsa. Vergüenza
#49 lo que pedimos los vascos, q no ETA, es un trato equiparable al del resto de presos. Seas vasco, gallego , riojano... Que no se trate diferente a los presos vascos. Sean Etarras o no