pues no, joder no, ¡es lo que trato de decirte! mejor muchos nombres de colores, y no un nombre gris y sin sabor. Y en los medios publicos, si se tienen que referir a ello pues que la llamen como quieran, fiestas de invierno si te parece, me trae sin cuidado. Y lo segundo que propones insisto no, por supuesto que no. Simbolitos para todos, yo quiero simbolitos, tu tambien quiers los tuyos ¿no? No se, lo que se ponga en el equinocio. Pues simbolitos para todos, chachi. Pero lo de, simbolitos para nadie no tio, yo no quiero perder los mios porque otra gente no tenga nada que celebrar o no quiera.

que cada uno llame las fiestas como quiera, digo. Y que en la calle aparezca tanto feliz navidad como feliz solsticio como feliz lo que sea. Ya sabes como en esos sitios donde pone "bienvenido, willkommen, welcome, bienvenutti" y todo eso. Vamos por mi estupendo. Asi de paso no nos cargamos ni desidentificamos lo mio, si te parece. Pero de veras creo, y no creo ir mal incaminado, que a la gente de otras religiones no les molesta mucho la navidad. Especialmenten en este pais, quien pone pegas a la navidad... es por lo que es, y no necesariamente por no ser religioso. ¿Que te resbalo en algunas cosas? ¡Joder que si te resbalo! Como que tu te crees que yo soy un perfecto automata del catolicismo. Ojala pudiera cumplir todo lo que el catolicismo promulga, y lo suelo intentar, pero ni soy capaz, ni estoy de acuerdo con todo todo lo que diga. Como pecador y mal cristiano que soy claro, ¿de veras te sorprende? No es que te tenga que dar explicaciones de lo bien o mal que llevo mi sentir religioso pero hombre, ya que lo comentas. Es normal que te resbale. Tranquilo, soy humano.

Espero que no te moleste que te conteste, pero no soy yo quien escribe temas sobre la navidad, ¡sueles ser tu o algun otro! Y a mi tan solo con que no me devuelvas la respuesta o me digas "no quiero hablar contigo mas de esto" pues no te replicare. Hombre cuando vea que digas algo con lo que no estoy de acuerdo pues dare mi opinion, claro! pero vamos que si te molesta llevar estas largas vueltas a lo mismo una y otra vez, con decirlo basta. Y sin problemas. No te voy a perseguir, pero como ya te dije, creo firmemente que tu estilo de publicacion es un tanto provocativo, y eso me atrae (otro claro signo de mi imperfeccion como cristiano y como persona). Asi que en tu mano esta. Por otra parte aquello de los cientificos... no se yo que decirte eh, hace un tiempo por aqui mismo pululo una lista de grandes genios ligados al cristianismo o a otras religiones. Y no te creas que eran del siglo XV eh. Pero bueno, igual son minoria dentro del gremio, no te puedo decir lo contrario.

Como si lo comercial fuera culpa de la religion. No, lo que ocurre es que segun lo que tu quieres iba a dejar de tener un motivo, algo que celebrar, que se tiene con la navidad. Ya se que tu no. Por eso me parece estupendo que celebres otra cosa, mas antigua o mas moderna, me da igual. Algo que te motive. Y que se pongan lucecitas en las calles tambien de lo tuyo, en serio no te lo crees, te crees que yo te quiero imponer lo mio, pero de verdad que me pareceria estupendo eso de todos en comun. Pero es que eso de eliminar de una tacada el puñetero sentido de la fiesta invernal por excelencia, te pese lo que te pese, pues no lo pillo no. Vamos el "o de todos o de nadie". Pues coño de todos, si es hasta mas facil hacerlo de todos, que conseguir hacer el que sea de nadie. Y por supuesto mas justo. Es que por tu regla de "o de todos o de nadie" nos lo podemos cepillar TODO, ¿te das cuenta?. Todo. Y francamente, yo no quiero eso. Ni siquiera destruir el malvado carnaval, fijate lo que te digo. Y sinceramente , tampoco me interesa celebrar otra cosa en esa fecha para no quedarme sin mi trozo de pastel, ni siquiera una version milenaria del carnaval que me molase mas. Pero eso ya es cuestion de cada uno.

Mi afan por encontrar tu maldad seria equivalente a tu afan por hacerse el perseguido y el criminalizado. Bueno, es que lo de la inmensa A es una tonteria, es decir como "simbolo" no se equipara a un dioramita. Es decir me creo que puedas pasar sin tu A. Pero yo sin mi dioramita no. ¿Eso lo entiendes no? No es que sea mas que tu, es que tengo la suerte o la desgracia de tener un dioramita. A alguien de otra religion pues si, le aceptaria eso. Y otra cosa mas, YO, y muchos de "los mios" estariamos encantados de unirnos en esto. ¿Mejor lo mio que lo de ninguno? Pues ya te digo que si, bastante mejor. Ahora, mejor lo de todos que solo lo mio. Yo creo que es sencillo de entender vamos. Eso de "o todos o ninguno", es egoismo. Un egoismo que tambien me podria alcanzar a mi. Volvamos a lo del carnaval, ah "error" argumento no valido. Pues anda que no tiene nada de publico el carnaval o la feria. Pero claro, a priori lo unico que nos distingue segun tu es nuestra religion o la carencia de ella. Pues mal vamos si piensas eso.

#12 pues mira, ojala los dioramas fueran de todos. Pero no es lo que tu sueles decir, tu no quieres dioramas de nadie. Y eso amigo, no va a colar. Porque lo publico es lo de todos, no lo de nadie. Creo que tu confundes eso

#36 no hables tanto de que quieres la mejor para todos porque quieres la de ninguno con tal de machacar a los que quieren celebrar la navidad en su sentido religioso. Celebremos todos, yo si que defiendo eso. ¿Como lo llamamos? Cada uno como quiera. Pero no me quites mis simbolos ni me quites el nombre con el que yo lo llamo. Simbolos de todos, en la calle, pues perfecto. Simbolos de nadie, mal. Eso de celebremos una fiesta "sin sabor" para no ofender a nadie, lo siento, pero es mas bien para satisfacer a los antirreligiosos (que no ateos).

Pues claro que no es cuestion de que la mayoria imponga. Se trata de que todos participen en algo con lo que esten de acuerdo, que los musulmanes en vez de belen hagan lo que quieran, que los ateos hagan algo del solsticio si les interesa. Eso seria lo que yo veria justo. ¿Que no ocurre? Pues mal. Pero la solucion cual es ¿quitar el belen? ¿quitar la obrilla de teatro de navidad? No no, evidentemente tampoco hacerlo algo obligatorio. Pero yo voto por el "todos", no por el "ninguno". Es que realmente con el ninguno los que se salen con la suya son los ateos, ¿no crees? Eso no es "lo de todos".

#18 jaja. Que filon, ya tenemos para el verano tambien.

Pues te dire sobre lo de borrego o lo de hereje, ni lo uno ni lo otro. Eso he decidido. Y respecto a lo demas, no estamos de acuerdo. Lo publico es lo de todos, no lo laico. Es tener en cuenta a todos, por supuesto a otras religiones, ateos, etc. No es "no tener en cuenta a los cristianos". Es mi opinion claro esta.

Pues tu, pero creo que tambien por ignorante, no creo que seas malo, pese a lo ateo (esto no iba en serio). Te repitlo lo que dije una vez y te lo tomaste a guasa, para que veas que tambien pienso en tu entretenimiento. Espiritualidad. No politica, no leyes. Separemos. E interpretemos las cosas como lo que de verdad son. Por ejemplo aunque tu insistas, para mi la Iglesia no esta por encima de la ley.

#136 "El derecho de esos alumnos no puede cercenar el derecho de otros alumnos" ¿y viceversa tambien?. Es decir los chavales pueden hacer un mural, pueden hacer un adorno para la clase, pero este no puede ser religioso, y hablo de la religion que sea. Y no hablamos de que les obliguen a hacer un belen, ojo. Pues me parece terrible.

#137, dame un caso en que la Iglesia haya justificado la pena de muerte. Yo desde luego la condeno, asi que por favor, dime... ¿que soy? ¿un borrego o un hereje?

O sea que muy bien lo de las creencias pero a escondidas. Si señor. Y lo que diga Ratzinger, si yo fuera tu me importaria bien poco. De hecho no creo que ni el mismo quiera otra cosa. Pero claro te da bastante juego. Y ambos sabemos a lo que juegas. Si, a bogar por los derechos humanos, si.

Si, seguro que has entendido muy bien la enciclica. Supongo que por mentir alguna vez, o por hacer algo malo, que lo hago a veces no te creas, o incluso no estar de acuerdo con algo de lo que diga la Iglesia, Ratzginer me quiere fuera de "su" Iglesia. Seguro. No entiendes nada de lo que es la religion. Porque no quieres supongo. Pero no se trata de leyes. En serio, no es "seguir al lider". No es su fundamento, de verdad. No lo estas entendiendo bien.

No es lo mismo meterse con Zapatero (o Aznar, si te parece), siempre y cuando se buscase el humor y la critica pero no la humillacion, que meterse con algo que afecta tanto a la sensibilidad de muchas personas. Y que no por eso va a dejar de ser criticado no, faltaria mas, pero deberia hacerse desde otra postura que no sea desde la mofa. Y si se hace, bueno, quien se sienta ofendido podra quejarse al menos, ¿no? ¿Te parece mal eso?

Si la Iglesia justifica la pena de muerte dame un caso, y no pillin, no vale irse a la edad media, ni siquiera a hace 50 años, no. Me vale un caso actual.

Pues claro que Ratzinger me tacha de mal catolico. Y no por no seguir en su integridad el dogma, que tambien, sino por saltarme los mandamientos a la torera cada dos por tres. Porque, ¿sabes que? ¡Tambien soy humano! Si, lo confieso. No soy perfecto, ni siquiera soy capaz de seguir mis ideales a rajatabla. Y soy bien consciente de ello, desilusione a quien desilusione. Pero respecto a lo de faltar el respeto por aqui, macho lo tuyo no es humanidad, es pisotear al que se te ponga por delante. Tampoco veo tanta gravedad al asunto como para yo tomar medidas, pero te digo que lo entiendo si otro lo quiere hacer. Y lo de reirme, no me rio tanto de lo que escribes (que a veces tambien como en "hacer la comunion (o no) provoca el suicidio") sino de como lo escribes, y como te diriges a las personas que no siguen tu dogma (ese del respeto y la tolerancia que tan bien sigues). Si los Derechos Humanos. Igual deberias leertelo tu.

De nuevo, la negacion de tentacion teocratica no me parece insultante, sino que al contrario me parece estupenda. Tal y como a ti te deberian parecer mis creencias. Y lo de que pidas lo laico en lo publico me puede molestar en la medida en que machaque una tradicion inocente y consolidada que yo respeto mucho. Como en el caso de que una directora tire a la basura un belen que han hecho sus alumnos. Aunque si lo vemos desde el prisma de que justo despues de hacer el belen los chavales iban a ir a apedrear ateos...