#108 Si el poder de los diputados catalanes fuera tan alto no estariamos así. Lo que si es culpa nuestra es tener a 25 diputados del PSC que votan sistematicamente contra Catalunya. Los del PP como mínimo no se esconden; sabemos que son catalanofóbicos y quien les vota sabe lo que hace.

Claro que no son los madrileños los que allí votan: yo creia que eramos suficentemente listos para saberlo. Con vosotros siempre hay que recordar cosas básicas: hablamos de Madrid para referirnos al gobierno de España, ya sabes, ZP,RUBALCABA,LA CHACÓN y todos esos. ¿lo entiendes ya? pues a ver si cada vez que alguien hable de lo que se decide en Madrid dejamos de soltar la chorrada para despistar.

La lengua de Catalunya es el catalán y si no lo entiendes ahora no me apetece contártelo porque seguirás igual: eso sí, ya sabía yo que lo de la Seat de Franco, la "niña mimada" y todo eso acabaría en los tópicos de la caverna mediática. Me falta el "eres español, jódete, habla lo que yo te ordene". Te repito que la lengua de Catalunya es el catalán pero además los catalanes somos bilingües: si te encuentras a uno que dice que es catalán pero es unilingüe no le clasifiques como catalán, solo es un residente con limitaciones culturales que se cree con el derecho a obligar y prohibir a los demás.

¿obligado etiquetar en catalán? tu no has pisado un supermercado de Catalunya en tu vida. Supongo que las leyes que obligan a etiquetar en castellano también te molestan, ¿o no?. Ya es raro que no quieras que un español tenga los mismos derechos que tu. PAra ser español de segunda prefiero no serlo.

¿pobreza cultural? me refiero al ataque constante al que estais sometiendo a la lengua catalana y a sus hablantes, Tu mismo con el rollo que acabas de soltar contra el catalán eres uno de ellos. No respetais absolutamante nada empezando por las culturas de vuestro propio país de las que solo esperais que mueran. No es un tema catalán/castellano es unilingüismo y muerte / bilingüismo y respeto. ¿tanto os cuesta respetar a los españoles que hablamos catalán?

Ya sabemos que para ser simpáticos debemos erradicar nuestra lengua pero esta barbaridad solo la pedís los españoles: en el resto del mundo son gente normal, abierta, tolerante... Y si crees que las empresas se van por la mala imagen que da tener una lengua y usarla será gracias a la mala imagen que nos dan cada día desde los medios madrileños.

Si esos escritores no quieren venir, que no vengan. Ni falta que hace, ni que comieramos de ellos. Tenemos escritores de sobra y acojemos a gente de todo el mundo. No estamos encerrados en sudamérica: preferimos Suecia a Venezuela.

¿Portugal?¿Financial Times? no lo he visto pero "la autonomia que ens cal és la de Portugal"..(la autonomía que nos hace falta es la de Portugal).

#118 el problema no es obligar a hacer A o hacer B, el problema es obligar a hacer A o hacer B cuando no existen razones para ello. Por ejemplo, por ley en españa todos tienen que saber español; es una ley constitucional, superior a cualquier estatuto, y aprobada por mas mayoria que el propio estatuto, NINGUNA OTRA lengua es exigible por ley. Pues bien, si ya etiqueto en castellano, por que obligarme por ley a hacerlo en catalan???? que se de libertad al que quiera etiquetar; pero no es asi; si es solo en castellano, multazo.
REspecto lo demas que dice #108 estoy totalmente de acuerdo; lo que dice para aprender español es totalmente verdad; las universidades mienten como cerdas para atraer turistas, y luego ZAS en toda la boca. Ademas no es del todo cierto que la lengua de cataluña sea el catalan, que quieres decir, la lengua mas hablada? la oficial? la unica que se habla alli? si es la mas hablada no es el catalan, si es la oficial tampoco (porque el español tambien lo es).
Preferis suecia a venezuela? pero la realidad es que teneis medio magreb y medio sudamerica metido alli...asi que..

#108 El problema no creo que resida en si bombardearon más en Madrid que en Barcelona. El problema, más bien, viene porque muchos de los que corren por aquí se alegran de aquello y serían capaces de repetirlo.

#88 "en CAT hubo represion, pero no mas que en galicia, euskadi o madrid"

En Galicia y Euskadi te lo acepto. A los madrileños se les prohibió y reprimió por hablar...MADRILEÑO?

Ya he dicho que gracias por informarme de que la dictadura era en todo el territorio peninsular español e incluso en las islas.

"y donde catalanes y vascos tienen privilegios politicos y economicos respecto a las demas CCAA"

¿a si? ¿y eso por qué es así? alomejor es que tenemos una ley electoral diferente pero creo que es la misma que hace posible que los 12 diputados por Sevilla -es un ejemplo- sean de PPPSOE...será que se sienten representados y que PPPSOE no representan ni a catalanes ni a bascos. ¿o crees que si?

El problema no es la ley: somos los ciudadanos que nos tenemos que defender del centralismo-españolismo que nos está empobreciendo economómicamente y culturalmente.

Lo de las "leyes contra el castellano" ni te lo respondo, da pena seguir así.

#96 Mira, esto que te voy a contar es real y ocurrio en Villaverde. En un bar un tipo cogio una moneda (con el careto de Franco, claro), la hizo rodar sobre la mesa y dijo "un cabezon en bicicleta". Ocurrente. Gracioso. Pero se lo llevaron detenido. No se lo que le paso porque no me lo contaron. Supongo que por un chiste no le iban a matar, pero a saber. Un par de bofetadas seguro que se llevo.

Para que veas lo que prohibian en Madrid.

Y ya te he puesto en #92 que lo del catalan tan poco era tan grave. Si no te gusta leerlo, pues cambia la Wikipedia.

#99 Que si tio que si. Eso pasó en Madrid, o en Santander y en Dos Hermanas provincia de Sevilla.

¿se lo llevaron por hablar castellano? ¿acasao eres un reviosionista que niega la represión al catalán?

Perdona pero no te acepto que me niegues la represión al catalán y menos con chorradas como esa.

#103 ¿Y quien te la ha negado? Pero si llamas represion a lo que hizo Franco con el catalan, entonces represion es lo que haceis ahora con el castellano.

Y ya te he dicho que para hablar en catalan solo tenias que cantar (sobre esto has intentado posar un tupido velo).

Y ya puestos, mejor que prohiban hablar en una lengua a que te peguen un tiro por ser de un sindicato. Pero igual en tu retorcida mente piensas que la lengua esta por encima de todo...

#96 Cada vez que sale un catalán (como yo que soy catalana y vivo en Cataluña ahora mismo) con estas historias es que da risa.

Los catalanes (o muchos de ellos) siempre van con el mismo cuento chino de LA ESPAÑA REPRESIVA de que si CULTURA CATALANA cuando en realidad lo único que importa a la mayoría y los políticos es la economía.

Lo de siempre, todo por el mismo rollo y cuento de siempre. Cataluña genera más dinero... PUES LO QUEREMOS TODO PARA NOSOTROS.

Muchos se creen que así mejoraría su calidad de vida. Pero que ilusos que son. ¿Algún incauto se cree que CIU comenzaría a repartir quizás bonos de comida, dar suvbenciones para comprar casas, más sanidad pública y de calidad y medidas similares?

Váis listos, todo "pa la saca" y más si no dependen del gobierno central para despilfarrar y privatizar a su gusto.

Respecto a la represión del castellano, si EXISTE y yo lo he vivido.

En una ocasión una compañera de clase se puso "la ceñera catalan" de fondo de pantalla, yo me puse la bandera de España tal cual, sin símbolos ni nada, solo los colores.

Pues no veas la bronca que me lleve del profesor y me la obligo a quitar, eso si, a la compañera con la ceñera no le dijo ni MU.

#140 pues yo he vivido toda la vida en Cataluña y lo primero en que te equivocas es en la, según tu, represión en las aulas.

No hay tal represión, y es que los profesores tienen libertad para dar su clase en el idioma que le es más cómodo, simplemente no se puede hablar catalán en clase de castellano ni castellano en la de catalán.

Otra cosa es que te toque un profesor catalanista extremista, que en los 15 años que he estudiado solo he tenido 1.

A mi lo que me revienta es que muchos como tu, queréis joder esta nación bilingüe que es Cataluña, diciendo mentiras sobre el estado del castellano y el catalán y generalizando por el comportamiento de algún individuo extremista, diciendo mentiras, por ejemplo sobre las leyes referenes al lenguaje de rotulación, que deben estar en Castellano Y Catalán, es decir, te multan si rotulan Catalán o Castellano solamente...

Yo no soy independentista, como muy bien ves por mi avatar; si por mi fuera viviríamos en una federación de municipios llevados mediante democracia directa y en la que no primase el crecimiento económico, sino el bienestar de la gente y el enriquecimiento cultural.

#149
·"Luego en la calle si hablas en castellano, te responden en castellano y no hay problemas. Pero que algunos repudian un poco el castellano es innegable"
-Pues yo hablando catalán me han respuesto más de una vez "hablame en cristiano" o "no, no yo el cacalán no lo entiendo", cuando son nacidos aqui o son vecinos de mas de 40 años, que luego los ves mirando los partidos por la TV3 y criticando a un político que ha salido en la tele del bar hablando en Catalán... Extremistas hay tanto de un lado como del otro.


·"Ahora no pretendas decir que todos los catalanes adoran el castellano y que es venerado en Cataluña porque sería falso. Yo he visto cosas muy injustas y muy mosqueantes."..."negar que hay discriminación con el castellano en cataluña también porque yo lo he vivido."
-A la gran mayoría les satisface saber hablar castellano, estoy seguro de que ninguna persona en todo el planeta odia una lengua que sabe hablar, nadie odia la cultura, si a caso odiaran las ideas o actitudes de algunos que enarbolan las banderas de nacionalismos banales. Yo amo a mis dos lenguas y ojalá supiera muchas más.


·"Poniendo por ejemplo la parida esa de dar el 50% de las películas en catalán. ¿Acaso no entendemos TODOS el castellano? Que cojones hace el gobierno catalán gastando más de 200 millones de euros del dinero público en traducirlo al catalán?"
-Esto es para favorecer la industria del doblaje en catalán, que no las empresas de doblaje que la gran mayoría son catalanas (Vamos, está hecho con afán recaudatorio, ya que recaudarían el doble). Yo haría obligatorio que todas las películas fueran en Versión Original, subtitulado en Castellano y "sobretitulado" en Catalán, ni el gobierno ni las dobladoras perderían dinero, ya que se seguiría doblando en castellano para fuera de Catalunya; además aprenderíamos Inglés (y con el tiempo seríamos una comunidad TRILINGUE!).


·"Los idiomas están PARA ENTENDERSE, si todo el mundo entiende el castellano que cojones hacen gastandose millones del dinero público en traducir pelíuclas, políticos y demás..."
-¿Quieres crear más despidos ahora? En Suiza no se quejan y tienen 4 idiomas oficiales en TODO el territorio incluso en algunos cantones se hablan 3 lenguas, así que el gasto en traducciones es mucho mas alto que en España. Además, yo entiendo el Gallego y no lo he estudiado, imagínate si estudiásemos Castellano y otra lengua española como el catalán, gallego, euskera, asturiano; ganaríamos en sabiduría y en tolerancia.



#145 #150 tienes razón, allí patiné, recordé mal y a lo que me refería es al etiquetado (http://goo.gl/iWdX). Pero si no es obligatorio el rotulado bilingüe es porque el congreso de los diputados no obliga la rotulación en, por lo menos, las lenguas oficiales del territorio donde está el comercio.

#144 Claro, miento porque me llevo comisión...

A ver, yo he vivido cosas bastante alucinantes en el instituto. En una ocasión nos llevaron a todos al teatro y nos hicieron petar las clases para que un catalanista extremista nos echara un discurso y de paso nos comiera a todos la cabeza con el NO al trasvase del ebro.

También tuve algún compañero castellano que si bien si preguntaba el profesor le respondía en castellano daba las clases en catalán (eso todos los profesores) y el alumno tenia que aguantarse si o si. Poder de elección de castellano hay, si, seguramente hasta puedas tener los libros de castellano, pero la mayoría de profesores enseña en catalán.

Luego en la calle si hablas en castellano, te responden en castellano y no hay problemas. Pero que algunos repudian un poco el castellano es innegable.

Ahora no pretendas decir que todos los catalanes adoran el castellano y que es venerado en Cataluña porque sería falso. Yo he visto cosas muy injustas y muy mosqueantes.

Poniendo por ejemplo la parida esa de dar el 50% de las películas en catalán. ¿Acaso no entendemos TODOS el castellano? Que cojones hace el gobierno catalán gastando más de 200 millones de euros del dinero público en traducirlo al catalán?

Los idiomas están PARA ENTENDERSE, si todo el mundo entiende el castellano que cojones hacen gastandose millones del dinero público en traducir pelíuclas, políticos y demás...

Es bastante absurdo. Yo no digo que el catalán desaparezca y que todo el mundo use el castellano pero desdel uego, que gastar dinero en traducir a lo tonto es estúpido y negar que hay discriminación con el castellano en cataluña también porque yo lo he vivido.

No digo que sea la regla general, pero existir existe y no hace falta buscar mucho para encontrarlo.

#144 FALSO, te multan si rotulas solo en castellano, pero no te multan si rotulas solo en catalan.
Ademas el unico idioma exigible por ley es el español, el catalan no es exigible como asi ha dicho el constitucional varias veces:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/09/barcelona/1278675524.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/catalan/lengua/preferente/puede/obligar/conocerlo/elpepunac/20100417elpepinac_3/Tes


RESPECTO a los recortes; pues tanta orgia nacionalista no sale gratis; cuanto cuesta la television catalana? las subvenciones? los coches oficiales de tanto pajaro? las embajadas? las radios y periodicos subvencionados? Pues nada; a pagar tocan; me direis, es que las demas comunidades bla bla bla; muy bien, pero la realidad es esa; los que estan recortando ahora son los catalanes, recortan en sanidad en vez de recortar en otras cosas mas prescindibles; pero claro, para un nacionalista primero la television catalana y luego la sanidad....

#131 Te recuerdo que si cierra la BBC TV3 seguirá siendo deficitaria porque es un servicio público, ¿creias que era un negocio? A mi me da igual los canales que tenga quien sea aunque sea mas por capricho que por necesidad: mientras a mi no me cueste dinero que hagan lo que quieran como hacen en Valencia. Mientras me cueste dinero mantener Canalsur o TeleCospedal tengo derecho a quejarme y a reirme. A reirme porque cuando Pujol se inventó TV3 lo calfificaron de rompespaña pero - COMO SIEMPRE - lo tuvieron que copiar y además haciendo cutradas barriobajeras que no mira nadie.

#132 Eso es lo que hace la Espe pero a los madrileños les da alegría: aquí el problema es que no hay dinero, nos lo roban.Por cierto, lo que haga la Espe o lo que pase en Madrid a mi me da igual: no soy como esos a los que tienen manipulados con las cosas de "los catalanes esos". Que mientras os despistan os la están metiendo con la educación/sanidad de Madrid y a mi, por cierto y repito, me importa un pimiento lo que hagais en MAdrid o en Singapur. ¿por qué os preocupais tanto de nosotros? estaremos bien cuando el estado deje de robarnos para regalarlo a otros: insisto en que el robo lo hace el GOBIERNO DE ESPAÑA con sede en MADRID. Lo remarcó para que no penseis que hablo del madrileño de a pie por muy de acuerdo que esté en expoliar a los catalanes.

Yo era federalista pero me leí la sentencia del TC: España no quiere saber nada de federalismos. Alemania o Suiza no son el modelo de España: su modelo es Francia con su capital-total.

Se alargaron las concesiones porque el gobierno español de turno no quiso pagar las obras que hicieron para salir del COLAPSO: la prioridad de España como siempre fue construir en otro sitio donde ningún privado invertiría porque no pasan camiones, no es engocio.

Confundes independentismo con nacionalismo: CiU no es independentista.

Reservas ante los referendums ninguna: quien quiso participar participó. Al ser demócratas hay cosas que tienen que respetar.

ERC es independentista para quien se lo quiera creer.

El PP ha votado los recortes de CiU porque no son tan lerdos de esperar que las deudas se paguen solas como proponen los gastones del tripartit.

#124 Osea, que prefieres mantener el Instituto Cervantes y la RAE antes que pagar ambulancias a los catalanes. ¿a cuantas ambulancias equivalen un curso de catalán en Pekín? Ahora que si tu dices que hay que elegir entre ambulancias o catalán será que TU has decidido en que tenemos que gastar NUESTRO dinero. Entre gastarlo en el catalán o en el PER o en el AVE a Mérida me quedo con el catalán que seguro que nos sale mas barato que cualquiera de estas cosas. AA, ¿y sabes que tener lengua propia también es un buen negocio? Aunque no lo fuera da igual pero lo lamentable es esa obsesión enfermiza que teneis contra el catalán, ¿tanto miedo os da que haya españoles que hablamos catalán?

Por cierto, poner un rótulo en catalán cuesta el mismo dinero que en castellano y no se paga con dinero público. Si que es verdad que lo hemos tenido que duplicar todo por el catalán porque el estado español simplemente PASA de los derechos de los españoles que hablamos catalán: por eso mismo había que echar a la GC y a los nacionales. Tampoco espero que entiendas que no hace gracia que un funcionario español te pueda prohibir usar tu lengua en tu país por ser él y tu españoles. No espero que lo entiendas porque los unilingües sois a las lenguas lo mismo que el Papa al sexo o el torturador a los derechos humanos: no sabeis de lo que hablais y menos si os han adoctrinado en contra de las lenguas de vuestro propio país.

Por cierto, duplicar como tu dices estará mal pero hay unas cuantas regiones que HAN HECHO LO MISMO sin tener lengua propia, y sin quererlo, sin saber para qué y sólo "porque los catalanes lo tienen": sois tan patéticos que alguno se va a independizar sólo para nos ser menos que los catalanes.Acomplejados.

Yo no he dicho que sean canales de gran audiencia: te he dicho que son de gran calidad y muy necesarios para la difusión del catalán: te iría bien poderlos ver y escuchar, alomejor no sufririas tanto.


Si te parece Catalunya promocionará la cultura tibetana, Asturias la aborigen australiana y Euskadi los bailes regionales turcos y Valencia sí tiene permiso para mostrar sus fiestas. A, pero España puede promocionar lo español porque no es una guarrada como todo lo demás que hacemos los de la periferia.

En Madrid os tendrian que dar el gallifante de la solidaridad pero después de descontar el impuesto de sociedades que pagan las grandes empresas a las que han coaccionado para tener su domicilio fiscal allí: con eso estais robando a todos los españoles y por esos vuestras cuentas son FALSAS. Es mas, ya os podeis quejar que donde invierten en trenes, carreteras, aeropuertos o museos es en Madrid. Y otra cosa, mira el mapa y dime donde hacen falta mas quilómetros de carretera: suerte teneis que en su momento os independizasteis de los pobres de Castilla.

#140 ¿pero el concierto de Euskadi te parece bien? porque en lugar de criticar algo que no pasa podrias luchar contra lo que SÍ está pasando, ¿os da miedo ETA y por eso no hablais del dinero que se queda Euskadi?

Por cierto, habla con los daneses , por ejemplo, y les cuentas que el 10% de lo que generan lo regalen. En 30 años estan en la ruina como Catalunya. Y luego te pasas por las 10 comunidades que sólo reciben y tienen el único plan de seguir recibiendo y les dices que la vida es así, que el dinero cae del cielo y que su función política es repartir subvenciones; jamás crear riqueza...¿pa qué? si ya pagan los tontos, los catalanes.

Con la independencia mi vida mejora: bonos de comida no pero con 20,000 millones se hacen dos AVE MAdrid -Barcelona o mejor aún: el corredor del mediterraneo que España no quiere hacer.. Podriamos llegar incluso al nivel del estado del bienestar andaluz, extremeño, sueco o suizo. Lo de repartir bonos de comida tiene gracia porque en Andalucía se llama PER y no lo pagan ellos. Para mas información mira por "balanzas fiscales".

¿represión del castellano has vivido? jajajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajaj. Cuéntamelo si quieres que me voy a reir un rato. ¿qué te pasó? ¿hablaron en catalán en tu presencia? ¿te dio miedo sufrir daños cerebrales? ¿pretendias prohibir a alguien hablar su lengua? ¿estás en contra del bilingüismo? EVOLUCIONA, que eso de "eres español te jodes y hablas lo que yo te ordene" se supone que se acabó hace 35 años. Vete a saber si no fue un problema de adaptación al medio y en realidad es que tu problema es que no puedes salir de los límites comarcales por si te encuentras una lengua diferente a la tuya. Pero nada, si te parece el catalán lo habla la gente para joderte a ti y tu como eres superespañola pues pierdes toda capacidad de adaptacion y sólo te queda la pataleta del paleto unilingüe.

¿"ceñera catalan"? ¿ejo qué éééé miarrrrma? Quina bestiesa d'anècdota. Tens raó en que si ella pot tenir la senyera tu pots tenir símbols del nacionalisme identitar español. Teniu el mateix dret a ser nacinoalistes obsesionats en símbols identitaris. A tu potser aquella bandera et dóna qualitat de vida però a mi me la treu a raó de vint mil milions d'euros l'any i del genocidi lingüístic i cultural que gent com tu defensa.

Apa amiguets españols, fins un altra.

#88

que ya se que hubo represion por el catalan, pero la que sufrieron los madrileños por ser rojos, por ser republicanos, comunistas, laicos...

el mayor bombardeo de la historia hasta las IIGM, fue el que sufrio madrid por culpa del fascista de franco.

lo de los diputados catalanes y su peso sobredimensionado tienes razon, pero te lo digo por que dices que se decide "en Madrid" como si fueran madrileños los que alli votan, pasando por alto el altisimo poder de los politicos catalanes. el mayor poder regional sin duda.


lo de pedir que sólo sea obligatoria etiquetar en catalan, que 5 canales autonomicos esten solo en catalan, que el castellano tenga un trato similar al ingles en la educacion, que los diputados y gobernantes hablen casi unicammente en catalan, que los comunicados sean casi unicamente en catalan....cuando la lengua mayoritaria de los catalanes es en castellano por mucho, y cuando ademas en los mas jovenes es incluso mayor el numero de castallanoparlantes, me dice que la elite politica da la espalda a los ciudadanos, a la mayoria, discriminando la lengua mas empleada.


pero vamos, que en el pais mas descentralizado del mundo, me hables de centralismo españolista, cuando las CCAA tienen bandera e himno propios, una autonomia enorme, gasto gigantesco en materia de lengua, mini embjadas...pues vale, ni conoces nada de politologia ni conoces cómo es el mundo hoy.

y lo de la pobreza cultural...que quieres que te diga pero no creo que la culpa sea de madrid. madrid no tiene culpa de que no haya ahora un Dalí (que era franquista a mas no poder). ¿o es su culpa? es culpa de madrdi que BCN ya no sea la capital cultural de hispanoamerica? donde iban vargas llosa, garcis marquez y cia. cuando eran jovenes?

por qué ahora van a otras ciudades?

por qué los estudiantes europeos son avisados en su pais de que las asignaturas seran en catalan y no en castellano como dicen las unis catalanas? te lo digo porque vivo en alemania, y aqui en la FU o la HU de Berlin, las unis catalanas dicen que dan las asignaturas en castellano....para que vayan europeos y cuando llegan....zas!


lo que empobrece cataluña es el nacionalismo. la ha eliminado como referencia cultural de latinoamerica, la esta alejando de las empresas españolas y mundiales (que prefieren otras ciudades como sede o central); su imagen empeora en españa y en europa (que te parecio que el financial times llamara a CAT como "la portugal de España?"

#108 Si el poder de los diputados catalanes fuera tan alto no estariamos así. Lo que si es culpa nuestra es tener a 25 diputados del PSC que votan sistematicamente contra Catalunya. Los del PP como mínimo no se esconden; sabemos que son catalanofóbicos y quien les vota sabe lo que hace.

Claro que no son los madrileños los que allí votan: yo creia que eramos suficentemente listos para saberlo. Con vosotros siempre hay que recordar cosas básicas: hablamos de Madrid para referirnos al gobierno de España, ya sabes, ZP,RUBALCABA,LA CHACÓN y todos esos. ¿lo entiendes ya? pues a ver si cada vez que alguien hable de lo que se decide en Madrid dejamos de soltar la chorrada para despistar.

La lengua de Catalunya es el catalán y si no lo entiendes ahora no me apetece contártelo porque seguirás igual: eso sí, ya sabía yo que lo de la Seat de Franco, la "niña mimada" y todo eso acabaría en los tópicos de la caverna mediática. Me falta el "eres español, jódete, habla lo que yo te ordene". Te repito que la lengua de Catalunya es el catalán pero además los catalanes somos bilingües: si te encuentras a uno que dice que es catalán pero es unilingüe no le clasifiques como catalán, solo es un residente con limitaciones culturales que se cree con el derecho a obligar y prohibir a los demás.

¿obligado etiquetar en catalán? tu no has pisado un supermercado de Catalunya en tu vida. Supongo que las leyes que obligan a etiquetar en castellano también te molestan, ¿o no?. Ya es raro que no quieras que un español tenga los mismos derechos que tu. PAra ser español de segunda prefiero no serlo.

¿pobreza cultural? me refiero al ataque constante al que estais sometiendo a la lengua catalana y a sus hablantes, Tu mismo con el rollo que acabas de soltar contra el catalán eres uno de ellos. No respetais absolutamante nada empezando por las culturas de vuestro propio país de las que solo esperais que mueran. No es un tema catalán/castellano es unilingüismo y muerte / bilingüismo y respeto. ¿tanto os cuesta respetar a los españoles que hablamos catalán?

Ya sabemos que para ser simpáticos debemos erradicar nuestra lengua pero esta barbaridad solo la pedís los españoles: en el resto del mundo son gente normal, abierta, tolerante... Y si crees que las empresas se van por la mala imagen que da tener una lengua y usarla será gracias a la mala imagen que nos dan cada día desde los medios madrileños.

Si esos escritores no quieren venir, que no vengan. Ni falta que hace, ni que comieramos de ellos. Tenemos escritores de sobra y acojemos a gente de todo el mundo. No estamos encerrados en sudamérica: preferimos Suecia a Venezuela.

¿Portugal?¿Financial Times? no lo he visto pero "la autonomia que ens cal és la de Portugal"..(la autonomía que nos hace falta es la de Portugal).

#118 el problema no es obligar a hacer A o hacer B, el problema es obligar a hacer A o hacer B cuando no existen razones para ello. Por ejemplo, por ley en españa todos tienen que saber español; es una ley constitucional, superior a cualquier estatuto, y aprobada por mas mayoria que el propio estatuto, NINGUNA OTRA lengua es exigible por ley. Pues bien, si ya etiqueto en castellano, por que obligarme por ley a hacerlo en catalan???? que se de libertad al que quiera etiquetar; pero no es asi; si es solo en castellano, multazo.
REspecto lo demas que dice #108 estoy totalmente de acuerdo; lo que dice para aprender español es totalmente verdad; las universidades mienten como cerdas para atraer turistas, y luego ZAS en toda la boca. Ademas no es del todo cierto que la lengua de cataluña sea el catalan, que quieres decir, la lengua mas hablada? la oficial? la unica que se habla alli? si es la mas hablada no es el catalan, si es la oficial tampoco (porque el español tambien lo es).
Preferis suecia a venezuela? pero la realidad es que teneis medio magreb y medio sudamerica metido alli...asi que..

#108 El problema no creo que resida en si bombardearon más en Madrid que en Barcelona. El problema, más bien, viene porque muchos de los que corren por aquí se alegran de aquello y serían capaces de repetirlo.

#79 Me acabo de enterar que a todos esos les prohibieron hablar su lengua. Supongo que es absurdo intentar que alguien que no sabe de qué va logre entenderlo. ¿a todos esos los mataron por hablar la lengua de sus padres y sus abuelos?

Hasta hoy pensaba que en Catalunya montó una dictadura sangrienta mientras en el resto disfrutaban de la democracia.

Gracias por la info. Pásalo.

#82

en CAT hubo represion, pero no mas que en galicia, euskadi o madrid.


y lo siento mucho, pero tienes una imagen de la historia completamente distorsionada, donde crees que la guerra civil fue una guerra españa contra Cat. Y NO FUE ASI.


y si tu quieres decirme que el PPSOE son nacionalistas como ERC, CiU y compañia, que hacen leyes para marginar al castellano, cuyos votantes (una parte, no todos) insultan, silban, queman simbolos españoles (cosa que no se hace al reves, dime dónde) son lo mismo...pues vale. allá tu.


y se decide en madrid con diputados de todo el pais, donde partidos con solo un 3% de los votos, deciden mas que el PP o el PSOE con el 40% cuando estan en la oposicion.


y donde catalanes y vascos tienen privilegios politicos y economicos respecto a las demas CCAA.


yo por mi, independizaros. a ver qué tal os va cuando se os acabe el chollo de madrid y de estar en la UE.

lejos de Madrid y de la UE ya no podreis echar la culpa a los demas, tendreis q reconocer vuestros errores, corrupcion y mediocridad. que la hay en todas partes, pero no se oculta por el nacionalismo.

#88 "en CAT hubo represion, pero no mas que en galicia, euskadi o madrid"

En Galicia y Euskadi te lo acepto. A los madrileños se les prohibió y reprimió por hablar...MADRILEÑO?

Ya he dicho que gracias por informarme de que la dictadura era en todo el territorio peninsular español e incluso en las islas.

"y donde catalanes y vascos tienen privilegios politicos y economicos respecto a las demas CCAA"

¿a si? ¿y eso por qué es así? alomejor es que tenemos una ley electoral diferente pero creo que es la misma que hace posible que los 12 diputados por Sevilla -es un ejemplo- sean de PPPSOE...será que se sienten representados y que PPPSOE no representan ni a catalanes ni a bascos. ¿o crees que si?

El problema no es la ley: somos los ciudadanos que nos tenemos que defender del centralismo-españolismo que nos está empobreciendo economómicamente y culturalmente.

Lo de las "leyes contra el castellano" ni te lo respondo, da pena seguir así.

#96 Mira, esto que te voy a contar es real y ocurrio en Villaverde. En un bar un tipo cogio una moneda (con el careto de Franco, claro), la hizo rodar sobre la mesa y dijo "un cabezon en bicicleta". Ocurrente. Gracioso. Pero se lo llevaron detenido. No se lo que le paso porque no me lo contaron. Supongo que por un chiste no le iban a matar, pero a saber. Un par de bofetadas seguro que se llevo.

Para que veas lo que prohibian en Madrid.

Y ya te he puesto en #92 que lo del catalan tan poco era tan grave. Si no te gusta leerlo, pues cambia la Wikipedia.

#99 Que si tio que si. Eso pasó en Madrid, o en Santander y en Dos Hermanas provincia de Sevilla.

¿se lo llevaron por hablar castellano? ¿acasao eres un reviosionista que niega la represión al catalán?

Perdona pero no te acepto que me niegues la represión al catalán y menos con chorradas como esa.

#103 ¿Y quien te la ha negado? Pero si llamas represion a lo que hizo Franco con el catalan, entonces represion es lo que haceis ahora con el castellano.

Y ya te he dicho que para hablar en catalan solo tenias que cantar (sobre esto has intentado posar un tupido velo).

Y ya puestos, mejor que prohiban hablar en una lengua a que te peguen un tiro por ser de un sindicato. Pero igual en tu retorcida mente piensas que la lengua esta por encima de todo...

#96 Cada vez que sale un catalán (como yo que soy catalana y vivo en Cataluña ahora mismo) con estas historias es que da risa.

Los catalanes (o muchos de ellos) siempre van con el mismo cuento chino de LA ESPAÑA REPRESIVA de que si CULTURA CATALANA cuando en realidad lo único que importa a la mayoría y los políticos es la economía.

Lo de siempre, todo por el mismo rollo y cuento de siempre. Cataluña genera más dinero... PUES LO QUEREMOS TODO PARA NOSOTROS.

Muchos se creen que así mejoraría su calidad de vida. Pero que ilusos que son. ¿Algún incauto se cree que CIU comenzaría a repartir quizás bonos de comida, dar suvbenciones para comprar casas, más sanidad pública y de calidad y medidas similares?

Váis listos, todo "pa la saca" y más si no dependen del gobierno central para despilfarrar y privatizar a su gusto.

Respecto a la represión del castellano, si EXISTE y yo lo he vivido.

En una ocasión una compañera de clase se puso "la ceñera catalan" de fondo de pantalla, yo me puse la bandera de España tal cual, sin símbolos ni nada, solo los colores.

Pues no veas la bronca que me lleve del profesor y me la obligo a quitar, eso si, a la compañera con la ceñera no le dijo ni MU.

#140 pues yo he vivido toda la vida en Cataluña y lo primero en que te equivocas es en la, según tu, represión en las aulas.

No hay tal represión, y es que los profesores tienen libertad para dar su clase en el idioma que le es más cómodo, simplemente no se puede hablar catalán en clase de castellano ni castellano en la de catalán.

Otra cosa es que te toque un profesor catalanista extremista, que en los 15 años que he estudiado solo he tenido 1.

A mi lo que me revienta es que muchos como tu, queréis joder esta nación bilingüe que es Cataluña, diciendo mentiras sobre el estado del castellano y el catalán y generalizando por el comportamiento de algún individuo extremista, diciendo mentiras, por ejemplo sobre las leyes referenes al lenguaje de rotulación, que deben estar en Castellano Y Catalán, es decir, te multan si rotulan Catalán o Castellano solamente...

Yo no soy independentista, como muy bien ves por mi avatar; si por mi fuera viviríamos en una federación de municipios llevados mediante democracia directa y en la que no primase el crecimiento económico, sino el bienestar de la gente y el enriquecimiento cultural.

#144 Claro, miento porque me llevo comisión...

A ver, yo he vivido cosas bastante alucinantes en el instituto. En una ocasión nos llevaron a todos al teatro y nos hicieron petar las clases para que un catalanista extremista nos echara un discurso y de paso nos comiera a todos la cabeza con el NO al trasvase del ebro.

También tuve algún compañero castellano que si bien si preguntaba el profesor le respondía en castellano daba las clases en catalán (eso todos los profesores) y el alumno tenia que aguantarse si o si. Poder de elección de castellano hay, si, seguramente hasta puedas tener los libros de castellano, pero la mayoría de profesores enseña en catalán.

Luego en la calle si hablas en castellano, te responden en castellano y no hay problemas. Pero que algunos repudian un poco el castellano es innegable.

Ahora no pretendas decir que todos los catalanes adoran el castellano y que es venerado en Cataluña porque sería falso. Yo he visto cosas muy injustas y muy mosqueantes.

Poniendo por ejemplo la parida esa de dar el 50% de las películas en catalán. ¿Acaso no entendemos TODOS el castellano? Que cojones hace el gobierno catalán gastando más de 200 millones de euros del dinero público en traducirlo al catalán?

Los idiomas están PARA ENTENDERSE, si todo el mundo entiende el castellano que cojones hacen gastandose millones del dinero público en traducir pelíuclas, políticos y demás...

Es bastante absurdo. Yo no digo que el catalán desaparezca y que todo el mundo use el castellano pero desdel uego, que gastar dinero en traducir a lo tonto es estúpido y negar que hay discriminación con el castellano en cataluña también porque yo lo he vivido.

No digo que sea la regla general, pero existir existe y no hace falta buscar mucho para encontrarlo.

#144 FALSO, te multan si rotulas solo en castellano, pero no te multan si rotulas solo en catalan.
Ademas el unico idioma exigible por ley es el español, el catalan no es exigible como asi ha dicho el constitucional varias veces:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/09/barcelona/1278675524.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/catalan/lengua/preferente/puede/obligar/conocerlo/elpepunac/20100417elpepinac_3/Tes


RESPECTO a los recortes; pues tanta orgia nacionalista no sale gratis; cuanto cuesta la television catalana? las subvenciones? los coches oficiales de tanto pajaro? las embajadas? las radios y periodicos subvencionados? Pues nada; a pagar tocan; me direis, es que las demas comunidades bla bla bla; muy bien, pero la realidad es esa; los que estan recortando ahora son los catalanes, recortan en sanidad en vez de recortar en otras cosas mas prescindibles; pero claro, para un nacionalista primero la television catalana y luego la sanidad....

#131 Te recuerdo que si cierra la BBC TV3 seguirá siendo deficitaria porque es un servicio público, ¿creias que era un negocio? A mi me da igual los canales que tenga quien sea aunque sea mas por capricho que por necesidad: mientras a mi no me cueste dinero que hagan lo que quieran como hacen en Valencia. Mientras me cueste dinero mantener Canalsur o TeleCospedal tengo derecho a quejarme y a reirme. A reirme porque cuando Pujol se inventó TV3 lo calfificaron de rompespaña pero - COMO SIEMPRE - lo tuvieron que copiar y además haciendo cutradas barriobajeras que no mira nadie.

#132 Eso es lo que hace la Espe pero a los madrileños les da alegría: aquí el problema es que no hay dinero, nos lo roban.Por cierto, lo que haga la Espe o lo que pase en Madrid a mi me da igual: no soy como esos a los que tienen manipulados con las cosas de "los catalanes esos". Que mientras os despistan os la están metiendo con la educación/sanidad de Madrid y a mi, por cierto y repito, me importa un pimiento lo que hagais en MAdrid o en Singapur. ¿por qué os preocupais tanto de nosotros? estaremos bien cuando el estado deje de robarnos para regalarlo a otros: insisto en que el robo lo hace el GOBIERNO DE ESPAÑA con sede en MADRID. Lo remarcó para que no penseis que hablo del madrileño de a pie por muy de acuerdo que esté en expoliar a los catalanes.

Yo era federalista pero me leí la sentencia del TC: España no quiere saber nada de federalismos. Alemania o Suiza no son el modelo de España: su modelo es Francia con su capital-total.

Se alargaron las concesiones porque el gobierno español de turno no quiso pagar las obras que hicieron para salir del COLAPSO: la prioridad de España como siempre fue construir en otro sitio donde ningún privado invertiría porque no pasan camiones, no es engocio.

Confundes independentismo con nacionalismo: CiU no es independentista.

Reservas ante los referendums ninguna: quien quiso participar participó. Al ser demócratas hay cosas que tienen que respetar.

ERC es independentista para quien se lo quiera creer.

El PP ha votado los recortes de CiU porque no son tan lerdos de esperar que las deudas se paguen solas como proponen los gastones del tripartit.

#124 Osea, que prefieres mantener el Instituto Cervantes y la RAE antes que pagar ambulancias a los catalanes. ¿a cuantas ambulancias equivalen un curso de catalán en Pekín? Ahora que si tu dices que hay que elegir entre ambulancias o catalán será que TU has decidido en que tenemos que gastar NUESTRO dinero. Entre gastarlo en el catalán o en el PER o en el AVE a Mérida me quedo con el catalán que seguro que nos sale mas barato que cualquiera de estas cosas. AA, ¿y sabes que tener lengua propia también es un buen negocio? Aunque no lo fuera da igual pero lo lamentable es esa obsesión enfermiza que teneis contra el catalán, ¿tanto miedo os da que haya españoles que hablamos catalán?

Por cierto, poner un rótulo en catalán cuesta el mismo dinero que en castellano y no se paga con dinero público. Si que es verdad que lo hemos tenido que duplicar todo por el catalán porque el estado español simplemente PASA de los derechos de los españoles que hablamos catalán: por eso mismo había que echar a la GC y a los nacionales. Tampoco espero que entiendas que no hace gracia que un funcionario español te pueda prohibir usar tu lengua en tu país por ser él y tu españoles. No espero que lo entiendas porque los unilingües sois a las lenguas lo mismo que el Papa al sexo o el torturador a los derechos humanos: no sabeis de lo que hablais y menos si os han adoctrinado en contra de las lenguas de vuestro propio país.

Por cierto, duplicar como tu dices estará mal pero hay unas cuantas regiones que HAN HECHO LO MISMO sin tener lengua propia, y sin quererlo, sin saber para qué y sólo "porque los catalanes lo tienen": sois tan patéticos que alguno se va a independizar sólo para nos ser menos que los catalanes.Acomplejados.

Yo no he dicho que sean canales de gran audiencia: te he dicho que son de gran calidad y muy necesarios para la difusión del catalán: te iría bien poderlos ver y escuchar, alomejor no sufririas tanto.


Si te parece Catalunya promocionará la cultura tibetana, Asturias la aborigen australiana y Euskadi los bailes regionales turcos y Valencia sí tiene permiso para mostrar sus fiestas. A, pero España puede promocionar lo español porque no es una guarrada como todo lo demás que hacemos los de la periferia.

En Madrid os tendrian que dar el gallifante de la solidaridad pero después de descontar el impuesto de sociedades que pagan las grandes empresas a las que han coaccionado para tener su domicilio fiscal allí: con eso estais robando a todos los españoles y por esos vuestras cuentas son FALSAS. Es mas, ya os podeis quejar que donde invierten en trenes, carreteras, aeropuertos o museos es en Madrid. Y otra cosa, mira el mapa y dime donde hacen falta mas quilómetros de carretera: suerte teneis que en su momento os independizasteis de los pobres de Castilla.

#140 ¿pero el concierto de Euskadi te parece bien? porque en lugar de criticar algo que no pasa podrias luchar contra lo que SÍ está pasando, ¿os da miedo ETA y por eso no hablais del dinero que se queda Euskadi?

Por cierto, habla con los daneses , por ejemplo, y les cuentas que el 10% de lo que generan lo regalen. En 30 años estan en la ruina como Catalunya. Y luego te pasas por las 10 comunidades que sólo reciben y tienen el único plan de seguir recibiendo y les dices que la vida es así, que el dinero cae del cielo y que su función política es repartir subvenciones; jamás crear riqueza...¿pa qué? si ya pagan los tontos, los catalanes.

Con la independencia mi vida mejora: bonos de comida no pero con 20,000 millones se hacen dos AVE MAdrid -Barcelona o mejor aún: el corredor del mediterraneo que España no quiere hacer.. Podriamos llegar incluso al nivel del estado del bienestar andaluz, extremeño, sueco o suizo. Lo de repartir bonos de comida tiene gracia porque en Andalucía se llama PER y no lo pagan ellos. Para mas información mira por "balanzas fiscales".

¿represión del castellano has vivido? jajajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajaj. Cuéntamelo si quieres que me voy a reir un rato. ¿qué te pasó? ¿hablaron en catalán en tu presencia? ¿te dio miedo sufrir daños cerebrales? ¿pretendias prohibir a alguien hablar su lengua? ¿estás en contra del bilingüismo? EVOLUCIONA, que eso de "eres español te jodes y hablas lo que yo te ordene" se supone que se acabó hace 35 años. Vete a saber si no fue un problema de adaptación al medio y en realidad es que tu problema es que no puedes salir de los límites comarcales por si te encuentras una lengua diferente a la tuya. Pero nada, si te parece el catalán lo habla la gente para joderte a ti y tu como eres superespañola pues pierdes toda capacidad de adaptacion y sólo te queda la pataleta del paleto unilingüe.

¿"ceñera catalan"? ¿ejo qué éééé miarrrrma? Quina bestiesa d'anècdota. Tens raó en que si ella pot tenir la senyera tu pots tenir símbols del nacionalisme identitar español. Teniu el mateix dret a ser nacinoalistes obsesionats en símbols identitaris. A tu potser aquella bandera et dóna qualitat de vida però a mi me la treu a raó de vint mil milions d'euros l'any i del genocidi lingüístic i cultural que gent com tu defensa.

Apa amiguets españols, fins un altra.

#88

que ya se que hubo represion por el catalan, pero la que sufrieron los madrileños por ser rojos, por ser republicanos, comunistas, laicos...

el mayor bombardeo de la historia hasta las IIGM, fue el que sufrio madrid por culpa del fascista de franco.

lo de los diputados catalanes y su peso sobredimensionado tienes razon, pero te lo digo por que dices que se decide "en Madrid" como si fueran madrileños los que alli votan, pasando por alto el altisimo poder de los politicos catalanes. el mayor poder regional sin duda.


lo de pedir que sólo sea obligatoria etiquetar en catalan, que 5 canales autonomicos esten solo en catalan, que el castellano tenga un trato similar al ingles en la educacion, que los diputados y gobernantes hablen casi unicammente en catalan, que los comunicados sean casi unicamente en catalan....cuando la lengua mayoritaria de los catalanes es en castellano por mucho, y cuando ademas en los mas jovenes es incluso mayor el numero de castallanoparlantes, me dice que la elite politica da la espalda a los ciudadanos, a la mayoria, discriminando la lengua mas empleada.


pero vamos, que en el pais mas descentralizado del mundo, me hables de centralismo españolista, cuando las CCAA tienen bandera e himno propios, una autonomia enorme, gasto gigantesco en materia de lengua, mini embjadas...pues vale, ni conoces nada de politologia ni conoces cómo es el mundo hoy.

y lo de la pobreza cultural...que quieres que te diga pero no creo que la culpa sea de madrid. madrid no tiene culpa de que no haya ahora un Dalí (que era franquista a mas no poder). ¿o es su culpa? es culpa de madrdi que BCN ya no sea la capital cultural de hispanoamerica? donde iban vargas llosa, garcis marquez y cia. cuando eran jovenes?

por qué ahora van a otras ciudades?

por qué los estudiantes europeos son avisados en su pais de que las asignaturas seran en catalan y no en castellano como dicen las unis catalanas? te lo digo porque vivo en alemania, y aqui en la FU o la HU de Berlin, las unis catalanas dicen que dan las asignaturas en castellano....para que vayan europeos y cuando llegan....zas!


lo que empobrece cataluña es el nacionalismo. la ha eliminado como referencia cultural de latinoamerica, la esta alejando de las empresas españolas y mundiales (que prefieren otras ciudades como sede o central); su imagen empeora en españa y en europa (que te parecio que el financial times llamara a CAT como "la portugal de España?"

#108 Si el poder de los diputados catalanes fuera tan alto no estariamos así. Lo que si es culpa nuestra es tener a 25 diputados del PSC que votan sistematicamente contra Catalunya. Los del PP como mínimo no se esconden; sabemos que son catalanofóbicos y quien les vota sabe lo que hace.

Claro que no son los madrileños los que allí votan: yo creia que eramos suficentemente listos para saberlo. Con vosotros siempre hay que recordar cosas básicas: hablamos de Madrid para referirnos al gobierno de España, ya sabes, ZP,RUBALCABA,LA CHACÓN y todos esos. ¿lo entiendes ya? pues a ver si cada vez que alguien hable de lo que se decide en Madrid dejamos de soltar la chorrada para despistar.

La lengua de Catalunya es el catalán y si no lo entiendes ahora no me apetece contártelo porque seguirás igual: eso sí, ya sabía yo que lo de la Seat de Franco, la "niña mimada" y todo eso acabaría en los tópicos de la caverna mediática. Me falta el "eres español, jódete, habla lo que yo te ordene". Te repito que la lengua de Catalunya es el catalán pero además los catalanes somos bilingües: si te encuentras a uno que dice que es catalán pero es unilingüe no le clasifiques como catalán, solo es un residente con limitaciones culturales que se cree con el derecho a obligar y prohibir a los demás.

¿obligado etiquetar en catalán? tu no has pisado un supermercado de Catalunya en tu vida. Supongo que las leyes que obligan a etiquetar en castellano también te molestan, ¿o no?. Ya es raro que no quieras que un español tenga los mismos derechos que tu. PAra ser español de segunda prefiero no serlo.

¿pobreza cultural? me refiero al ataque constante al que estais sometiendo a la lengua catalana y a sus hablantes, Tu mismo con el rollo que acabas de soltar contra el catalán eres uno de ellos. No respetais absolutamante nada empezando por las culturas de vuestro propio país de las que solo esperais que mueran. No es un tema catalán/castellano es unilingüismo y muerte / bilingüismo y respeto. ¿tanto os cuesta respetar a los españoles que hablamos catalán?

Ya sabemos que para ser simpáticos debemos erradicar nuestra lengua pero esta barbaridad solo la pedís los españoles: en el resto del mundo son gente normal, abierta, tolerante... Y si crees que las empresas se van por la mala imagen que da tener una lengua y usarla será gracias a la mala imagen que nos dan cada día desde los medios madrileños.

Si esos escritores no quieren venir, que no vengan. Ni falta que hace, ni que comieramos de ellos. Tenemos escritores de sobra y acojemos a gente de todo el mundo. No estamos encerrados en sudamérica: preferimos Suecia a Venezuela.

¿Portugal?¿Financial Times? no lo he visto pero "la autonomia que ens cal és la de Portugal"..(la autonomía que nos hace falta es la de Portugal).

#118 el problema no es obligar a hacer A o hacer B, el problema es obligar a hacer A o hacer B cuando no existen razones para ello. Por ejemplo, por ley en españa todos tienen que saber español; es una ley constitucional, superior a cualquier estatuto, y aprobada por mas mayoria que el propio estatuto, NINGUNA OTRA lengua es exigible por ley. Pues bien, si ya etiqueto en castellano, por que obligarme por ley a hacerlo en catalan???? que se de libertad al que quiera etiquetar; pero no es asi; si es solo en castellano, multazo.
REspecto lo demas que dice #108 estoy totalmente de acuerdo; lo que dice para aprender español es totalmente verdad; las universidades mienten como cerdas para atraer turistas, y luego ZAS en toda la boca. Ademas no es del todo cierto que la lengua de cataluña sea el catalan, que quieres decir, la lengua mas hablada? la oficial? la unica que se habla alli? si es la mas hablada no es el catalan, si es la oficial tampoco (porque el español tambien lo es).
Preferis suecia a venezuela? pero la realidad es que teneis medio magreb y medio sudamerica metido alli...asi que..

#108 El problema no creo que resida en si bombardearon más en Madrid que en Barcelona. El problema, más bien, viene porque muchos de los que corren por aquí se alegran de aquello y serían capaces de repetirlo.

#82 Mira, efectivamente Franco era un cabron que intento que olvidarais el catalan (igual que "los tuyos" ahora intentn que olvideis el castellano) pero lo de la prohibicion se ha sacado de madre. Como parece que un link a la wikipedia es mano de santo, aqui te dejo el link a la Nova Canço (http://es.wikipedia.org/wiki/Nova_canço) en el que puedes comprobar fechas de publicacion de discos (62) o incluso de cuando ganaron un festival de la cancion (63). Teniendo en cuenta que el cabron se murio (en la cama) en el 75, parece que la forma mas facil de sortear la prohibicion de usar el catalan era cantar y publicar discos...

#77 que no coño que la culpa es de Madrid y de los Andaluces que despilfarran. Que lo han dicho en la tele.

#77 Pues por eso nos queremos independizar: para que vivais muchísimo mejor.
#78 En MAdrid es donde se deciden las cosas, ¿no lo sabes tu tampoco?

De los andaluces que votan a nacionalistas españoles (PPPSOE) no: de los políticos que en lugar de invertir en progreso gastan en subcenciones. Que yo sepa no son extraterestres.

Si en el fondo comprendemos vuestra resistencia a que cada uno viva de lo suyo y no de empobrecer a los demás: es mas cansado.