#4 ¿Que cómo lo permitimos? Porque, al menos como conjunto, somos gilipollas. Yo ya lo digo en todos lados, me apunto a empezar la revolución, ¿quién se une?

#9 Y por qué no eso mismo pero con políticos interesados, casa real, cúpulas de organizaciones religiosas (los que parece que sólo están ahí para exigir dinero por todo), etc.

#12 ¡Eh! Sus familias en principio no tienen nada que ver.

#11 Sus familias tienen mucho que ver ¿o acaso son todos como la Infanta, que no sabía lo que hacís su maridito? ¿Acaso no se preguntan de dónde viene el dinero con el que el papi se ha comprado su tercer Ferrari? Hay muchas otras familias que, sin tener nada que ver con el origen de la crisis, se ven afectadas por la presión del FMI y se quedan sin servicios sanitarios, sin vivienda, sin poder llevar a sus hijos al colegio, y lo que es aún peor, sin tener algo que llevarse a la boca.

#22 Antes has dicho familias, ahora estás hablando sólo de cónyuges. Las parejas aún aún, saben como es con quien están, aunque eso sigue sin hacerles responsables de los actos de su pareja, pero los padres o los hijos también son familia y no tienen por que tener culpa de nada.

#26 No, me reafirmo, toda su familia, y hasta el gato, que experimenten desde sus poltronas el sufrimiento que han estado provocando a nivel mundial.

#11 yo me uno a tu revolución!! lo que haga falta, no quiero vivir dormido en el sofá!!!!no quiero ser de lso gilipollas que dices

#11 Yo me uno. Pero por favor... Sin manitas al aire... Si acaso, ¡manitas en los tirachinas!

#28 La verdad es que no... pero recuerdo de donde obtuve yo esas cosas...

#32 puede que tu lo hayas aprendido así, pero en estos días o te lo enseñan en el colegio o el resultado es bien visible, ya que en casa no se enseña. Pero eso no quiere decir que a los 4 años tengan que aprender a leer o escribir, tienen que jugar y desarrollar su imaginación, no cumplir las expectativas de una maestra que les enseña contenidos para los que su cerebro aún no está preparado.
y si tienes razón, lo que provoca que a los 12 estén cansados de aprender son los cambios de profesor y el sistema educativo, pero no es lo único. También influyen maestros que no respetan ritmos ni estilos de aprendizaje, padres obsesionados con reultados académicos más que en la evolución de los niños y desde luego tele 5 y su gran influecia en la sociedad

#22 Una sobre exposición a ciertos contenidos puede producir el efecto contrario al pretendido, como por ejemplo que a los 12 años estén cansados de aprender.

No, lo que hace que a los 12 esten cansados de aprender es que les cambien de profesor y baje el ritmo y se empiecen a tocar el cimbrel pq ven que a ese ritmo no les hace falta esforzarse nada para nada.

A esas edades los niños tienen que aprender otras cosas como relaciones sociales, normas de comportamiento, educación en valores o desarrollar su inteligencia emocional.

Eso lo hacen con sus amigos y padres, no en clase.

#27 "Eso lo hacen con sus amigos y padres, no en clase". tu te has leido el curriculo de infantil ?

#28 La verdad es que no... pero recuerdo de donde obtuve yo esas cosas...

#32 puede que tu lo hayas aprendido así, pero en estos días o te lo enseñan en el colegio o el resultado es bien visible, ya que en casa no se enseña. Pero eso no quiere decir que a los 4 años tengan que aprender a leer o escribir, tienen que jugar y desarrollar su imaginación, no cumplir las expectativas de una maestra que les enseña contenidos para los que su cerebro aún no está preparado.
y si tienes razón, lo que provoca que a los 12 estén cansados de aprender son los cambios de profesor y el sistema educativo, pero no es lo único. También influyen maestros que no respetan ritmos ni estilos de aprendizaje, padres obsesionados con reultados académicos más que en la evolución de los niños y desde luego tele 5 y su gran influecia en la sociedad

En cuanto a la polémica de #22 y #27 una persona, da igual la edad que tenga pues siempre puede aprender, con mayor o menor facilidad, ha de encontrarse en una región en la que lo que se enseña sea comprensible, asimilable, y a la vez que le suponga un cierto esfuerzo. Por hacer un símil, los videojuegos, si son muy difíciles la mayoría se cansa y los deja, si son muy fáciles la mayoría acaba por dejar de jugar a ellos por aburrimiento.
Además en la educación hay que enseñar al alumno a esforzarse, que es algo que parece que hoy tira para atrás, pero hay que enseñar a estudiar y ser responsables con sus estudios de pequeños, más mayores, cuando existen infintas más distracciones es muy difícil aprenderlo por si mismo.
Si los chavales aprendían es que tenían la capacidad, el problema es si después no les supone cierto reto seguir estudiando.
El problema es si no todos son capaces de seguir el ritmo ¿qué se hace con los que sacan peores notas? si se vuelve muy obtuso para ellos acabarán por pasar y dedicarse a molestar, si se hace comprensible para ellos, pero excesivamente fácil para los que sacan mejores notas, pasará justo al contrario y no todos tenemos la misma capacidad.
Separarlos tampoco lo veo bien, conozco a gente que ha sido un tocapelotas en clase, aprobando raspado o incluso repitiendo que con el tiempo se ha dado cuenta de lo importante que es estudiar y ha llegado a la universidad y ha sido brillante.
Creo que lo que se debiera hacer es, nunca mandar deberes para casa, todos tenemos ambientes familiares distintos, en algunos te ayudarán a comprender lo que tienes que hacer, otros te dejarán hacerlos a tu aire, otros lo harán por tí y en otros no te dejarán hacerlos. Lo ideal sería después de clase un par de horas para que los alumnos hagan sus deberes,con un profesor supervisando, el que acabe que salga a jugar y el que no se le explica.

#27 Por Dios bendito... ¿cómo se va a cansar uno de aprender?

#52 Yo estaba pensando lo mismo; llegué a parvulos sabiendo leer y no he tenido ese trauma que me haya provocado aborrecer los estudios. Es más, la gente que en párvulos iba con retraso de lectura (entendamos lectura en esa época lo de "mi mama me mima") luego iban siempre a remolque en la clase.

Y por otra parte, si el método es bueno, a esa edad no cuesta aprender. Si se lo planteas a los niños como un juego o como un reto es algo que les gusta hacer. Otra cosa es que con cuatro años los pongas a hincar los codos...

Estoy totalmente de acuerdo con vuestros comentarios (#52, #56, #60). Es algo que realmente no me había parado a pensar nunca, pero yo mismo aprendí a leer (vamos, me enseñó una maestra de la vieja escuela) sobre los 4 ó 5 años... y desde entonces fue un salto con respecto al resto de compañeros, sobre todo se nota cuando cambias de colegio y los mismos profesores se ven obligados a mantener un par de ritmos en clase, curiosamente según sabía la gente leer o no. Y con los años los mejores hemos/han sido los del primer grupo.

Por cierto, #60, no te lo tomes a mal... pero creo que se podría usar un poco mejor el futuro del subjuntivo. Te dejo un enlace con un ejemplo que me sirvió de mucho a mí: http://www.delcastellano.com/2009/08/06/el-futuro-imperfecto-del-subjuntivo-un-tiempo-olvidado/

#73 Tranquilo, sin problema. Ya sabía al usar el futuro del paréntesis (trataren) que estaba mal; era una manera rápida de sugerir una hipótesis («si trataren», solo que omití el «si» y la referencia lógica que uno leer es el «a medida anterior», que no encaja demasiado bien con el futuro de subjuntivo). Gracias, en todo caso.

Ahora releyendo veo que tengo otra errata, por cierto: «o otros».

#52 No seas políticamente correcto, hombre: todo el mundo sabe que el «aprendizaje significativo» o otros inventos similares son adoptados y desarrollados entusiásticamente por la izquierda. Los propios términos con los que los «pedagogos» de estas tendencias vituperan a sus adversarios («tradicionalistas», «reaccionarios»…) no son más que los mismitos términos con que todo buen izquierdista castiga a la gente de derechas.

Otra cosa es que ahora, a medida que el fracaso absoluto del «aprendizaje significativo» va quedando claro incluso para los observadores que padecen Alzheimer avanzado, los amigos de dicha teoría traten (o trataren) de desvincularlo de su orientación ideológica (que es lo que les suele importar, no la pedagogía). Si eso sucediere (que creo que no ha sucedido, de momento) no dejaría de ser una táctica de camuflaje de las propias miserias, una de tantas.

#52 Yo soy otro que a los 4 años ya leía gracias a mi madre y no me ha ido nada mal en la vida, es vergonzoso que se pretenda bajar el nivel de educación, premiamos al "tonto" y bajamos el nivel del "listo" en vez de ayudar al "tonto" a que se ponga a nivel del "listo".

Por suerte algunas cosas en la educación van dejando de ser materia de opinión y quedan establecidas por los estudios sobre el desarrollo de los críos. Lo de aprendan a leer y a lo que sea antes de la edad ideal noes mas que servir a la vanidad de los padres. Lo de "mi niño ya lee" ha provocado bastantes descalabros. Mi apoyo a #22.

#22 "Una sobre exposición a ciertos contenidos puede producir el efecto contrario al pretendido, como por ejemplo que a los 12 años estén cansados de aprender..."

Sin negativos, sin comentarios...,sin acritud.
De colega a colega, piensa sobre lo que has escrito.

#2 Y yo estoy contigo, aunque no se puede generalizar pues en los 70 y 80 se vivieron grandes movimientos de lucha sociales y conseguimos muchos de los logros que hoy nos están quitando, si que habia una gran parte de la sociedad que venia de vivir los ultimos 50 años con miedo, con apatia todo lo que significaba reivindicar su dignidad y sus derechos como ciudadano libre, porque la realidad es que viviamos en una dictadura facista, la última de Europa y eso termina marcando, a no una, sino a unas cuantas generaciones.

Mi miedo por experiencia, es que si se deja actuar a los gobiernos como lo están haciendo ahora contra los derechos de los ciudadanos, si no saltamos ahora, no esperemos saltar cuando todo esté peor, pues la historia dice que cuanto mas oprimido, menos fuerza tiene el pueblo.

Nuestra culpa, la de mi generación, es no haber entendido en su momento las consecuencias en un futuro para repudiar todo lo que significó la dictadura, los que lo intentamos fuimos señalados por unos y otros, los primeros nos amenazaban, los segundos nos pedian mirar hacia delante.
Claro que si no se entiende el contexto social y político del momento, las presiones de EEUU y de Europa en aquellos dias, no se comprende nada.

No eramos libre de elegir como queriamos la transición, el pais seguia igual de dividido que hacia 50 años, el pueblo, EEUU, Europa, no queria otra guerra y la solucion fué, la que fué.

Hoy en dia es facil ver como el poder franquista sique en las cúpulas de poder y tambien es con las distancia y las nuevas generaciones, como se podria terminar la transición española, pero claro, cuando medio pais sigue votando a un partido donde la mitad de sus miembros pertenecen a la corriente franquista, antidemocratica, ultracatolica y opresora durante 50 años y sus votantes no ven inconveniente alguno en votarlos, mal vamos.

Las ideologias conservadoras son tan legítimas y plausibles como cualquier otra corriente ideológica, el problema de España es que el facismo (que no es democrático, que no respeta la pluralidad de pensamiento) se introdujo, como un parasito, dentro del partido conservador en Espñaña, dominandolo todo, cualquier disidente era machacado, cualquier corriente era eliminada y llegamos a nuestros dias con un solo partido hacia la derecha como solo ellos saben hacer, es su modelo dictatorial.

Con estos mimbres que podemos hacer.

#21 El tabaco también esta autorizado por sanidad y el que fuma lo hace por su cuenta y riesgo.

#7 hombre solo es una parte de los conocidos, ni siquiera son mayoría.
En este caso hablo de los que dan respuestas peculiares, en este caso no tiene sentido hablar de aquellos que son capaces de dar una conferencia de Peak Oil (asín exagerando).

#8 pues claro... tampoco todo el que empuña una pistola mata. Y ese del PP podría bien haber sufrido maltrato, o te piensas que es solo algo de clases populares...

Es en las clases altas donde hay más silencio en estas cosas... los servicios sociales no suelen llegar a ellos por razones evidentes.