#515 Pues mas o menos como la suposición que el 52% no la quiere.
#406 Bueno había candidaturas que han dicho no sumarlas al bloque del NO, si bien es cierto que tampoco al bloque del SI.
Realmente como C's y PP tampoco aceptaban el plebiscito es engañoso sumar votos por uno o por otro lado, lo que si bien es cierto es que la gran mayoría quiere un referéndum.
#44 75% de participación es como pedir que un 75% sea SI.
según tu razonamiento siendo unionista pediría la abstención.
#3 que pierde?, el tiempo de carga de una pagina chrome 10 seg, Firefox 15 por lo tanto es mas rápido.
El Tema Ram y procesador?
Es como si me dijeras que es mejor un micra que un ferrari porqué consume menos gasolina.
#169 Supongo que te refieres a como procesa el código javascript, pero es que también tiene una opción para cargar en 2º plano un enlace antes de que decidas si lo quieres ver (lo que acelerará la carga si decides verlo pero consumirá recursos tanto si lo ves como si no).
https://support.google.com/chrome/answer/1385029?hl=es
#62
no votéis a CIU (que por cierto no existe ya) porqué el PP es corrupto??
Rajoy u Rato independentistas?
Te has dejado la etiqueta
#287 De acuerdo, puedo hasta aceptarte que se necesite mas de un 50.1%.
cuanto? En España? o en Catalunya?
#226
"Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno..."
te estoy diciendo que el PP impugno artículos idénticos de otras comunidades que si las aprobó, puedes defenderme porqué?
http://elpais.com/diario/2007/02/07/andalucia/1170804126_850215.html
"Lo que se pretende pura y simplemente es imponerlas a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia."
Parto de la base que eres demócrata, en una democracia el 51% decide.
"Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo"
Estoy abierto a que me convenzas de verdad...
"En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendéis"
Hay forma legal cediendo las competencias para hacer un referéndum, reformando la constitución.. etz. otra cosa es que no haya voluntad
y este camino lo damos por perdido (PSC y CaT si que es pot) pero se requiere que no lo impugne 1/3 del congreso y eso teniendo al PP es imposible.
En cualquier caso te doy la razón que una DIU (que es el camino que se va a votar el 27s a no ser que el gobierno permita un referendum)
no tiene el marco legal Español, pero nos da igual. (te lo digo así de claro).
#234 Te doy datos oficiales y aun así lo niegas?, yo ya flipo.
Puedes argumentar tu respuesta? tengo curiosidad.
Mira hay cosas que no se pueden defender porqué son así.
igual te digo que tampoco entiendo independentistas que defienden a capa y espada ciertas ideas también.
#270
Punto 1: Te acabas de despertar y no has visto ni la respuesta que le di...
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/519853-dl-6-2013-de-23-dic-ca-cataluna-modificacion-de-la-l-22-2010-de-20-jul.html
Punto 2: No lo dice Rajoy o Mas, los datos están si buscas un poco (fuente: Ministerio de hacienda)
www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/Balanz
Punto3: Por supuesto, me has descrito España crack!
#222 Toma un documento oficial del ministerio de hacienda y administraciones publicas sacado de la web de ministerio de hacienda y administraciones públicas.
http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
#212 Pero si te he puesto un artículo del ABC por dios 
, ahora es independentista?
#222 Toma un documento oficial del ministerio de hacienda y administraciones publicas sacado de la web de ministerio de hacienda y administraciones públicas.
http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
#214
Se decide mas que en otras comunidades, pero menos que antes, estatuto por ejemplo, no se si sabes que muchos de los artículos aprobados por el PP en Andalucía fueron atacados por el PP en Catalunya.
sobre el troll prefiero argumentar-contra argumentar desde el respeto a mi no esto de las "piruletas" creo que no es por votar comentarios a los que no estas de acuerdo. y yo de momento aún no le he puesto ningún negativo.
#218 Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno...
Lo que se pretende pura y simplemente es imponerles a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia.
Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo.
En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendeis.
#226
"Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno..."
te estoy diciendo que el PP impugno artículos idénticos de otras comunidades que si las aprobó, puedes defenderme porqué?
http://elpais.com/diario/2007/02/07/andalucia/1170804126_850215.html
"Lo que se pretende pura y simplemente es imponerlas a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia."
Parto de la base que eres demócrata, en una democracia el 51% decide.
"Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo"
Estoy abierto a que me convenzas de verdad...
"En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendéis"
Hay forma legal cediendo las competencias para hacer un referéndum, reformando la constitución.. etz. otra cosa es que no haya voluntad
y este camino lo damos por perdido (PSC y CaT si que es pot) pero se requiere que no lo impugne 1/3 del congreso y eso teniendo al PP es imposible.
En cualquier caso te doy la razón que una DIU (que es el camino que se va a votar el 27s a no ser que el gobierno permita un referendum)
no tiene el marco legal Español, pero nos da igual. (te lo digo así de claro).
#208 Mira venia aquí a mantener una discusión desde la cordialidad, como no puedes contra-argumentar me das negativos. Muy maduro.
#203 igual te suena algo que se llama tocino y algo que se llama velocidad.
#222 Toma un documento oficial del ministerio de hacienda y administraciones publicas sacado de la web de ministerio de hacienda y administraciones públicas.
http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
#204 Y dale.. hijo que no entiendes? estoy empadronado a Madrid, a efectos prácticos soy Madrileño,
#188 En mi experiencia he encontrado de todo, la gran mayoria de españoles cómo catalán no tienen problema, (con la cultura y el hablar catalán y la ideología ya es otro tema), pero como persona no he tenido casi ningún problema por decir de donde soy.
Te puedo contar anécdotas desagradables, pero entiendo que son minoría en mi caso.
El modelo, empezando que sería una república y no una monarquía, y que la cultura y lenguas son distintas (excepto el español) lo que realmente cambiaría es que lo que se decida en Catalunya se aplicaría y no lo que se decide desde Madrid, no es tan difícil de entender.
A #189 es un troll ni caso cuando se queda sin argumentos se pone a atacar a la persona #161
#206 vaya forma de llamar mi atención
Toma una piruleta
#206 Lo esperaba.. He trabajado con catalanes y con vascos y ningún problema.
Yo también fuí a Cataluña y me trataron de lujo en muchas localidades en las que estuve... Solo 1 incidente chorra con un lelo que se negó a cambiar de idioma cuando le dije que no entendía catalán.
Ya se decide en Cataluña la mayoría de lo que se aplica allí... así que no podeis exagerar con eso. De hecho MAS que en otras comunidades.
#189 no es ningún troll... es que es el prototipo de español que ya está HARTO de mentiras, exageraciones y chorradas. Y eso sí que va en aumento.
#214
Se decide mas que en otras comunidades, pero menos que antes, estatuto por ejemplo, no se si sabes que muchos de los artículos aprobados por el PP en Andalucía fueron atacados por el PP en Catalunya.
sobre el troll prefiero argumentar-contra argumentar desde el respeto a mi no esto de las "piruletas" creo que no es por votar comentarios a los que no estas de acuerdo. y yo de momento aún no le he puesto ningún negativo.
#218 Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno...
Lo que se pretende pura y simplemente es imponerles a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia.
Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo.
En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendeis.
#226
"Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno..."
te estoy diciendo que el PP impugno artículos idénticos de otras comunidades que si las aprobó, puedes defenderme porqué?
http://elpais.com/diario/2007/02/07/andalucia/1170804126_850215.html
"Lo que se pretende pura y simplemente es imponerlas a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia."
Parto de la base que eres demócrata, en una democracia el 51% decide.
"Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo"
Estoy abierto a que me convenzas de verdad...
"En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendéis"
Hay forma legal cediendo las competencias para hacer un referéndum, reformando la constitución.. etz. otra cosa es que no haya voluntad
y este camino lo damos por perdido (PSC y CaT si que es pot) pero se requiere que no lo impugne 1/3 del congreso y eso teniendo al PP es imposible.
En cualquier caso te doy la razón que una DIU (que es el camino que se va a votar el 27s a no ser que el gobierno permita un referendum)
no tiene el marco legal Español, pero nos da igual. (te lo digo así de claro).
#173 Ni te das cuenta que tu actitud infantil me da la razón campeón?
#177 Por tu respuesta sin rebatir mi argumento anterior entiendo que aceptas que si existe el deficit fiscal.
En cuanto a Cristiano Ronaldo, un tema es una persona y la otra una comunidad, que comparaciones, por favor.
#222 Toma un documento oficial del ministerio de hacienda y administraciones publicas sacado de la web de ministerio de hacienda y administraciones públicas.
http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
#183 No he pensado que eso son tus sueños humedos, pero no que yo sepa no hay ningún partido con representación que haya insinuado algo parecido.
y sino dame la fuente...
#184
1.- Este es decreto del que te hablaba, verás que mantra o no esta derogado:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/519853-dl-6-2013-de-23-dic-ca-cataluna-modificacion-de-la-l-22-2010-de-20-jul.html
2.- Mayor politica físcal o no depende de quien gobierne, pero también de la bolsa de dinero que haya.
El tema economico cómo no esta politizado, podemos encontrar ejemplos que hablan a favor y en contra, mi convicción es que a corto plazo no, pero a medio y a largo Cataluña superará el PIB español.
3.- No defenderé un modelo justo, y también con solidaridad lo que no admitiría (y eso que soy originario de Tarragona) es que no se respetará el principio de ordinalidad, es decir si antes de ajustar cuentas Barcelona esta en la primera y despues de ajustarlas pasa a ser la 2 o las 3, estaría en contra. Que es justo lo que pasa en Cataluña con España.
#195 1 ¿O sea que el problema era la redacción de la ley en si, y solo dejó de funcionar durante 3 meses? Repito, es un mantra sobre cuestiones legales que aún encima ya no tiene mucho sentido si está funcionando en la actualidad una ley igual.
2 Me quedo más tranquilo si el futuro de Cataluña depende de convicciones y de fe... El PIB de un supuesto estado de 7 millones de habitantes no puede ser mayor que el de un supuesto estado de 40 millones de habitantes.
3 Ese principio de ordinalidad en la práctica tampoco es siempre demasiado realista, aunque es otro de los mantras que se repiten. En zonas con población distinta pero distinta riqueza no tiene mucho sentido. Ejemplo que quizás veas mas cercano y sencillo: Imagínate dos distritos de Barcelona como son Sarriá-Sant Gervasi y Nous Barris, ambos con un número de habitantes no muy distinto, aunque por la riqueza se recaudan más impuestos en el primero. También hay que decir que el primero tiene muchos más servicios que el segundo. Pues según esa ordinalidad a pesar de necesitar mucha más inversión para que los habitantes de Nous Barris tengan unos servicios similares a los de Sarriá, siempre recibirían menos inversión por lo que la diferencia entre barrios (servicios y riqueza) cada vez aumentaría más. Se favorece el aumento de la diferencia entre ricos y pobres.
Lo que importa no es solo el dinero que se invierta en un territorio, si no también los servicios y derechos que disfrutan los ciudadanos, ya que somos todos iguales independientemente de donde vivamos y por esa razón pagamos todos lo mismo al estado independientemente de donde vivamos (solo depende de nuestra riqueza).
#137 generalizar has hecho tu, no yo.
De hecho te he hablado de mi caso en particular. tu presuponiendo que todos los que se marxavan de catalunya ivan a flipar.
La verdad es que la gente de Madrid es de lo mejor de España, y no.. la mayoria de independentistas no soltamos la bilis para hablar español ni relacionarnos con gente de Madrid, simplemente defendemos un modelo de País que no va en contra las personas pero si contra los gobiernos.
#188 éste es especialmente infantil. No sé si merece la pena que le expliques la realidad
#188 En mi experiencia he encontrado de todo, la gran mayoria de españoles cómo catalán no tienen problema, (con la cultura y el hablar catalán y la ideología ya es otro tema), pero como persona no he tenido casi ningún problema por decir de donde soy.
Te puedo contar anécdotas desagradables, pero entiendo que son minoría en mi caso.
El modelo, empezando que sería una república y no una monarquía, y que la cultura y lenguas son distintas (excepto el español) lo que realmente cambiaría es que lo que se decida en Catalunya se aplicaría y no lo que se decide desde Madrid, no es tan difícil de entender.
A #189 es un troll ni caso cuando se queda sin argumentos se pone a atacar a la persona #161
#206 vaya forma de llamar mi atención
Toma una piruleta
#206 Lo esperaba.. He trabajado con catalanes y con vascos y ningún problema.
Yo también fuí a Cataluña y me trataron de lujo en muchas localidades en las que estuve... Solo 1 incidente chorra con un lelo que se negó a cambiar de idioma cuando le dije que no entendía catalán.
Ya se decide en Cataluña la mayoría de lo que se aplica allí... así que no podeis exagerar con eso. De hecho MAS que en otras comunidades.
#189 no es ningún troll... es que es el prototipo de español que ya está HARTO de mentiras, exageraciones y chorradas. Y eso sí que va en aumento.
#214
Se decide mas que en otras comunidades, pero menos que antes, estatuto por ejemplo, no se si sabes que muchos de los artículos aprobados por el PP en Andalucía fueron atacados por el PP en Catalunya.
sobre el troll prefiero argumentar-contra argumentar desde el respeto a mi no esto de las "piruletas" creo que no es por votar comentarios a los que no estas de acuerdo. y yo de momento aún no le he puesto ningún negativo.
#218 Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno...
Lo que se pretende pura y simplemente es imponerles a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia.
Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo.
En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendeis.
#226
"Seamos serios ... si todas las normas sirvieran para cualquier sitio entonces no haría falta autogobierno..."
te estoy diciendo que el PP impugno artículos idénticos de otras comunidades que si las aprobó, puedes defenderme porqué?
http://elpais.com/diario/2007/02/07/andalucia/1170804126_850215.html
"Lo que se pretende pura y simplemente es imponerlas a una buena cantidad de catalanes algo que no es lo que tienen. Sean 40, 50 o 60% no se puede separar un territorio sin mas. Cataluña no es un país anexionado con identidad propia."
Parto de la base que eres demócrata, en una democracia el 51% decide.
"Aquí no vamos a convencernos de nada... perdemos el tiempo"
Estoy abierto a que me convenzas de verdad...
"En cualquier caso, queda claro que este tema no va a solucionarse discutiendo ni con DIUs ni con elecciones falsas. No hay forma legal de hacer lo que pretendéis"
Hay forma legal cediendo las competencias para hacer un referéndum, reformando la constitución.. etz. otra cosa es que no haya voluntad
y este camino lo damos por perdido (PSC y CaT si que es pot) pero se requiere que no lo impugne 1/3 del congreso y eso teniendo al PP es imposible.
En cualquier caso te doy la razón que una DIU (que es el camino que se va a votar el 27s a no ser que el gobierno permita un referendum)
no tiene el marco legal Español, pero nos da igual. (te lo digo así de claro).
#147 ?? estoy trabajando en Madrid y estoy empadronado aquí (por el simple hecho que entiendo que si recibo los ingresos aquí deba pagar mis impuestos aquí también).
Defiendo la independencia pero no voy a votar el 27s porqué no puedo.
#149 No se que tipo de contestación es esa... no tiene relación con lo que te argumentamos, ni te voy a votar negativo ni positivo me parece muy bien que se vea que tipo de debate os interesa a los unionistas.
#157 Claro que existe te enlazo un articulo del ABC!! (para que no me digas que esta manipulado).
http://www.abc.es/economia/20150721/abci-deficit-fiscal-comunidades-201507211216.html
y eso que no estoy de acuerdo con las cifras pero me sirve para darte en los morros de su existencia...
#595 No has entendido nada.
si pides que para que se cumpla el SI la participación mínima tiene que ser de un 75% esto implica que pones al NO la abstención, de forma que los partidos unionistas pedirían la abstención.