n

#84 #85 La idea es bastante clara y parece buena. Mi duda es... ¿y si la empresa que gestiona ese paperwallet cierra.. cómo volvemos a pasar del suelo a las nubes (de ese papel a internet) para que tenga valor? O lo equivalente en el caso de tenerlo en un pendrive? Sería un problema que igualmente supongo que se tiene con el monedero virtual, pero la duda está ahí.

D

#98: No, no es una empresa, una cartera de papel es sólo una llave.

Bitcoin está formado por una cadena de bloques, y en cada bloque hay transacciones más o menos así (caja fuerte = dirección):

- De la caja fuerte 1a645Bc... salen 0.5 BTCs (recibidos en esta, esta otra y esta transacción) que van a la caja fuerte 1c3AG5t...

Otras transacciones son así (se las conoce como minería, sólo puede haber una por bloque y la cantidad de BTCs a apuntar está limitada):

- Yo, 13jF65FHS..., que descubrí este bloque, me apunto 25 BTCs y la suma de las comisiones.

Para que eso (la primera transacción del ejemplo) sea válido, tienes que tener la llave de la primera caja fuerte, y eso es la clave privada, un conjunto de números y letras que permiten abrir una determinada dirección y sacar fondos y llevarlos a otra dirección. Además, el dinero no se saca en plan "tengo tanto, gasto X", sino que lo que haces es reenviar el dinero de otras transacciones que te llegaron antes.

Una cartera de papel es solo eso, números y letras que permiten abrir una dirección, en vez de tenerlos en el ordenador (el archivo vallet.dat de la cartera de configuración), los tienes en un papel.

El archivo vallet.dat contiene llaves y más información, por eso es relativamente grande, pero las llaves en si ocupan poquísimo.

sorrillo

#98 Un monedero en realidad únicamente es un número muy grande. Si conoces ese número entonces tienes la combinación de la caja fuerte que indicaba #99.

Por ejemplo este número:
150148913404020220290759550781866515909159318976471560577791431131406920294258943676194760719777330556201
253438305918872781914786792941389360592989203928674427186119780741473075637449702383681036845432845182035
265874038636976146632676045756980388708318363249467648366063989464708904824669474311266575063407251043070
391447860659692509449739896400174109619588700186943233619796361573768266265253233102303137299676467622147
746294336061976360126734789486643860437624964918347961002127547633547381490729268153432217774671721085921
711066687707922545486103455189725157314365200254958471250618850609957850404366111155652341749874427462735
569685224822249608363311841578628636488789

Se corresponde con la clave privada de un monedero de bitcoin. Conociendo ese número tienes el control de esa billetera. Al ser un número muy largo se suele "comprimir" para que quede más corto, en este caso esta sería la clave privada de bitcoin:
5KJvsngHeMpm884wtkJNzQGaCErckhHJBGFsvd3VyK5qMZXj3hS

El número de arriba y ésta representación son exactamente lo mismo, simplemente mostrado de una forma distinta. En el formato de bitcoin hay también una suma de comprobación para detectar si está bien escrito.

Por lo tanto lo que guardas en un papel no es más que ese número, representado de una forma u otra (como por ejemplo un código QR).

n

#12 #16 #17 disculpar mi ignorancia, pero como se puede guardar una moneda digital si no es con monederos electronicos?

b

#82 Puedes guardarlo exclusivamente en papel (https://bitcoinpaperwallet.com/) lo puedes tener en local (cualquier monedero BC como Armory, Electrum, Multibit, etc.) y guardarte copias de seguridad en USB o incluso imprimirte dicha copia. O los puedes tener en un PC sin conexión a internet (Armory offline).

La crítica viene al guardarlos en un monedero online, "en la nube" para entendernos. Porqué en el momento que la nube es atacada pues pasa lo que pasa.

D

#84: Exacto, una cartera de papel consiste en tener la llave en casa, en un papel, "alejado" del ordenador salvo cuando quieras gastar el dinero.

Una cartera en la nube consiste en tener la llave en la nube, y ahí si tienes peligro.

#82: En una cartera de papel tienes dos códigos QR (con su corresponidiente significado numérico), uno es una clave pública, donde puedes enviar la pasta, y que puedes mostrar sin miedo, la otra es una clave privada que deberás evitar que te la vean, o perderás la pasta.

Puedes enviar dinero a la clave pública, y cuando quieras gastarlo, te pedirán la clave privada y es cuando debes mostrarla.

n

#84 #85 La idea es bastante clara y parece buena. Mi duda es... ¿y si la empresa que gestiona ese paperwallet cierra.. cómo volvemos a pasar del suelo a las nubes (de ese papel a internet) para que tenga valor? O lo equivalente en el caso de tenerlo en un pendrive? Sería un problema que igualmente supongo que se tiene con el monedero virtual, pero la duda está ahí.

D

#98: No, no es una empresa, una cartera de papel es sólo una llave.

Bitcoin está formado por una cadena de bloques, y en cada bloque hay transacciones más o menos así (caja fuerte = dirección):

- De la caja fuerte 1a645Bc... salen 0.5 BTCs (recibidos en esta, esta otra y esta transacción) que van a la caja fuerte 1c3AG5t...

Otras transacciones son así (se las conoce como minería, sólo puede haber una por bloque y la cantidad de BTCs a apuntar está limitada):

- Yo, 13jF65FHS..., que descubrí este bloque, me apunto 25 BTCs y la suma de las comisiones.

Para que eso (la primera transacción del ejemplo) sea válido, tienes que tener la llave de la primera caja fuerte, y eso es la clave privada, un conjunto de números y letras que permiten abrir una determinada dirección y sacar fondos y llevarlos a otra dirección. Además, el dinero no se saca en plan "tengo tanto, gasto X", sino que lo que haces es reenviar el dinero de otras transacciones que te llegaron antes.

Una cartera de papel es solo eso, números y letras que permiten abrir una dirección, en vez de tenerlos en el ordenador (el archivo vallet.dat de la cartera de configuración), los tienes en un papel.

El archivo vallet.dat contiene llaves y más información, por eso es relativamente grande, pero las llaves en si ocupan poquísimo.

sorrillo

#98 Un monedero en realidad únicamente es un número muy grande. Si conoces ese número entonces tienes la combinación de la caja fuerte que indicaba #99.

Por ejemplo este número:
150148913404020220290759550781866515909159318976471560577791431131406920294258943676194760719777330556201
253438305918872781914786792941389360592989203928674427186119780741473075637449702383681036845432845182035
265874038636976146632676045756980388708318363249467648366063989464708904824669474311266575063407251043070
391447860659692509449739896400174109619588700186943233619796361573768266265253233102303137299676467622147
746294336061976360126734789486643860437624964918347961002127547633547381490729268153432217774671721085921
711066687707922545486103455189725157314365200254958471250618850609957850404366111155652341749874427462735
569685224822249608363311841578628636488789

Se corresponde con la clave privada de un monedero de bitcoin. Conociendo ese número tienes el control de esa billetera. Al ser un número muy largo se suele "comprimir" para que quede más corto, en este caso esta sería la clave privada de bitcoin:
5KJvsngHeMpm884wtkJNzQGaCErckhHJBGFsvd3VyK5qMZXj3hS

El número de arriba y ésta representación son exactamente lo mismo, simplemente mostrado de una forma distinta. En el formato de bitcoin hay también una suma de comprobación para detectar si está bien escrito.

Por lo tanto lo que guardas en un papel no es más que ese número, representado de una forma u otra (como por ejemplo un código QR).

n

#16 #17 Bárcenas cumple el papel más esperado de toda serie americana. Cuando el malo más malo que quería acabar con la vida del protagonista, cuando parece que puede poner fin a la serie, de pronto descubre que siempre estuvo peleando por una causa equivocada y ahora decide que, aun costándole la vida en ello, debe llevarse por delante a toda la cúpula criminal, para que el protagonista pueda por fin ser libre.

mopenso

#98 No acabo de ver al protagonista...¿la "niña de Rajoy"?

#88 No veo a Paulie esquiando en Suiza o haciéndose colega de los presos comunes (más bien sometiéndolos con amenazas y violencia sádica), aunque le pones un chándal a Bárcenas y son "clavaos". #82 Ése acaba peor que Paulie, no tuvo la oportunidad de meterse en los negocios "legales"...
Creo que Bárcenas es un oportunista cutre venido a más, recordemos que militaba en, trabajaba para, y evadía pasta por el PP. No duraría ni 5 minutos en las calles de NJ o Baltimore.

n

#2 Únicamente he puesto una categoría, que es "sociedad". De todas formas, si lo hubieras escuchado podrías ver como todo cuanto dice es de total actualidad.

WaZ

#3 Concretamente la categoria es "actualidad, sociedad".

No estoy considerando el contenido del enlace, si no que se ha categorizado de forma erronea.

n

El vídeo tiene algún tiempo, pero creo que vale la pena como reflexión.

WaZ

#1 Y que hace categorizado como "actualidad"?

n

#2 Únicamente he puesto una categoría, que es "sociedad". De todas formas, si lo hubieras escuchado podrías ver como todo cuanto dice es de total actualidad.

WaZ

#3 Concretamente la categoria es "actualidad, sociedad".

No estoy considerando el contenido del enlace, si no que se ha categorizado de forma erronea.

n

#25 Si, tienes razón en lo que dices. De lo que se paga una parte va para la propietaria de la red eléctrica (REE) y otra parte para la empresa distribuidora (la que lleva los contadores y todo eso). De momento estamos obligados a pasar por el aro, pero la cuestión es: ¿acaso no es mejor que la mafia se lleve lo mínimo de nuestro trabajo a que se estén llevando el 100% de lo que se paga a manos llenas? ¿acaso si todos hiciéramos ese cambio, crees que con esas tasas mínimas conseguirían mantener ese aparato mafioso con el poder que tiene actualmente?

darccio

#33 Totalmente de acuerdo, mi pregunta iba más para confirmar algo que no tenía claro. Pasarnos todos a proveedores alternativos sería un buen desgaste, sin duda.

n

única solución a la vista: Darse de baja de Iberdrola, Endesa, Unión Fenosa, etc y pasarse a alguna empresa alternativa, a ser posible de energía renovable, y con la cual no vamos a pagar ni 1 euro más que con esas grandes empresas que actúan de brazo operativo de la mafia que nos gobierna. Para comparar las tarifas de las distintas eléctricas: http://www.comparador.cne.es/comparador/index.cfm?js=1&e=N

darccio

#22 ¿Seguro que si pagas a una de las alternativas esas otras no ven ni un euro? ¿Por dónde se financia la infraestructura? ¿No ocurre algo como con la telefonía? Pregunto desde la ignorancia.

n

#25 Si, tienes razón en lo que dices. De lo que se paga una parte va para la propietaria de la red eléctrica (REE) y otra parte para la empresa distribuidora (la que lleva los contadores y todo eso). De momento estamos obligados a pasar por el aro, pero la cuestión es: ¿acaso no es mejor que la mafia se lleve lo mínimo de nuestro trabajo a que se estén llevando el 100% de lo que se paga a manos llenas? ¿acaso si todos hiciéramos ese cambio, crees que con esas tasas mínimas conseguirían mantener ese aparato mafioso con el poder que tiene actualmente?

darccio

#33 Totalmente de acuerdo, mi pregunta iba más para confirmar algo que no tenía claro. Pasarnos todos a proveedores alternativos sería un buen desgaste, sin duda.

n

De esta forma, se confirma lo que todos ya sabíamos, y que parece ser una ley inmutable a lo largo de la historia. Que el enchufismo es el que manda en la sociedad, y que tan importante o más que una buena formación, es tener una importante red de "buenos contactos".

D

#2 También es importante tener un buen par de tetas y mostrar el canalillo.

D

#2 El término "enchufismo" sólo puede aplicarse al ámbito público, es decir cuando alguien entra por enchufe en vez de por concurso público del tipo que sea. Que un jefe pregunte a sus empleados si conocen a alguien que esté disponible para talycual proyecto no es enchufismo, es sentido común.

n

#15 Soy consciente de lo que dices, y te apoyo, porque sin política nada cambia. Sin embargo, es un grave error no ser conscientes de que cuando tan nobles ideales se reducen y materializan en unas siglas y colores, son muy fáciles de tumbar. Los ideales pasan a ser una imagen mental en las mentes de los ciudadanos, y basta con asociar cualquier turbidez a alguno de los representantes de ese partido para que el sistema de por derrumbados esos ideales, aunque esas personas o siglas ya poco tuvieran que ver con los ideales. Y es que las personas son íntegras y fuertes hasta cierto límite que les puede acabar haciendo ceder, pero los verdaderos ideales son incorruptibles. Todas las personas y por tanto siglas y colores tienen un límite, mientras que los ideales van más allá de límites y barreras.

Por otra parte, tratar de formar un partido político que aglutine descontento, tal y como está configurado el sistema, sólo conseguiría dividir aún más el voto, por una sencilla razón: supongamos que hemos creado ese partido político. ¿Cómo aglutinas votos y "compites" con los partidos oficiales, si ellos aparecen todos los días en la televisión, en las radios, los periódicos y hasta en los carteles de las calles? ¿Cómo consigues que la gente te tome como una alternativa seria si ni siquiera te ven, salvo en medios minoritarios como foros, redes sociales, etc? La gente prefiere votar a alternativas que parezcan fuertes, y ahí es donde el sistema tiene la llave: en crear apariencias.

Probablemente, al igual que el resto de ciudadanos, no conozco todos los partidos políticos ni de lejos, pero estoy convencido que son decenas y decenas los partidos creados con nobles intenciones y coherentes personas, lo que pasa es que su poder de alcance a las masas es mínimo, y así es como el sistema nos va debilitando...

n

#12 Está claro que sin cauces políticos que lleguen arriba, pocas cosas se pueden cambiar ahora mismo. El problema es que cuando se crean siglas y colores, la gente acaba identificándose más con éstos que con las verdaderas ideas que les dieron origen, y es a partir de ese momento cuando las bellas palabras pasan a ir siendo prostituidas.

OCLuis

#14 No estoy de acuerdo contigo.
Las siglas y los colores sirven para saber que todos pertenecemos a esas siglas y colores; es simplemente una manera de identificar. Ultimamente hemos oído hablar de la marea verde, la marea blanca, etc... cada una de esas mareas identifica a un colectivo con fines comunes. Esos colectivos resultan de la suma de individuos.
Una marea gris perla, por poner solo un ejemplo, que aglutine a todos los movimientos que reivindican un cambio y unas siglas que gritar en conjunto pueden unir mucho a la gente más allá del simple inconformismo.
Fíjate si no en los partidos que tenemos ahora: colores y siglas, pero dentro hay personas con intereses concretos, barones con feudos propios, corrientes ideológicas contrapuestas y facciones que luchan y conspiran entre si.
Yo solo digo que un partido de "ciudadanos por el cambio" con un color propio, unas siglas y una cabeza pensante y visible podría conseguir más en un mes que todo el tiempo que hemos estado en la calle gritando y agitando banderas y carteles manuscritos.

n

#15 Soy consciente de lo que dices, y te apoyo, porque sin política nada cambia. Sin embargo, es un grave error no ser conscientes de que cuando tan nobles ideales se reducen y materializan en unas siglas y colores, son muy fáciles de tumbar. Los ideales pasan a ser una imagen mental en las mentes de los ciudadanos, y basta con asociar cualquier turbidez a alguno de los representantes de ese partido para que el sistema de por derrumbados esos ideales, aunque esas personas o siglas ya poco tuvieran que ver con los ideales. Y es que las personas son íntegras y fuertes hasta cierto límite que les puede acabar haciendo ceder, pero los verdaderos ideales son incorruptibles. Todas las personas y por tanto siglas y colores tienen un límite, mientras que los ideales van más allá de límites y barreras.

Por otra parte, tratar de formar un partido político que aglutine descontento, tal y como está configurado el sistema, sólo conseguiría dividir aún más el voto, por una sencilla razón: supongamos que hemos creado ese partido político. ¿Cómo aglutinas votos y "compites" con los partidos oficiales, si ellos aparecen todos los días en la televisión, en las radios, los periódicos y hasta en los carteles de las calles? ¿Cómo consigues que la gente te tome como una alternativa seria si ni siquiera te ven, salvo en medios minoritarios como foros, redes sociales, etc? La gente prefiere votar a alternativas que parezcan fuertes, y ahí es donde el sistema tiene la llave: en crear apariencias.

Probablemente, al igual que el resto de ciudadanos, no conozco todos los partidos políticos ni de lejos, pero estoy convencido que son decenas y decenas los partidos creados con nobles intenciones y coherentes personas, lo que pasa es que su poder de alcance a las masas es mínimo, y así es como el sistema nos va debilitando...

n

Es imprescindible dejar de defender banderas, partidos, o colores por encima de las personas, para dejar claro que las personas valen más que cualquier símbolo absurdo. Este sabio es el puro ejemplo del valor del ser humano, como ser único e irrepetible cada uno de ellos, entre la riqueza que es la diversidad.

Me marcó un claro ejemplo de su humildad aplastante y el valor de sus palabras que se cimientan en cada acto personal de su vida. No hace demasiado, en una reunión de líderes latinoamericanos, Cristina Fernández (Argentina) y Dila Rousseff (Brasil) se sonreían al mirarle los zapatos a Mújica, ya que por lo visto tenía una patata en uno de ellos. La respuesta a sus risas infantiles fue algo así como: "Me siento orgulloso de que mi pueblo pueda llevar mejores zapatos que su presidente."

n

Vivo en un mundo en donde hacer justo lo contrario de lo que fue votado lo llaman democracia.
En donde quienes multiplican por mucho el salario medio aseguran que los ciudadanos deben esforzarse más y conformarse con menos.
En donde el dinero público de todos se destina a salvar los agujeros dejados por pérdidas privadas y las empresas públicas eficientes pasan a engordar beneficios privados.
En donde quienes se proclaman patriotas sacan su dinero del país.
En donde la policía forma cordones para proteger a los ladrones y detiene a quienes piden justicia.
En donde aquellos que decidieron permanecer solteros para toda su vida dictan como debe de ser una familia.
En donde las viviendas están vacías y las familias son abandonadas en la calle.
En donde se criminaliza a los manifestantes y se legaliza el fraude.
En donde hace falta más formación para barrer las calles que para dirigir o asesorar un país.
En donde millones de toneladas de comida son tiradas y millones de personas mueren de hambre.
En donde las guerras son declaradas en nombre de la paz.
Y en donde a todo esto lo llaman progreso.

Tengo angustia... mientras sospecho que tal vez seamos de otro mundo.

n

Estamos gobernados por auténticos actores mafiosos. Ni parpadean cuando mienten. Son capaces de fingir sensibilidad, seriedad y todo tipo de conductas con tal de hipnotizar y engañar a la gente para llevarla al matadero. ¿Qué queda de democracia, si la única vía que nos dejan es únicamente depositar confianza cada cuatro años en seres abominables la mayoría de ellos?

Ann

#3 #6 #18 Disolucion del Estado y constitucion de asambleas populares soberanas en todos los barrios, pueblos y nucleos sociales del territorio.

http://historia.forogratis.es/post-capitalismo-f32.html

D

#22 Y una mierda. mas asamblerismo tras reventar el 15M con esas tonterias, no gracias

Ann

#24 no negare que en el 15M hubo una buena porcion de asambleas ridiculas o francamente mejorables, con alternativas ridiculas cuando no infantiles, pero es que no nacimos aprendidos, hay que aprender, equivocarse, y muchas veces... que es como hemos llegado hasta aqui.

Ahora toca recuperar tono, musculo, asamblearismo, decir gilipolleces a veces, pero eso nos va a educar y a firmar para cuando estemos prepardos. Por que ahora, obviamente,no lo estamos.

Pero eso no desvirtua su existencia y uso. Y si no dime: ¿lo estan haciendo bien los partidos y politicos profesionales, con toda su formacion? NO. pùes entonces solo queda la alternativa popular.

http://historia.forogratis,es

m

#18 si votar sirviera para algo, hace tiempo que lo habrían prohibido

digira

#18 están enfermos, son sencillamente psicópatas.

D

#29 No estan enfermos, lo estamos nosotros, ellos son la enfermedad. Y para que lo sepas la psicopatia juridicamente no es eximiente de nada ni se considera enfermedad mental, tienen la voluntad intacta y distinguen entre el bien y el mal. Un psicopata no es mas que lo que comunmente se llama mala gente.

n

Estamos gobernados por auténticos actores mafiosos. Ni parpadean cuando mienten. Son capaces de fingir sensibilidad, seriedad y todo tipo de conductas con tal de hipnotizar y engañar a la gente para llevarla al matadero. ¿Qué queda de democracia, si la única vía que nos dejan es depositar confianza cada cuatro años en personas abominables?

n

Estamos gobernados por auténticos actores mafiosos. Ni parpadean cuando mienten. Son capaces de fingir sensibilidad, seriedad y todo tipo de conductas con tal de hipnotizar y engañar a la gente para llevarla al matadero. ¿Qué queda de democracia, si la única vía que nos dejan es depositar confianza cada cuatro años en personas abominables?

n

Estamos gobernados por auténticos actores mafiosos. Ni parpadean cuando mienten. Son capaces de fingir sensibilidad, seriedad y todo tipo de conductas con tal de hipnotizar y engañar a la gente para llevarla al matadero. ¿Qué queda de democracia, si la única vía que nos dejan es depositar confianza cada cuatro años en personas abominables?