nim

Osea, que como en la empresa privada los sueldos son aberrantes debemos ponerselos iguales a los politicos?. No gracias, bastantes indeseables hay ya en politica como para ir fichando a ejecutivos tipo Lheman Brothers.

Por cierto, yo me indignaria sime ahora me viniesen con el argumento de la formacion, etc. Culaquier ciudadano DEBE poder ser presidente, si ponemos otros requisitos (carrera, experincie internacional...) un sistema JUSTO debe garantizar que todos los ciudadanos cumplan esas condiciones (no digo que puedan, sino que deban cumplirlas) y que por tanto sean elegibles. De lo contrario, solo se estaria creando una aristocracia.

Solucion: Limitar los ABERRANTES salarios de los directivos de la privada, pero claro, eso no gusta a los que ahora mandan en la sombra

nim

Eso esta, directamente, MAL. En todo caso deberian haber dejado un sistema de alerta al usuario sobre la aplicacion maligna, no un backdoor al telefono con todas las letras. Imagina (conspiranoia), que como no pueden callar a WikiLeaks, algun gobierno se hace con la forma de explotar este sistema de acceso remoto...

No se en que estan pensando los ingenieros que desarrollan esto, ni nosotros que no ponemos el grito en el cielo.

nim

#2 Maestro!

#1 Si, es la tonica general en España, la gente se pone seria con las gracias y las cosas serias se las toman a risa (o con un que mas da si son todos iguales)

Sonria por favor

nim

#4 Pues a mi siempre me ha chirriado eso de "lo que no sabes no puede hacerte daño", que quieres que te diga, yo prefiero que me avisen.

Ademas, es una forma de controlar el panico, la gente terminaria dandose cuenta de que los motores no suenan/funcionan, y el piloto habria perdido toda credibilidad ante el pasaje por ocultarlo.

D

#14 Si el piloto quiere mentir puede hacerlo. Podria decir que estan realizando un planeo para ahorrar combustible pero que no se preocupen que es 100% normal o cualquier milonga.

Ante todo lo suyo es ser honesto y decir la verdad.

Me imagino el final "señoras y señores hemos aterrizado, no se ustedes pero yo llevo los pantalones marrones". lol lol

nim

Utilisimas herramientas, voy probando

nim

Pues a mi no me parece bien, ni en el caso de Ubuntu ni en otros que se tienen mas cerca. Por supuesto que esta en pleno derecho de llevar su distribucion como quiera, pero ahi esta el quid de la cuestion, lo que ha venido a decir es "el gato es mio y me lo follo cuando quiero".
Ya hubo gente que advirtio del peligro que supone Ubuntu al estar en manos de una unica persona (no nos engañemos, el que paga las facturas escoge a quien delega), y no se les hizo mucho caso...

En fin, esperemos que todo se reduzca a minucias como esta. Eso si, alguien podria razonar porque es una decision acertada el cambio de esos botones?, creo que para algunos es romper una convencion con poco o ningun beneficio...

isilanes

#5, si, como dice #2, se puede configurar a qué lado los quieres, toda discusión es irrelevante. Ni Shuttleworth ni el Dalai Lama han dicho que se follan a su gato como quieran, sino que por defecto el botón estará de otra manera. Si te molesta, lo cambias. Si no, lo dejas y confías en que los desarrolladores de Ubuntu sepan lo que hacen (ver #2). Si esto tampoco te satisface, haz un fork de Ubuntu, que sea en todo igual excepto en los botones, y la mantienes. Siendo SL puedes copiar todo lo que te dé la gana, incluso no cambiar nada, reempaquetarlo y distribuirlo bajo el nombre "nimOS", si quieres.

A

Tras leer la respuesta de los responsables del tema en Ubuntu y al propio Shuttleworth, les doy mi voto. La comunidad tiene que ser partícipe de la distro y sus avances, pero no todas las decisiones tienen que tomarla la comunidad.

Los motivos que han expuesto para razonar el cambio están muy bien argumentados. ¿Los de la parte de la comunidad que se posiciona en contra? No, sólo un motivo: la costumbre.

Es algo que se puede cambiar muy fácilmente, por lo que no debería crear tanto malestar. La inmensa mayoría de nosotros hemos tenido que deshacernos de muchas costumbres windowseras, y cuando le hablamos del tema a un familiar/amigo, les decimos que en el fondo no cuesta tanto el cambio. Sin embargo parece que a muchos les va la vida en la posición de los botones que van a poder cambiar fácilmente...

Soy programador y por ello entiendo que no puedes dejar que se tomen todas las decisiones por parte del usuario/cliente/comunidad, simplemente porque la mayoría son ignorantes en el tema y no entienden ciertas implicaciones, o motivaciones de por qué algo es como es, o por qué algo debería dejar de ser como es.

Lo que no se puede hacer, ni deben siquiera pensárselo, es que cada cuestión que surja se le deje a la comunidad. Por dos motivos: en ciertos temas técnicos es muy probable que no se tome la decisión adecuada (si hablamos de un cambio, no de una nueva funcionalidad).

Creo que han tomado la decisión acertada aunque sea una medida no muy popular. Estas cosas siempre son transitorias. Y lo dice alguien que también está sumamente acostumbrado a sus botones en la derecha, pero que los mantendrá a la izquierda precisamente por las razones ofrecidas por el equipo responsable de Ubuntu.

No se trata de "el gato es mío y me lo follo cuando quiero" como dice #5. Se trata de que se han preguntado por qué están esos botones ahí (por herencia de otros sistemas operativos) y si realmente hay un motivo técnico que les dicte que así debe ser. Y en segundo lugar han partido de cero preguntándose dónde sería lo lógico ponerlos, y lo lógico es en la izquierda.

Este cambio está pensado con vistas de futuro, no para el presente. Hay que tratar de ver un poco más allá.

Polmac

#7 ¿Con vistas al futuro? ¿Tienes información que los demás no tengamos? Porque lo único que he oído es que "queda espacio libre a la derecha que a lo mejor usamos para algo". También lo había arriba a la izquierda antes de que cambiaran de sitio los botones.

En cualquier caso, las cuestiones técnicas no son democráticas, son eso, técnicas. Pero las cuestiones de diseño son, por definición, democráticas: si a la gente no le gusta un diseño, ese diseño pierde su sentido, porque es inútil.

A

#8 El mundo del revés. ¿Que no está fundamentada? Lee la respuesta de los responsables del cambio de Ubuntu y después piénsate el hacer la misma afirmación. Por contra dices que la queja de esa parte de la comunidad sí está fundamentada ¿?¿?¿?¿? ¿Qué fundamento? ¿La costumbre? Estamos hablando de una decisión técnica, y ahí poco puede hacer algo con tan poco peso como es la costumbre. Por favor, indícanos a todos los fundamentos/argumentos de los que se quejan del cambio que no sea el tener que cambiar un hábito.

#9 No tengo ninguna información privilegiada, pero sí me gusta estar informado de estos temas y no soy el único (leer #11).

Cuando digo con vistas al futuro, lo digo respecto a nuevos usuarios que no tengan costumbres adquiridas de otros sistemas operativos. Leemos de izquierda a derecha. Los menús están de izquierda a derecha. Las herramientas están de izquierda a derecha. Las vetnanas abiertas se colocan de izquierda a derecha. Sin embargo los dichosos botones están a la derecha. Esto es lo que dijeron los responsables de Ubuntu y se preguntaron también de dónde viene esto. Y esta posición es simplemente herencia de otros sistemas operativos, ni más ni menos. Y no hay ningún argumento técnico o lógico para situarlos a la derecha, sólo la costumbre y la herencia desde el primero que los puso ahí.

Lo ideal es que un usuario que use el sistema operativo por primera vez (Ubuntu) emplee una curva de aprendizaje óptima, y el que los botones estén a la izquierda ayuda. ¿Motivos? Primera parte del párrafo anterior.

Por otro lado, tal y como comentaba #11 sí que hay intenciones de en un futuro a corto/medio plazo usar ese lugar (esquina superior derecha) para nuevas funcionalidades. Algo que avala aún más la decisión.

Ferk

#11 #13 Lo que Mark dijo fue:

"I didn't like it initially, anticipating that it would generate a great deal of resistance. However, it does line things up nicely for work I would like us to do in future. And the major argument against it appears solely to be "we're used to it here", which is important, but not overriding."

Dice que alinea bastante bien las cosas para trabajo que le gustaría hacer en el futuro.. no dice que sea a partir de 10.10, pudiera ser entonces pero también pudiera ser en la 12.10 o también pudiera ser nunca (es un "me gustaría").

En cualquier caso, el hecho de que diga que el contrargumento es "estamos acostumbrados" tampoco es haber hecho un estudio concienzudo de la reacción de la comunidad.. he leido blogs con bastante argumentos sobre porqué es menos usable. Entre ellos que contradice la teoría de que muchos botones juntos son más dificiles de clickear que si están separados (Fitts law), que todos los temas de ventanas están diseñados para el layout tradicional y en el nuevo se ven mal, que han dejado totalmente inutilizada una esquina (y cualquier diseñador que tenga en cuenta la usabilidad sabe que las esquinas son importantes porque es facil llevar el puntero a las zonas de un extremo).

No me parece una justificación el hecho de que les gustaría añadir algo en el futuro, el cambio lo han hecho ahora y no en el futuro que es cuando dicen que "les gustaría". Me parece poco profesional que no lo hayan justificado realizando ningún análisis de ergonomía, que no muestren y no lo hayan probado con otros temas. En cambio se limita simplemente a ir a por la contraargumentación más facil de abordar, decir que lo hicieron en 10.04 sólo porque no encontró importantes argumentos en contra.

A

#19 El tema de utilizar esa esquina en el futuro para alguna funcionalidad adicional es un plus, no el principal motivo. De hecho los desarrolladores de Ubuntu ni lo mencionan en sus justificaciones, por lo que la funcionalidad futura no es la clave, tan sólo un aliciente.

Estos son parte de los motivos expuestos por el equipo de Ubuntu:

- ¿Por qué Mac OS y Windows tienen los botones donde los tienen?
- ¿Cuál fue la razón funcional que se esconde detrás de la elección de Mac OS (o de Windows en su caso)?
- ¿Por qué, cuando la mayoría de los menús de las aplicaciones están a la izquierda, deberíamos poner los controles en la parte superior derecha?
- ¿Por qué, si nosotros leemos de izquierda a derecha, deberíamos tener la acción más destructiva en primer lugar?
- ¿Estamos fumados (de crack) al pensar que la curva de aprendizaje será peor que el beneficio real o percibido de las nuevas posiciones (de los botones de la ventana)?

En mi opinión, esas preguntas sin respuestas son razones suficientes para aceptar y confirmar el cambio aunque ello suponga un cambio de costumbre.

Actualmente tenemos los tres botones en la parte derecha y nada en la izquierda, o como mucho el botón que despliega el menú contextual de control de ventana (que apenas nadie usa). Lo lógico en primer lugar es juntar los cuatro botones y liberar una esquina (como dices son de vital importancia) esto deja la esquina contraria vacía.

Ahora, ¿izquierda o derecha? Conozco la teoría que comentas (Fitts law) y no le falta razón, pero creo que no es muy aplicable aquí pues se ajusta más a un mayor número de botones donde separarlos ayuda a buscarlos pues jugamos mejor con la posición que ocupan además de la forma/color/contenido.

"la teoría de que muchos botones juntos son más dificiles de clickear que si están separados"

Personalmente doy la razón a las argumentaciones ofrecidas y creo que es más fácil para una persona que no ha usado otro SO el buscar lo que sea a la izquierda pues es como todo está colocado. Sigo pensando que es un tema meramente de costumbre.

Somos animales de costumbres.

Ferk

#20 A mi explorar los menus y querer cerrar la ventana me parecen operaciones totalmente distintas. De hecho, no me gusta nada tener cerca un botón que puede hacer que mi ventana se cierre si lo pulsase por error. Mucho mejor tenerlo a mano pero apartado del resto.

El menu de las ventanas me ha sido útil en muchas ocasiones para poner sticky, on top, etc. Además de mostrar el icono de la aplicación. Ahora ni siquiera eso.

En cualquier caso, tampoco he leido que desde canonical apoyen el argumento de que estar al lado del menú sea mejor, y en cambio si que veo a Mark recurriendo a decir que el contraargumento no le parece suficiente.
En mi opinión, el hecho de que ellos no encuentren contraargumentos para que esté donde está no justifica que lo cambien.
¿Por qué razón las ventanas se llama ventanas? Que le cambien el nombre también, ¿no?
¿O por que todas las status-bar están abajo? Que las pongan arriba.
El campo para escribir texto de pidgin/empathy.. arriba también, ¿no?
¿Y por qué Ubuntu tiene una barra abajo y otra arriba? Movedlas las dos arriba, una despues de la otra.

If it's not broken, don't fix it.

nim

Si!, Si!, Si!. Acero azul is back!. Siempre me ha parecido que es una peli muy buena por bien que parodia otras que caen en esos cliches sin proponerselo (al menos Ben Stiller lo hace a posta).

nim

#5 Suertudo, yo lo conoci cuando ya no habia forma de encontrarlo

#11 Eso fue una tecla equivocada, como lo del "Efecto Culo" del otro dia (futuros-juegos-ubisoft-exigiran-este-conectado-internet#c-12), joe... si es que tengo los dedos como los de Fry...

B

#29 Nim ¿ Has visto mi mensaje #8 ? Ando buscándote desesperadamente porque se te acaba el tiempo.

nim

El titular es un poquito exagerado... o si no que me impriman una copia de este (http://www.agapea.com/libros/Enciclopedia-de-las-cosas-que-nunca-existieron-isbn-842073585X-i.htm) que solo lo puedo leer en la biblioteca...

En cualquier caso estaria vien que los costos extra de stockaje (se dice asi?) que ahora no tendran, abaratasen los libros en vez de hacer que se forren mas, vamos, comento...

D

#1 Pues yo tengo ese libro

Delapluma

#1, #5, ¡yo también lo tengo!

No sé, me parece una buena noticia. Yo, cuando me dio por leer los libros del cura D. Camilo de Giovanni Guareschi, las pasé canutas (es un decir) ratoneando por bibliotecas y librerías de viejo hasta que logré dar con ellos en la cuesta de Moyano (y luego, los de Punto de Lectura, cogen y los reeditan... ¡¿no lo podían haber hecho un par de meses antes, jolín, y no me hubiera pegado esas palizas a andar recorriéndome medio Madrid...?!), si ahora se van a poder conseguir tan fácilmente y además en formato digital, mejor para todos. Que luego uno va a buscar un clásico, y en las librerías nada más que tienen el crepus-culo, y a Maurice Leblanc no hay quien le encuentre...

nim

#5 Suertudo, yo lo conoci cuando ya no habia forma de encontrarlo

#11 Eso fue una tecla equivocada, como lo del "Efecto Culo" del otro dia (futuros-juegos-ubisoft-exigiran-este-conectado-internet#c-12), joe... si es que tengo los dedos como los de Fry...

B

#29 Nim ¿ Has visto mi mensaje #8 ? Ando buscándote desesperadamente porque se te acaba el tiempo.

B

#1 Mira, pues ahora está en Ebay, y el vendedor parece bastante fiable. Es una buena oportunidad de hacerte con él si te interesa tanto:
http://cgi.ebay.es/Libro-ENCICLOPEDIA-de-las-COSAS-que-NUNCA-EXISTIERON_W0QQitemZ110484434383QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item19b962adcf

D

#1 Creo que la palabra que buscas es almacenaje...

keuper

#1 estaria vien que los costos extra de stockaje (se dice asi?)

No, se escribe BIEN

mosayco

#1 No es lo mismo "agotado" que "descatalogado", me alegra saber que se puede solucionar lo segundo.

D

#1 por una módica cantidad hablamos de ese libro. Naaa, mentira y pocha, me encanta y no pienso deshacerme de él

A

#1 ese libro yo tambien lo tengo y es muy, pero que muy interesante, te aconsejo que no dejes pasar la oportunidad.

nim

#18 Que las prisas no son buenas, que se acaba por llorar... Se me escapo la peor tecla de todo el comentario lol

nim

#13 Lo mismo no me da la gana, o sino que digan que no hay demo, pero no publicarlas "retocadas". Por cierto, no todo el mundo tiene donde alquilar juegos para su consola/PC, o no los titulos que el busca, pero ya se sabe lo que piensan algunos, si vives es un pueblo te jodes, ¿verdad?

eboke

#28, tampoco todos los pueblos de España tienen panaderías o colmados y la gente sigue comiendo pan y demás.

nim

#9 A mi por lo menos no. La demo del Brutal Legend se parece al juego como un huevo a una castaña. Que curioso que la parte que no aparece en la demo que publicaron es la de RTS que peor se maneja, ¿verdad?.
Yo tuve suerte y se lo compro una amiga, pero si me llego a comprar eso y luego me llevo el chasco habria chipeado la Xbox, aqui engañamos todos o ninguno, que vaya cara le echo el estudio que lo programo.

Tampoco me parece juto lo del Ass Effect 2, que le incorporan una activacion para que si lo revendes el que compre tenga que pagar 15 euros para tener el juego completo, es simplemente recortar los derechos del comprador.

Sobre Ubisoft, pues no siempre tengo internet donde juego, no es mas que joder la marrana a los que compran legalmente, que se pasaran al crack (y me parecera bien).

eboke

#3, #11, #12, ¿y alquilarlos?

nim

#13 Lo mismo no me da la gana, o sino que digan que no hay demo, pero no publicarlas "retocadas". Por cierto, no todo el mundo tiene donde alquilar juegos para su consola/PC, o no los titulos que el busca, pero ya se sabe lo que piensan algunos, si vives es un pueblo te jodes, ¿verdad?

eboke

#28, tampoco todos los pueblos de España tienen panaderías o colmados y la gente sigue comiendo pan y demás.

Finvana

#13 En la práctica totalidad de EULA de juegos que he leído prohibían expresamente el alquiler. De todos modos Ubisoft se juega que alguien programe un emulador de servidor como pasó en su dia con Steam y que vendan aun menos.

D

#12 Y el efecto culo 2 ¿cuándo lo sacan dices?

nim

#18 Que las prisas no son buenas, que se acaba por llorar... Se me escapo la peor tecla de todo el comentario lol

nim

#5 Pues a mi no me lo parece, en este caso por una minoria estan reventando a la mayoria, como dice #4. O es que todos los textos universitarios en EEUU se editan en Braille?. Va a ser que no...
Me parecera fenomenal que reclamen unso que les sean utiles, pero mientras su sitiacion no empeore respecto a la actual tampoco creo que tengan que socavar avances.

nim

Ole prepotencia!

Mejor titular habria sido: "Veis que magnanimo puedo ser cuando todo el mundo hace lo que yo digo?"

Estas cosas dan asco, y pensar que iba de rebelde...

nim

Muchas veces se oye lo mal que esta el tema de formacion a parados, pero uno no se da cuanta de que es verdad hasta que lo sufre. Seguro que hay alguna academia fantastica por ahi, pero todas las que yo conozco (5), dejan mucho que desear y poco por cobrar (a la junta de turno). Por desgracia lo que dice #4 tiene pinta de ser la tonica general.

Raul_B

#8 Igual he tenido mucha suerte, que todo es posible. La mayor parte de los cursillos los he hecho en la misma academia salvo 2, así que me imagino que podrían perfectamente haber un montón de academias malas.

nim

"Lo importante son los vandalos, losque queman papeleras. Por favor no miren a nuestros amigos desfalcando a manos llenas, supone una violacion de las ordenanzas municipales quedarse mirando y denunciar a los verdaderos manantes."

Eso, es la teoria de las ventanas rotas.

Muy bien expuesto #2

nim

Si nos la meten es porque la gente no se implica lo suficiente. A apuntarse al partido pirata chicas!, que no los echen por falta de afiliadas como la ultima vez

inniyah

#2 Por lo que sé, no llegaban al mínimo tampoco en el número de chicos afiliados -corregidme si me equivoco-, así que no nos echéis la culpa a nosotras. Yo llegué a pensar en afiliarme, pero aún estando de acuerdo con su planteamiento en temas de propiedad intelectual, no lo estaba en muchas otras cosas. Imagino que no soy la única.

nim

Haalaaaaa... se ha quedao a gusto, eh?. Porque vamos a ver, una cosa es que la gente tenga derecho a expresarse y otra muy distinta que miles de personas la puedan escuchar sin pasar por un filtro gubernamental/bancario, a ver que va a ser esto!

nim

¿Casa y empleo para todos?, sandeces, ¿como pretendes que os gobernemos con el miedo?. Hagamosles creer que es una utopia...

Eso es lo que piensan muchos al oir de Marx y Ghandi. Y luego, se ponen a decir que el comercio libre es la panacea.