n

la epidemia ya esta menguando, no merece la pena estar en un nivel de alerta tan alto, eso ya es contraproducente, bastante alarma innecesaria se ha despertado ya, hay que dar un final a esto, que tampoco es para tanto.

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#49 Cuando les toca ir a clase ya es tarde, ya están estropeados, para cortar la cultura delincuencial hay que retirárselos al nacer. Es duro, si, pero es la única solución que daría resultados reales y definitivos.

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Para que haya injuria el juez tiene que determinar que eso no es real, algo que no veo que haya hecho, se ha basado en una apreciación subjetiva. tiene que hacer el peritaje adecuado. no digo que no tenga razon, digo que no veo que haya hecho el peritaje adecuado para tomar tal decisión, tiene que estar seguro que no se consumen esas sustancias en ese cuerpo para poder adjudicar injurias.

n

Seria pedagógico para ti que estudiaras mas, un poco bastante mas, de todo, pero entendiendo lo estudiado, no solo memorizar.

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Estrategia sectaria pura y dura practicada con éxito desde la antigüedad, llega el fin del mundo y yo te voy a salvar, cree en mi historia que es la salvación para ti.

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#16 En comparación con occidente la presión para obtener vivienda y empleo estable es mucho menor, otra cosa es querer tener los ingresos de un occidental y la vivienda en la capital.

U

#21 se ve que no conoces china... Ni occidente

n

#8 Si se controla, no directamente con legislación, pero si indirectamente no creando oferta de vivienda asequible, y permitiendo un mercado laboral precario, parece que no has entendido lo que quería decir, en china lo hicieron por ley del estado, en occidente lo hacen por ley del mercado, dejandole hacer las perrerías adecuadas, ha sido muy eficiente, demasiado eficiente.

U

#20 cierto, porque es el estado quién tiene que cuidar de los pobrecitos ciudadanos, que no son capaces de pensar o vivir por sí mismos y necesitan que papá estado oferte casas, legisle sueldos ... Y como no pasa eso (lo de China, vamos) pues estamos muy mal.

No, en España uno tiene los hijos que le da la gana sin leyes que te lo impongan, existen ayudas para las familias numerosas, VPO,, etc. Aún así, hay gente que nos quiere equiparar a China o que siente envidia de estas dictaduras por alguna razón.

n

Yo veo bien la homeopatía, no se porque se la tiene que perseguir, ofrecen un producto que tira del efecto placebo, un efecto científicamente comprobado.

Para eso que prohíban tambien los partidos políticos, que también viven del efecto placebo.

QesnoR

#10 Entre otras cosas porque no es éticamente correcto/honesto y es un peligro en algunas ocasiones. El efecto placebo solo lo puede indicar un médico y bajo ciertas circunstancias, cualquier otra cosa es una estafa que el gobierno permite, como las preferentes de los bancos pero aplicado a la salud.

n

Si no controlas la población, acabaras teniendo hambre en el país, en cualquier país, nadie dispone de recursos infinitos. El como lo hagas o lo logres, ya depende. en china era por sanciones del estado, en occidente es por carestía de la vivienda y precariedad laboral. yo prefiero la forma china, al menos podías tener casa y un hijo, en occidente eso es una quimera para mucha gente.

U

#4 en Europa no se controla y no hay problema.

n

#8 Si se controla, no directamente con legislación, pero si indirectamente no creando oferta de vivienda asequible, y permitiendo un mercado laboral precario, parece que no has entendido lo que quería decir, en china lo hicieron por ley del estado, en occidente lo hacen por ley del mercado, dejandole hacer las perrerías adecuadas, ha sido muy eficiente, demasiado eficiente.

U

#20 cierto, porque es el estado quién tiene que cuidar de los pobrecitos ciudadanos, que no son capaces de pensar o vivir por sí mismos y necesitan que papá estado oferte casas, legisle sueldos ... Y como no pasa eso (lo de China, vamos) pues estamos muy mal.

No, en España uno tiene los hijos que le da la gana sin leyes que te lo impongan, existen ayudas para las familias numerosas, VPO,, etc. Aún así, hay gente que nos quiere equiparar a China o que siente envidia de estas dictaduras por alguna razón.

D

#1 #4 os equivocáis completamente. Una buena sanidad pública que erradique la mortalidad infantil y una televisión asequible y de calidad son más efectivas para regular la natalidad que las políticas que fomentan el asesinato.

Por eso «en Europa no se controla y no hay problema» #8
Tuvimos una explosión demográfica, pero antes tenían 50 hijos para que alguno sobreviviera

Hans Rosling os lo explica

U

#23 así es, con educación y libertad, la cosa funciona mejor

wondering

#4 En China no hay carestía de vivienda ni precariedad laboral por lo visto. LOLAZO.

n

#16 En comparación con occidente la presión para obtener vivienda y empleo estable es mucho menor, otra cosa es querer tener los ingresos de un occidental y la vivienda en la capital.

U

#21 se ve que no conoces china... Ni occidente

D

#1 no tiene nada de bueno.
La población se estabiliza de forma natural.
#4 eso es mentira. Es una simplificación que te haces basada en nociones de aritmética, pero la vida real no es así. Si hay hambre es por pobreza, no por numero de hijos.
#6 sí, claro, porque tu lo digas. Ya se están comiendo en Hong Kong, claro.

U

#4 no

n

Hay que separar a los hijos de los padres de forma permanente, para educarlos en un ambiente normal, esta es la única solución.

m

#18: Si se quiere se les puede quitar la custodia si los niños dejan de ir a clase.

n

#49 Cuando les toca ir a clase ya es tarde, ya están estropeados, para cortar la cultura delincuencial hay que retirárselos al nacer. Es duro, si, pero es la única solución que daría resultados reales y definitivos.

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A disfrutar de la multiculturaridad votada. o a disfrutar de la ignorancia si no sabíais a quien votabais.

Estos van a barrios pobres, no hace falta ni pensarlo, no hay otra opción.

Un enorme problema que se arrastra de hace mucho tiempo y nadie quiere darle solucion, lo contrario, aumentan el problema.

m

#16: El PP tampoco lo hace mejor.

n

Eso es abuso infantil, todos a la carcel 2 años minimo, y empezando de ya.

n

Que se mueran todos, para que sirven los osos?, espera que pienso..., para atacar a hombres,.. respuesta acertada.

n

En contra totalmente, todos los niños tienen que tener la oportunidad de ir a a la universidad, mas aun, la obligación de ir, sin molestar claro esta, si molestan irán a una universidad para necesidades especiales, pero irán a la universidad, toda discriminación sea en la edad que sea es clasista, todo hombre tiene que tener las mismas posibilidades de desarrollo máximo sean cuales sean sus carencias intelectuales/psicológicas/sociales.

n

No veo problema en esto, les han dado cuerda a las operadoras estúpidas para que pierdan clientes, si es que pretenden aplicarlo de forma masiva a todos sus clientes, yo esto lo veo como abrir una puerta a ofertar conexiones muy baratas basadas en capar caudal de red de forma selectiva, así puedes tener un buen servicio de Internet mientras no quieras tirar de streaming de alta velocidad hacia redes ajenas. yo lo veo bien, permitirá conexiones a Internet muy baratas gracias a no pagar ancho de banda hacia redes que no vas a usar.

kapitolkapitol

#104 asi es, yo es que no se porque tanto alboroto la verdad

n

Ahorrarse un dinero de algo absurdo como el cuento del cambio climático.

n

El impuesto de sucesiones tiene que ser del 100%, ya se que algo así es jodido para mucha gente, pero es la mejor opción, para la justicia económica.

n
n

#208
Yo hablo de la legislación, no de los criterios que puedan tener los psiquiatras a la hora de tratar cada caso particular. y según la legislación esta prohibido medicar en contra de la voluntad del paciente, en todos los casos, pero esta se ve que es otra ley de adorno, que ni se cumple ni se hace cumplir. y los psiquiatras hacen lo que quieren con los pacientes cuando caen en sus manos.

Los recursos del psiquiatra, que si son legales, es retener 24h y después avisar al juez para que pueda ampliar el internamiento obligatorio. similar a lo que puede hacer la policía con sus calabozos, nada mas.

Un recurso añadido que tiene el psiquiatra es la retención mecánica, que consiste en la camisa de fuerza y atarle a la cama. similar también al que tiene la policía de esposar y llevar al calabozo.

Todo el que haya recibido medicación en contra de su voluntad puede dirigirse a comisaria y realizar la denuncia pertinente, igual que todo aquel que haya sido retenido involuntariamente sin ser avisado el juez.

Alguno ha apuntado que tras 24h hay un plazo de 3 días para que se persone le juez, pero ya es asunto del juez, la ilegalidad aquí es no llamarle. eso en la legislación se llama retención ilegal.

Si a los psiquiatras estos limites no les parecen bien, ya saben lo que puede hacer, juntar firmas y pedir un cambio legislativo. mientras, tienen que cumplir la ley, aun cuando les resulte una molestia.

Cumplir la ley no iba a cambiar las cosas en extremo, en tanto a que si alguien necesita estar en privación de libertad por su bien, lo iba a estar, porque el juez aprobaría la prolongación del ingreso involuntario, y tendría la opción voluntaria de tomar medicación o ser retenido mecánicamente. Pero si cambiaría en cuanto a que por ejemplo personas despistadas como el de esta noticia, que han ido a pedir drogas a la puerta equivocada, no les tengan 1 semana secuestrados, y con la amenaza de ser atados a la cama si no toman la medicación.


También me parece tremendo lo que comenta #161, de que si has pasado antes por algún tratamiento psiquiátrico, cuando posteriormente ingresas en un hospital por algo que no tiene nada que ver con la psiquiatría, te atan a la cama por esos antecedentes. me deja perplejo. da miedo y asco. parece que para ir a un hospital tienes que ir con un abogado para que no te jodan. y aun y todo, porque que seguro que también es legal..., en un hospital privado seguro que no te lo hacen.

No se como los hospitales, que no son prisiones ni psiquiátricos, tienen derecho a atar a una persona. no lo entiendo, no me entra en la cabeza.

Aqui un ejemplo:

http://www.elcomercio.es/prensa/20061125/opinioncartas/desagradable-ingreso-hospital-jove_20061125.html

Psiqetal

#209 ¡Muchas gracias por la información! Preguntaba desde una sincera curiosidad.

n

#209 me refería al #163 no al #161, me he confundido de numero.

n

#2 Yo le denunciaba al hospital por no seguir el protocolo de ingresos involuntarios, que marca que tras 24h ingresado por determinación de un psiquiatra, se tiene que personar un juez para hablar con el psiquiatra y el paciente y decidir si sigue o se va a casa.

Tampoco te pueden obligar a tomar ninguna medicación por la fuerza, bajo ninguna condición ni circunstancia. lo que pueden hacer y hacen es dártelo como opción, de por ejemplo la camisa de fuerza o atarte a la cama si estas ingresado en un psiquiátrico, si no lo quieres te tomas las pastillas, pero siempre es una opción, nunca una obligación.

También están los casos donde la persona tiene una condena de privación de libertad, y aquí el juez en determinados casos le puede ofrecer la alternativa de someterse a tratamiento médico psiquiátrico supervisado, le harán análisis de sangre periódicos para verificar que cumple el tratamiento y con ello librarse de la prisión, y aquí también es voluntaria la medicación.

D

#152 Tienes razón en que no se puede obligar a tomar una medicación y recurrir a dar opciones para que los enfermos tomen la medicación es lo correcto. El problema es que a veces aunque se ponga al enfermo entre la espada y la pared no se va a tomar la medicación. En ocasiones cree que todo es veneno. Llega a pensar que es mejor estar atado que tomar veneno.
Cuando remiten los síntomas más graves del brote, sí se puede hablar y llegar a un consenso para tomar la medicación. Además, si la medicación no es adecuada, se nota y se aprecían las causas que alega el enfermo cuando reconoce que la medicación no le cae bien. Sin embargo, cuando el brote está en su apogeo el enfermo no verbaliza cuál es el daño que le hace la medicación. Simplemente se aferra a su creencia de que es perjudicial, que le quieren hacer daño, etc. En esos casos, hay que tener más mano dura (aunque duela) y "obligarlo". Hay que estar pendiente de los efectos secundarios, de las reacciones que pueda tener, observar si mejora, avisar al médico en caso de que haya cualquier comportamiento anómalo, etc. Es una tarea ardua y exige mucha concentración pero si el enfermo puede salir, merece la pena todo el esfuerzo.

Psiqetal

#152 ¿Y qué hay de los brotes psicóticos, cuando un paciente llega a urgencias completamente ido, con una mente saturada de alucinaciones, miedo y violencia reactiva? ¿En ese caso tampoco se le puede olbigar a tomar ninguna medicación a la fuerza?
Porque a los psicóticos en brote se les ata y se les pincha (es la única manera que existe de relajarles cuando entran en modo Berserk...)

n

#208
Yo hablo de la legislación, no de los criterios que puedan tener los psiquiatras a la hora de tratar cada caso particular. y según la legislación esta prohibido medicar en contra de la voluntad del paciente, en todos los casos, pero esta se ve que es otra ley de adorno, que ni se cumple ni se hace cumplir. y los psiquiatras hacen lo que quieren con los pacientes cuando caen en sus manos.

Los recursos del psiquiatra, que si son legales, es retener 24h y después avisar al juez para que pueda ampliar el internamiento obligatorio. similar a lo que puede hacer la policía con sus calabozos, nada mas.

Un recurso añadido que tiene el psiquiatra es la retención mecánica, que consiste en la camisa de fuerza y atarle a la cama. similar también al que tiene la policía de esposar y llevar al calabozo.

Todo el que haya recibido medicación en contra de su voluntad puede dirigirse a comisaria y realizar la denuncia pertinente, igual que todo aquel que haya sido retenido involuntariamente sin ser avisado el juez.

Alguno ha apuntado que tras 24h hay un plazo de 3 días para que se persone le juez, pero ya es asunto del juez, la ilegalidad aquí es no llamarle. eso en la legislación se llama retención ilegal.

Si a los psiquiatras estos limites no les parecen bien, ya saben lo que puede hacer, juntar firmas y pedir un cambio legislativo. mientras, tienen que cumplir la ley, aun cuando les resulte una molestia.

Cumplir la ley no iba a cambiar las cosas en extremo, en tanto a que si alguien necesita estar en privación de libertad por su bien, lo iba a estar, porque el juez aprobaría la prolongación del ingreso involuntario, y tendría la opción voluntaria de tomar medicación o ser retenido mecánicamente. Pero si cambiaría en cuanto a que por ejemplo personas despistadas como el de esta noticia, que han ido a pedir drogas a la puerta equivocada, no les tengan 1 semana secuestrados, y con la amenaza de ser atados a la cama si no toman la medicación.


También me parece tremendo lo que comenta #161, de que si has pasado antes por algún tratamiento psiquiátrico, cuando posteriormente ingresas en un hospital por algo que no tiene nada que ver con la psiquiatría, te atan a la cama por esos antecedentes. me deja perplejo. da miedo y asco. parece que para ir a un hospital tienes que ir con un abogado para que no te jodan. y aun y todo, porque que seguro que también es legal..., en un hospital privado seguro que no te lo hacen.

No se como los hospitales, que no son prisiones ni psiquiátricos, tienen derecho a atar a una persona. no lo entiendo, no me entra en la cabeza.

Aqui un ejemplo:

http://www.elcomercio.es/prensa/20061125/opinioncartas/desagradable-ingreso-hospital-jove_20061125.html

Psiqetal

#209 ¡Muchas gracias por la información! Preguntaba desde una sincera curiosidad.

n

#209 me refería al #163 no al #161, me he confundido de numero.