#1 pues como salgan elegidos unos que yo me sé, lo imponen rápido
#2 ya sale en las nóminas y no se ha armado la revolución porque eso de que es casi el doble es un cuento.
Eso si, no se la vuestra pero mi nómina necesita de varios contables para poder descifrarla. Y siempre que está equivocada es en mi contra. Me sisan.
#461 Cierto, es una cuestión de percepción. Cuando hacienda "te devuelve" y te deja todo contento, se trata de que lo que percibas es que alguien te devuelve algo y de que no te enteres de todo lo que pagas.
De ahí que haya tanto escándalo con las palabras de Garamendi. Lo que ocurriría entonces es que percibirías todo lo que pagas y de que no te enterarías de que hacienda te devuelve nada, porque no te tendría que devolver
Vaya panda de trileros
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25
#1 No es ninguna salvajada, afirmar que rompería el status quo actual es afirmar que si la gente supiera lo que paga de impuestos dejaría de pagarlos, es tratar de infantil a la sociedad.
Estamos hablando de un cambio que no altera en nada las obligaciones fiscales de unos y otros y lo único que podría hacer es dar mayor visibilidad a la realidad.
Considerar que dar mayor visibilidad a la realidad es una salvajada que rompería el status quo es defender que la ciudadanía solo acepta el sistema actual por ignorancia y que de conocer la realidad cambiarían drásticamente la sociedad tal como la conocemos.
Y pretender impedir que eso ocurra insistiendo en el argumento que los ciudadanos deben seguir siendo ignorantes de la realidad es mostrar un desprecio total a la democracia, al sistema de gobierno en el que es el ciudadano quien toma las decisiones. Pretender que no debe dejar de ser ignorante para que se sigan tomando las mismas decisiones que hasta ahora es tener miedo a que sea el ciudadano quien decida, tener miedo a la democracia.
#9 Las cotizaciones abonadas directamente por la empresa están reflejadas en la nómina. El trabajador ya las conoce.
#9 ¿En tu nómina no sale lo que se paga? En el mío sí.
Lo que plantea este es que el currela reciba el ingreso y luego se lo quiten. Busca cargarse todo el sistema, no informar.
#9 cuando las empresas paguen lo realmente deberían pagar hablamos:
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/24/las-grandes-multinacionales-solo-pagan-un-144-en-impuesto-de-sociedades-en-espana-cadena-ser/
Porque quien crea que los Intereses que defiende la CEOE son las pymes es un iluso
#9 Estamos hablando de un cambio que no altera en nada las obligaciones fiscales de unos y otros y lo único que podría hacer es dar mayor visibilidad a la realidad.
No, no es un cambio que lo único que haga es dar mayor visibilidad. Suponiendo que Garamendi sólo esté pidiendo cambiar la obligación de pago de un sujeto a otro (que es mucho suponer), las implicaciones de esto van mucho más allá que la simple transparencia:
1. La gestión de la recaudación es muchísimo más sencilla si se realiza a través de 1,3 millones de empresas con asalariados que de 21 millones de afiliados. Hacerlo por la segunda vía implicaría ineficiencia y sobrecostes estúpidos al sistema.
2. Que la obligación de pago afecte a la empresa permite también que la seguridad social implemente mecanismos de compensación que serían imposibles de otra manera, como el pago delegado en situación de IT. De nuevo, cambiar esto aumenta la ineficiencia del sistema.
3. Trasladar la obligación de pago al trabajador puede también ser un problema para la empresa al dejar de poder beneficiarse de reducciones y bonificaciones en las cuotas que eventualmente el estado pudiera aprobar. Lo mismo para los trabajadores objetivo de dichas bonificaciones (como discapacitados) que perderían atractivo para su contratación.
4. Por último, las empresas cuentan con mayores recursos para la liquidación de sus obligaciones tributarias y de seguros sociales. De nuevo, volvemos a la cuestión de la eficiencia: es más eficiente que una empresa se ocupe de liquidar los seguros sociales de 10/100/1.000/10.000 trabajadores en un solo pago a cuenta a la seguridad social con una sola licencia del software de nóminas a que lo tengan que hacer todos y cada uno de ellos por su cuenta.
#9 no es dar visibilidad a la realidad. Es imponer los costes laborales all trabajador, y esos son unos costes de la empresa que tiene que abonar al estado, por qué es el estado el que proporciona educación, sanidad, infraestructuras y todo lo necesario para que la empresa disponga de ese trabajador. No es un dinero que la empresa le dé al trabajador y no es el trabajador quien deba pagarlo. Es sencillo.
#9 ¿Garamendi o tú habéis leído alguna nómina?
#9 seria igual que cuando nos colaron el cambio de precios de 100 pelas = 1 euro, pero al revés
Cualquier cosa propone este impresentable es para ahorrarse costes
#9 yo propongo que la empresa pague el coste de lo que ha costado al estado la formación de sus trabajadores cualificados desde primaria hasta la universidad y luego se lo devolvemos a la empresa, para que sea consciente
#13 justo eso estaba pensando también yo: si es una medida en pos de la transparencia, ¿por qué no hacerlo también de la otra parte?
#9, si sinceramente crees que la propuesta es solo para dar visibilidad, y que no tiene otras motivaciones, realmente me sorprende, sabiendo de quién viene la propuesta 
#9 Tu no has sido autómono nunca...
#9 es tratar de infantil a la sociedad. Tú has mirado a tu alrededor? Eso lo primero. Lo segundo es que los pobres necesitan el dinero y a veces no pueden pensar mucho en lo menos inmediato. Si ahora viven con 1500 netos (la empresa paga otros 1000 entre SS, IRPF, etc) y les ofreces la opción de cobrar 2000 y que ellos descuenten después lo que vayan a cotizar, muchos de ellos lo tomarían y lo gastarían todo porque les hace falta para vivir en ese momento y lo verían como una mejora, cuando están perdiendo dinero y se lo está quedando la empresa. No cotizarían o pagarían en impuestos esos 500€ extra voluntariamente y seguramente votarían a partidos que no les obliguen a cotizar tanto y apuesten por reducir los servicios sociales. Al final los trabajadores salen perdiendo y el empresario ganando. Joe, que parecemos nuevos ..si lo dice el elemento este, es que es algo que están maquinando para forrarse aún más a costa de los trabajadores...
#9 Viendo cómo funciona la "democracia" actual, cada vez más cerca de Idiocracy, yo casi dejaría las cosas como están.
#9 Si crees que esto no es el primer paso para justificar una reduccion salarial, es que no conoces España. Estos no dan puntada sin hilo.
#9 el que la gente prefiera cobrar el sueldo con “pagas extras” en vez de prorrateádo demuestra que son infantiles o no saben controlarse.
#9 Viendo cómo se ha comportado la gente en la pandemia, estando en juego la propia salud, ya te digo yo los que pagarían impuestos si dependiese de ellos...
#9 Excelente argumento. Algún demócrata de los de sofá y Twitter ha cortocircuitado al leerte porque por una parte quiere que todo siga igual no vaya a ser que con el tema de los impuestos más visibles alguno se rebele, pero jopelines es que entonces sería él el antidemocrático y no mola.
#9 Antes de soltar chorradas (porque si has visto alguna nómina en los últimos años, sabrías que la información ya aparece), me plantearía muy seriamente dudar de cualquier cosa que un líder de la CEOE diga sobre qué beneficia o no a los trabajadores. Más que nada porque el 100% de las veces, como es su trabajo, se caga en los trabajadores.
#9 pero si ya sale el bruto, retenciones y descuentos en la nómina! De toda la vida!
Este tío no ha emitido una nómina en su puñetera vida!
#9 Yo insisto en publicar todos los sueldos y ganancias extras en las empresas, si vieran que sus jefes reciben 3, 4 o 10 veces más que ellos, se preguntarían por qué hay un reparto tan injusto.
#9 la sociedad en general es muy infantil y está poco y mal informada. Subestimas la estupidez del ser humano.
#9 No tiene sentido. La cantidad ya aparece en la nomina; la información ya existe. Entonces, ¿qué pretenden? ¿Que los empleados reciban el importe total y luego paguen a la SS y a hacienda, es decir, complicarnos la vida?
No, tampoco es eso. Eso es el primer paso para, de entrada, cambiarnos las referencias y poder decir tu sueldo bruto anual es 26000 y no 20000.
A partir de ahí:
1. Ya se encargarán de pedir que se considere los 26000 como sueldo para no subirlo "aún más "
2. Trasladar a todo el mundo su reivindicación de disminuir impuestos y tasas y eliminar financiacion de educación, sanidad, ayudas sociales, etc.
#1 Básicamente lo que quieren es que el fraude a la seguridad social lo cometan los propios trabajadores y ellos puedan desentenderse. Así puede permitirse pagar lo mismo (y en el futuro bastante menos) a gente que está intentando escaquearse de pagar cotizaciones. Para el típico empresario chanchullero español es una maravilla, para los trabajadores no supone absolutamente nada.
#1 Muchos trabajadores tenemos conocimiento de ello, que existen las cotizaciones del trabajador y las de la empresa, evidentemente lo que paga la empresa forma parte del coste del trabajador.
Yo juraría que en mi nómina aparecen cuanto cotiza la empresa.
Los que desconozcan esto seguramente sean a los que menos le quitan.
#1 Si acto seguido vieran las facturas de la sanidad, la educación, las carreteras, las pensiones privadas que tendrían que pagar, ya sabrían a dónde va.
#1 A parte de la falacia de que el salario sin impuestos es casi el doble
#1 No, lo que buscan es que los trabajadores sean conscientes de cuál es su salario y cuánto se va en impuestos.
Si fuéramos conscientes igual nos tocaría más los cojones cada vez que viéramos que la cita con el médico la tenemos en 1-2 semanas, que montan un punto morado en unas fiestas, tres observatorios de igualdad, las dietas de concejales, etc.
Y me parece una medida cojonudísima. Nunca he entendido por qué cojones la empresa tiene que adelantar parte de nuestro sueldo a la Seguridad Social.
#1 OJO, que no quita que nos ROBEN una salvajada y que ya casi no se note en NADA en prestaciones sociales. Para mí la sanidad pública ni existe. Mis últimas citas ni fui por olvido, al tratarse de citas a más de SEIS MESES vista. Tengo memoria y recuerdo cuando era chaval, que pedías cita y en dos días la tenías. El ROBO de hoy día es una puta verguenza. Para ésto, prefiero mi sueldo íntegro. Aunque tampoco te creas... en el fondo, se que lo que acabo de decir es lo que ellos quieren, así que tampoco. Dan ganas de guillotinar de una puta vez como MERECEN a todos y cada uno de nuestros políticos y sindicalistas.
#1 Este tipo es como el chiste viene cuando nadie lo ha pedido y soluciona un problema que no existe y del que ya había solución.... Básicamente una sabandija peligrosa.
Vamos se queja de lo que se quejan todos los "liberales" quiere menos impuestos ... Aportar menos y eso que el gana más....entiende la solidad no como una obligación sino como una limosna... Menudo bicho
#1 Efectivamente, es una manera de bajar más los sueldos y ir al sistema de EE.UU., donde la gente se puede sentir más rica, pero cuando viene una enfermedad, te vas al paro o te jubilas sufres una mayor pobreza. No hay duros a dos pesetas.
#1 hacer que los trabajadores sean conscientes de la carga impositiva que soportan es una propuesta salvaje ?
#1 Y de paso hacer parecer que las nóminas son más voluminosas.
#20 Cambiaría el status quo porque lo que propone Garamendi es solo la punta del Iceberg. Juega con los sesgos del oyente o del lector que lea esas declaraciones. Unos verán un contexto más reducido, el que tú ves, que es el que quiere Garamendi dar a entender. Otros verán esas declaraciones en un contexto mayor y más amplio que llevaría: primero hago ver al trabajador lo bueno que es darle su salario bruto, pero omito el hecho de que va a tener que pagar sanidad privada, educación privada, pensiones privadas y protección social (que, efectivamente, cambiaría el status quo actual).
¿Quién se beneficiaría de ese status quo? Los grandes empresarios. ¿Y qué es el señor Garamendi?
cc #1
#1 A lo mejor si la gente fuera realmente consciente de lo que paga, exigiría una gestión mejor.
En otros países se habla del “taxpayers money”. En España es “el dinero que no es de nadie”.
#87 Dilo todo no sólo lo que te interesa, en ese mismo artículo:
"En 2022 el gobierno de Pedro Sánchez introdujo esta tasa que va entre el 1,7% al 3,5% sobre las personas con activos superiores a los tres millones de euros."
Activos superiores a 3.000.000€. Lee bien. Tres millones de euros. Lo que viene a ganar un español medio, no?
El esfuerzo fiscal de España en ese mismo año está por debajo de la media europea y ocupa el lugar N.º 14 de 27 países.
Francia, por ejemplo, tiene un 41.8%, la UE una media de 41.3 y España 37,5%
https://www.newtral.es/presion-fiscal-espana-ue/20220425/
No mientas, no tergiverses.
Salud !!!!
#178 eso no es el esfuerzo fiscal, es la presión fiscal
Deja de mentir
Hay países en la lista con sueldos el doble que el de un español y presión fiscal parecida.
#180 Del 1,7% al 3,5% para activos superiores a 3.000.000€
Me parece normal y lógico que una renta así pague el 3,5% si gana tres millones de euros, a ti no?
Yo gano 20.660€ brutos anuales y hacienda me ha devuelto 950.36€ el año pasado Pero, claro, yo soy un currito.
No miento.
De perfil.
#185 Yo gano 20.660€ brutos anuales y hacienda me ha devuelto 950.36€ el año pasado Pero, claro, yo soy un currito.
Y tú crees que hacienda te devuelve dinero 
Eres un ingenuo.
Te voy a decir lo que paga de impuestos alguien que gana lo que tú, por ejemplo en Andalucia:
10.295 entre IRPF más SS, aproximadamente un 15% de IVA del resto (unos 2.500 €€€) más otros 2.000 - 3.000 de impuestos especiales, alcohol, tabaco, municipales y autonómicos.
https://es.talent.com/tax-calculator?salary=20660&from=year®ion=Andaluc%C3%ADa
#227 Todo eso que cuentas ya lo sabía, no empecé a trabajar ayer. Gracias.
Te agradezco el esfuerzo.
Seguiría con gusto está conversación pero me lo impide mi religión y una promesa que le hice a un moribundo en su lecho de muerte.
Suerte, nos vemos por los bares.
De perfil.
#46 Lo de la escoba muy bien pensado, veo que tienes madera de CEO
#67 sí, me diagnosticaron psicopatía a una edad muy temprana
#66 Volví a trabajar hace más de 12 años, hasta hoy.
#29 No se me había ocurrido la verdad. Ironía por si no lo has entendido. Y la PRL indica 5 minutos cada hora.
La empresa me compró una silla especial de 800€, tampoco sirvió.
Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora
Porque evito contar la historia de forma lacrimógena, porque me baja la moral solo de acordarme.
Y lo cuento así, porque es la realidad, puedes tener un problema que te impida trabajar, e intentar llevar una vida casi normal si no te perjudica, y te puedo asegurar que por ejemplo, salir te puede ayudar en el plano psicológico, que puede llegar a ser tan importante como el estado físico.
Evidentemente lo que cuento es en la espera de las operaciones de espalda, no en las recuperaciones.
de la forma que lo has escrito no suena nada bien
#28 Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora, lo que he dicho en el otro comentario, de la forma que lo has escrito no suena nada bien
Lo de la empresa rancia es otra historia, es una medida que debería ser obligatoria en caso de que un trabajador lo necesite
#29 No se me había ocurrido la verdad. Ironía por si no lo has entendido. Y la PRL indica 5 minutos cada hora.
La empresa me compró una silla especial de 800€, tampoco sirvió.
Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora
Porque evito contar la historia de forma lacrimógena, porque me baja la moral solo de acordarme.
Y lo cuento así, porque es la realidad, puedes tener un problema que te impida trabajar, e intentar llevar una vida casi normal si no te perjudica, y te puedo asegurar que por ejemplo, salir te puede ayudar en el plano psicológico, que puede llegar a ser tan importante como el estado físico.
Evidentemente lo que cuento es en la espera de las operaciones de espalda, no en las recuperaciones.
de la forma que lo has escrito no suena nada bien
#66 Volví a trabajar hace más de 12 años, hasta hoy.
#27 Te lo explico mejor, tengo tres vertebras fijadas, con una operación que tarde casi un año en estar medio decente, nada de estar al 100% y libre de dolor, tenía que seguir pinchando cada casi todos los meses durante bastante tiempo.
Cómo ya he dicho, el propio neurocirujano que me operó, por cierto, una eminencia, me recomendó hacer ejercicio, todo el que pudiera, excepto si tenía un dolor fuerte, que si me molestaba o el dolor era asumible, para adelante.
Además, se nota que no habéis pasado por una lesión de años de duración para recuperarte, estar el factor psicológico, y si pensarás lo que es tener que estar años entre esperar, operación, recuperarte, ha ido mal, vuelve a operarte, te meten una ferretería en la espalda, y vuelve a recuperarte, el como te deja la moral y los ánimos... No hablarías con tanta alegría, porque es muy fácil acabar con una depresión de caballo.
#30 Precisamente iba a comentar el factor psicológico y las bajas por depresión. Seguro que encerrarte a no hacer nada es de lo peor para recuperarte.
#32 Por eso lo escribía, porque en una lesión de larga duración, es muy fácil caer en una depresión, encerrado en tu casa y con poca actividad física, un cóctel que solo va a empeorar tú situación.
#66 Volví a trabajar hace más de 12 años, hasta hoy.
#25 ¿Vas a estar 8 horas en una cinta andadora?
Además, no sé qué os hace pensar que una empresa rancia va a poner a un trabajador en una cinta andadora.
#28 Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora, lo que he dicho en el otro comentario, de la forma que lo has escrito no suena nada bien
Lo de la empresa rancia es otra historia, es una medida que debería ser obligatoria en caso de que un trabajador lo necesite
#29 No se me había ocurrido la verdad. Ironía por si no lo has entendido. Y la PRL indica 5 minutos cada hora.
La empresa me compró una silla especial de 800€, tampoco sirvió.
Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora
Porque evito contar la historia de forma lacrimógena, porque me baja la moral solo de acordarme.
Y lo cuento así, porque es la realidad, puedes tener un problema que te impida trabajar, e intentar llevar una vida casi normal si no te perjudica, y te puedo asegurar que por ejemplo, salir te puede ayudar en el plano psicológico, que puede llegar a ser tan importante como el estado físico.
Evidentemente lo que cuento es en la espera de las operaciones de espalda, no en las recuperaciones.
de la forma que lo has escrito no suena nada bien
#66 Volví a trabajar hace más de 12 años, hasta hoy.
#1 Una mesa de estar de pie y una cinta de andar, solucionada tu estafa a la Seguridad social
#18 Tampoco podia estar de pie estático listo.
Espero que la salud te cuide, y si no es así que revientes trabajando.
#25 ¿Vas a estar 8 horas en una cinta andadora?
Además, no sé qué os hace pensar que una empresa rancia va a poner a un trabajador en una cinta andadora.
#28 Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora, lo que he dicho en el otro comentario, de la forma que lo has escrito no suena nada bien
Lo de la empresa rancia es otra historia, es una medida que debería ser obligatoria en caso de que un trabajador lo necesite
#29 No se me había ocurrido la verdad. Ironía por si no lo has entendido. Y la PRL indica 5 minutos cada hora.
La empresa me compró una silla especial de 800€, tampoco sirvió.
Se pueden hacer descansos, caminar 10 minutos cada hora
Porque evito contar la historia de forma lacrimógena, porque me baja la moral solo de acordarme.
Y lo cuento así, porque es la realidad, puedes tener un problema que te impida trabajar, e intentar llevar una vida casi normal si no te perjudica, y te puedo asegurar que por ejemplo, salir te puede ayudar en el plano psicológico, que puede llegar a ser tan importante como el estado físico.
Evidentemente lo que cuento es en la espera de las operaciones de espalda, no en las recuperaciones.
de la forma que lo has escrito no suena nada bien
#66 Volví a trabajar hace más de 12 años, hasta hoy.
#18 Claro, así los cirujanos podían operarlo mientras él trabajaba.
#27 Te lo explico mejor, tengo tres vertebras fijadas, con una operación que tarde casi un año en estar medio decente, nada de estar al 100% y libre de dolor, tenía que seguir pinchando cada casi todos los meses durante bastante tiempo.
Cómo ya he dicho, el propio neurocirujano que me operó, por cierto, una eminencia, me recomendó hacer ejercicio, todo el que pudiera, excepto si tenía un dolor fuerte, que si me molestaba o el dolor era asumible, para adelante.
Además, se nota que no habéis pasado por una lesión de años de duración para recuperarte, estar el factor psicológico, y si pensarás lo que es tener que estar años entre esperar, operación, recuperarte, ha ido mal, vuelve a operarte, te meten una ferretería en la espalda, y vuelve a recuperarte, el como te deja la moral y los ánimos... No hablarías con tanta alegría, porque es muy fácil acabar con una depresión de caballo.
#30 Precisamente iba a comentar el factor psicológico y las bajas por depresión. Seguro que encerrarte a no hacer nada es de lo peor para recuperarte.
#32 Por eso lo escribía, porque en una lesión de larga duración, es muy fácil caer en una depresión, encerrado en tu casa y con poca actividad física, un cóctel que solo va a empeorar tú situación.
#46 Lo de la escoba muy bien pensado, veo que tienes madera de CEO
#67 sí, me diagnosticaron psicopatía a una edad muy temprana
#46 Jajajaja, lo de la escoba por el culo para ir barriendo se lo dijo mi padre a un jefe en la fábrica una vez, lo contaba siempre
#18 estafa a la seguridad social... Y exactamente donde? Que me he perdido
#18 que bien ibas hasta llegar a la última parte de tu basura de mensaje.
#18 pero que estupideces dices? ojala te pase a ti para que disfrutes de esa mesa de estar de pie y una cinta de andar!
El podcast de cuatro partes de "Behind the bastards" sobre RFK Jr. es muy revelador
Todo un zumbado, ya sea por sus adicciones pasadas o por tener un gusano muerto en el cerebro...
#1 así que podemos descartar que sean de nacionalidad británica.
#16 Bastante que no hicieron un polder y desecaron la piscina para tener aun mas espacio
#22 y dedicarlo a la plantación de maría o tulipanes
#96 obvio, tulipanes. La que liaron la última vez en el siglo XVII
#41 ¿ves? Si fueran británicos habrían pensado en usar los balcones.
#65 no lo sé, pregunta y compruébalo!
#69 que hipócritas , verdad?
Hay que joderse.
#69 Es mas fácil leerlo.
#69 y tampoco habrá comentarios sobre paguitas, sobre invasiones o sobre costumbres que nos quieren imponer.
#91 sobre invasiones? Si, en zonas muy turísticas. De echo estos días ha habido manifestaciones. Quejas de Ibiza, Barcelona, etc.
De costumbres que nos quieren imponer? Hace unos días puse un comentario de las quejas de los turistas británicos diciendo que hay demasiados españoles en Benidorm.
Creo que no has estado acertado en esto
/Cc #102
Tan ilegal como innecesario. De una habitación a otra se pasa saltando por los balcones, de toda la vida.
#1 así que podemos descartar que sean de nacionalidad británica.
#16 Bastante que no hicieron un polder y desecaron la piscina para tener aun mas espacio
#22 y dedicarlo a la plantación de maría o tulipanes
#96 obvio, tulipanes. La que liaron la última vez en el siglo XVII
#41 ¿ves? Si fueran británicos habrían pensado en usar los balcones.
#65 no lo sé, pregunta y compruébalo!
#69 que hipócritas , verdad?
Hay que joderse.
#69 Es mas fácil leerlo.
#69 y tampoco habrá comentarios sobre paguitas, sobre invasiones o sobre costumbres que nos quieren imponer.
#91 sobre invasiones? Si, en zonas muy turísticas. De echo estos días ha habido manifestaciones. Quejas de Ibiza, Barcelona, etc.
De costumbres que nos quieren imponer? Hace unos días puse un comentario de las quejas de los turistas británicos diciendo que hay demasiados españoles en Benidorm.
Creo que no has estado acertado en esto
/Cc #102
#1 y que salten 4 y lleguen 3, un clásico.
#1 Estan evolucionando
#1 Es que deben ser nuevos
#1 Pero eso es muy caro. En vez de costarles 1.600 € les hubiera costado 36.000 por cabeza: Calvià multa con 36.000 euros cada uno a cinco turistas por hacer balconing en el hotel
Publicado hace 1 año por
yarkyark
a
lavanguardia.com
#1 Ves lo que quieres ver, yo ahi veo a Jesus liderado la resistencia
![Zelenski acusa a Viktor Orbán de traicionar a Europa en una reunión de líderes en el Reino Unido [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/6e/media_thumb_2x-link-3960372.webp?1721321226)
Zelenski acusa a Viktor Orbán de traicionar a Europa en una reunión de líderes en el Reino Unido [EN]
theguardian.comVolodymyr Zelenski ha arremetido contra el primer ministro húngaro, Viktor Orbán, acusándolo de traicionar a sus compañeros líderes europeos después de la reciente “misión de paz” de Orbán a Moscú. El presidente ucraniano inauguró la cumbre de la Comunidad Política Europea en el Palacio de Blenheim el jueves con un discurso emotivo en el que hizo referencias veladas pero repetidas a los recientes intentos de Orbán de acercarse a Moscú
#9 Se sabe de hace mucho...
WAR is a racket. It always has been.
It is possibly the oldest, easily the most profitable, surely the most vicious. It is the only one international in scope. It is the only one in which the profits are reckoned in dollars and the losses in lives.
A racket is best described, I believe, as something that is not what it seems to the majority of the people. Only a small "inside" group knows what it is about. It is conducted for the benefit of the very few, at the expense of the very many. Out of war a few people make huge fortunes.
https://ratical.org/ratville/CAH/warisaracket.html
#11 Traducción deploró:
La GUERRA es un negocio. Siempre lo ha sido.
Posiblemente sea la más antigua, sin duda la más rentable y seguramente la más despiadada. Es el único de alcance internacional. Es el único en el que los beneficios se calculan en dólares y las pérdidas en vidas.
Creo que la mejor manera de describir un negocio es como algo que no es lo que parece a la mayoría de la gente. Sólo un pequeño grupo «interno» sabe de qué se trata. Se lleva a cabo en beneficio de muy pocos, a expensas de muchos. Unas pocas personas hacen grandes fortunas con la guerra.
#12
La GUERRA es un negocio. Siempre lo ha sido.
WAR is a racket. It always has been.
Has sido demasiado amable con la traducción de racket. Es un poco más sórdido.
racket n (dishonest business) (coloquial) chanchullo nm
fraude nm
estafa nf
#14 Hoy estás que te sales: Precisamente una de las situaciones que hay que evitar es que lleguen a gobernar líderes indeseables como el fascista y criminal de Putin.
Pero te equivocas, aquí en Menéame hay una pandilla de fans suyos que se identifican plenamente con su discurso.
#22 Ya lo evita él cada vez que hay votación.
Si te refieres a como quitarle del sitio para que Rusia se convierta en un país moderno con derechos a sus tropecientas nacionalidades y con igualdad de trato (porque no te imaginas como es la desigualdad entre la zona rusa europea y el resto del país), será cosa de oligarcas echarle cuando empiece a dolerles más el bolsillo, cosa que lleva ocurriendo bastantes meses.
#24 Por ahora no. Pero seguro que los rusos con influencia y poder prefieren alguien más exaltado que Putin para que sus negocios prosperen. Se nota que estás en la onda.
#45 Lo de respetar las decisiones judiciales ya tal... solo cuando son del agrado
#40 El que no quiere comprender las diferencias entre los dos casos no soy yo, no tiene nada que ver uno con otro, si tienes una visión simplista de como funcionan las relaciones entre estados y del derecho internacional el problema no lo tengo yo...
#38 ¿Lo de mezclar churras con merinas te suena?
#39 sí, me suena, y a ti lo de no hay más ciego que el que no quiere ver?
#40 El que no quiere comprender las diferencias entre los dos casos no soy yo, no tiene nada que ver uno con otro, si tienes una visión simplista de como funcionan las relaciones entre estados y del derecho internacional el problema no lo tengo yo...
#36 ¿Delitos prescritos? Estamos hablando de vulneraciones flagrantes y continuas a un tratado firmado entre naciones soberanas, sin contar que el Reino Unido se ha pasado las resoluciones de la ONU por el forro durante décadas.
https://documents.un.org/doc/resolution/gen/nr0/240/30/pdf/nr024030.pdf
#37 pues ya puestos, a ver como deshaces este entuerto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_los_Pirineos
No ves que la historia esta llena de conquistas, cesiones, devoluciones,etc? A día de hoy Gibraltar es inglés, y no hay más.
#38 ¿Lo de mezclar churras con merinas te suena?
#39 sí, me suena, y a ti lo de no hay más ciego que el que no quiere ver?
#40 El que no quiere comprender las diferencias entre los dos casos no soy yo, no tiene nada que ver uno con otro, si tienes una visión simplista de como funcionan las relaciones entre estados y del derecho internacional el problema no lo tengo yo...
#33 No se donde ves el parecido la verdad...
#11 Ahí tienes una lista de violaciones del tratado de Utrecht hasta 1900, entiende que una España en plena decadencia pocas exigencias podía hacerle al Reino Unido en su época de máximo esplendor https://www.europasur.es/lalinea/Aniversario-violaciones-tratado-Utrecht_0_1434757129.html
#33 No se donde ves el parecido la verdad...
#21 esos supuestos delitos ya han prescrito, fue hace mas de un siglo en muchos casos ños y desde entonces la población es y se considera 100% británica. O cuantos años más necesitas, 1000?
#36 ¿Delitos prescritos? Estamos hablando de vulneraciones flagrantes y continuas a un tratado firmado entre naciones soberanas, sin contar que el Reino Unido se ha pasado las resoluciones de la ONU por el forro durante décadas.
https://documents.un.org/doc/resolution/gen/nr0/240/30/pdf/nr024030.pdf
#37 pues ya puestos, a ver como deshaces este entuerto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_los_Pirineos
No ves que la historia esta llena de conquistas, cesiones, devoluciones,etc? A día de hoy Gibraltar es inglés, y no hay más.
#38 ¿Lo de mezclar churras con merinas te suena?
#39 sí, me suena, y a ti lo de no hay más ciego que el que no quiere ver?
#40 El que no quiere comprender las diferencias entre los dos casos no soy yo, no tiene nada que ver uno con otro, si tienes una visión simplista de como funcionan las relaciones entre estados y del derecho internacional el problema no lo tengo yo...
#8 Codiciada desde antiguo por su posición estratégica, la Abyla de los fenicios sería ocupada sucesivamente por cartagineses, romanos, vándalos, visigodos y árabes. Importante es destacar la etapa romana porque durante la misma la denominada Saepta Julia fue agregada por Diocleciano a la diócesis de Hispania, incorporándola a la unidad peninsular que los romanos habían creado.
https://www.observatorioceutaymelilla.org/wp-content/uploads/2021/02/Las-raices-historicas-de-Ceuta-Melilla-y-el-resto-de-territorios-espanoles-del-norte-de-Africa.pdf
La vinculación administrativa de Ceuta a la península es anterior a España como estado-nación
#1 He estado buscando un poco ya que desconocía que propiedades tiene Sánchez, he encontrado este artículo.
https://theobjective.com/gente/2023-04-23/pedro-sanchez-casa-madrid/
Buena zona, pero tanto como casoplón... (nada que no se pudiera permitir con el sueldo de diputado y el puesto en caja Madrid), a lo mejor porque estoy cansado de ver propiedades en la isla de muchos millones de euros y un piso en una zona pija de Madrid tampoco lo veo algo inalcanzable para los ingresos combinados del presidente y su mujer (incluso ya de antes de estar en el cargo)
OJO. Es una propuesta salvaje que rompería el status quo actual y busca bajar drásticamente los salarios y cargarse la Seguridad Social, el sistema de pensiones y la protección social