#3 http://meneame.wikispaces.com/file/view/autodescartar.jpeg/267641580/autodescartar.jpeg

Perdón por el bad language en #2

#6 http://www.radiohuesca.com/noticia/510649/Han-comenzado-los-ensayos-en-humanos-de-la-vacuna-contra-el-Alzheimer

#18 ¿De qué narices hablas? ¡Si está en primer lugar! ¿Por qué la eliminas de tu captura?

https://please.to/salvados

#19 dios... creía que era evidente. No es que la elimine de la captura. Es que la he dejado a banda porque se pueda ver la cantiad de gente que pide otra cosa. El IRPH.

Ve sumando todos las firmas que lo piden.

Votos para la investigacion de la trama en castellon 617

Votos para que se investigue el IRPH i su manipulacion (ana gafita +313, (luis trigo + 104, Cristina Lalana + 100, Juan Cordero + 100, Julio Morales + 98, Sandra Fernandez + 89... y yo ya me he canasdo de ir sumando.

En serio tengo que hacer la jodida suma entera para que pienses antes de criticar... En serio no eres capaz de leer que el IRPH tiene más votos? Mira la captura antes de criticar y encima vas soltando negativos. Menos mal que el carma me la pela.

#49 Pues cuando alguién empieza, mejor que le digan te falla esto, esto no va mal, aquí se os ha olvidado algo, que simplemente decirle muy bien, buena suerte, seguro que tenéis éxito.

Pueden fallar las formas, pero ayuda más una crítica a tiempo que una felicitación antes de tiempo.

#50 si no lo he dejado claro, me refiero a los comentarios ofensivos, despreciativos, ríendose intentando imitar una ortografía pésima para descalificar al personal y todos los otros comentarios que no vienen a cuento.

Imagino que todo feedback debe ser bienvenido, tanto el positivo como el negativo, como una oportunidad de crecer y mejorar. Felicitarles, desearles suerte, o no, ya es una decisión personal de cada uno y ya lo hará cuando crea conveniente. Tampoco se trata de hacer la hipocresía y pintarlo todo de rosa.

No es que desprecie tampoco el sarcasmo, la ironía o los troleantes, pero me ha sobrado ver tantos comentarios negativos, cuando imagino que ver nacer un hijo (aunque tomar un mal camino y terminar como político o cura) siempre debe ser una buena noticia para la comunidad.

#45 En general lo que dices es correcto, pero creo que hay dos cosas a puntualizar. Canonical probablemente no sería lo que es sin la fortuna de Mark Shuttleworth, y los desarrolladores de Debian no cobran, salvo que esté muy equivocado o haya cambiado recientemente, son todos voluntarios.

#60 Seguro que canonical no sería nada sin la fortuna de MArk Shuttleworth, cierto y seguro... aún así genera beneficios. Que haya tenido una inversión importante y haya estado muchos años sin tener beneficios, no significa que ahora no los tenga. Yo no apoyo las políticas de ubuntu en general, pero se ha de admitir que después de mucho trabajo y mucho dinero es rentable.

Es muy posible que me haya confundido con debian, ya que por lo que sé es una de las distros más comunitarias que existen en la actualidad y es obvio que la totalidad de desarrolladores no cobran (si no me equivoco tienen algún que otro millar de developers), pero pensaba que había un grupo de desarrolladores que si cobraba. Aún así hay otras muchas empresas con programario OpenSource que aunque no generen ingresos millonarios si que permiten a sus desarrolladores vivir de él.

Gracias por la puntualización. Saludos

#60 los desarrolladores de debian son voluntarios y cobran o no cobran, según.

#60 Y Microsoft no existiría si Bill Gates no naciera en una familia rica y su madre no fuera secretaria de un alto cargo de IBM.

El buscador Google está montado sobre Linux, y Facebook también. Ha producido más millones de beneficios Linux que Windows.




#1 No es lo mismo la música que los programas de ordenador ante la ley. La ley no te permite hacer copias de seguridad de un software sin permiso del autor.

#3 "Hoy por hoy el software libre mueve más dinero que cualquier compañía de software privativo gana vendiendo programas. "


Y así lo sueltas.


#51 Pero eso no tiene nada que ver con lo de "Dame ejemplos de esas empresas que ganan tanto dinero con el SL."

#45
1. Evidentemente tenemos el Kernel linux en si, opensource y rentable.

¿y qué beneficio da el kernel?

2. Como has dicho tienes Canonical, que gana del soporte que da y las donaciones.

Según esto Canonical ganó en 2009 unos tristes treinta millones de dólares
http://usemoslinux.blogspot.com/2010/04/canonical-donde-esta-el-negocio.html

3. Tienes RH con unos beneficios espectaculares.

Y Red Hat unos tristes 652 millones de dólares.
Dinero que MS sóla se los saca de debajo de un diente.

Si tú tienes datos más actuales, bienvenidos sean.

4. Tienes Google con Android y chromium con beneficios astronómicos y opensource también.

No es lo mismo ganar dinero usando software libre que ganar dinero con el software libre. Google gana dinero con la publicidad; Android no representa tanto y Chromium menos.

Aún así, concediéndote los beneficios que tiene google por publicidad, beneficios que no tienen nada que ver con el negocio del open source, pero vamos a ser buenos, Apple se lo merienda dos veces.

5.6. Reddit y menéame, otro tanto. Es como si yo, constructor, me compro un camión y con él hago casas. No importa cuantos beneficios tenga yo porque el negocio de los camiones y el de la construcción son dos negocios diferentes ¿cómo metes a Reddit en esto?

7. Apache. ¿cuánto gana Apache?.

8. Debian, Firefox, Libreoffice, VLC

Sólo Apple se los merienda a todos, si además metemos a Microsoft ¿cómo alguien se atreve a decir que el software libre mueve más dinero que el software privativo?

Esto por no hablar de otras empresas tipo Adobe y empresas cuyo software vale miles de dólares.

Si tu intención es decir que son rentables, bien, son rentables, pero nada más.

#86 OpenBSD con la pasta que le pagan las corporaciones para tener un escritorio seguro gana más pasta que Apple en una semana. Pero claro, no hace negocios "per sé".



http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20110420080633

Y recuerda que sin routers, servidores UNIX, y código BSD/GPL (GCC), Apple estaría comiendo mierda ahora. ¿Mac OS 9? Juas...

#89 Bueno, lo mismo te digo.

#88 Aparte de esa bonita carta ¿tienes datos de verdad? Yo los busqué y no los encuentro.

Porque me estás diciendo que ganan más pasta en una semana que la empresa más grande del mundo: http://www.cartafinanciera.com/wp-content/uploads/2013/02/50-MegaEmpresas.png

Entiéndeme que me cueste trabajo creerte. ¿en qué parte declaran tantos beneficios y cómo es que no encuentro datos de tal fortuna? ¿cuáles son de esa lista de empresas? ¿algún dato fiable a parte de una bonita carta?

Lo segundo es irrelevante, estamos hablando de quién hace mejor negocio.

P.D: al menos su actividad se acerca más al caso que hablar de Reddit.
PD2: Por si argumentas que trabajan para las grandes fortunas, las mujeres de la limpieza también trabajan para las grandes fortunas (digo yo que tendrán unas cuantas)

#90 http://www.openbsd.org/press.html
Y si me dices que los de OpenBSD no son serios, ya es para decirte GTFO y con razón.

Esa gente no se anda con chiquitas, son extremadamente serios, no por ello es el Unix-like mejor documentado de todos con diferencia.

#91 Bua, suma por mi y mañana te leo.

¿por qué habría decirte que no son serios?

#92 Pues que tal SO es usado en corporaciones, y como tal, el soporte vale un cojón y medio, pues no hablamos de la seguridad de un escritorio cualquiera en un PC con Windows.

Aquí hablamos de rangos cuasimilitares, donde todo lo que entra, sale, escribe y se borra es analizado al milímetro.

Por no hablar del uso de OpenBSD en routers, donde tiene un cacho gordo.

Si sumamos todo el conjunto libre GNU+BSD+Mit, el volumen de negocio supera al propietario.
Detras de millones de escritorios, recuerda, hay miles de millones de servidores y routers detrás, amén de otros equipos como móviles, y demás equipos con código BSD nativo como la PSP.

#90 Sí.

La respuesta es sí.

#95

No, no me explican como encender un ordenador... porque para leer esa explicación ya tengo que tener el ordenador encendido.

Windows también tiene un terminal, sí, y nadie se enfada porque nadie lo usa ni dan explicaciones a toque de comandos. Ni se necesita. Tampoco se necesita en linux pero en linux sí dan explicaciones a base de comandos.

No se puede explicar todo... pero tampoco nos pasemos no explicando nada. Normalmente en windows, las contadas veces que se usan comandos, se explica como llegar al terminal (inicio, escribe cmd, etc).

O si lo prefieres: si no explicas como llegar al terminal, tampoco expliques como llegar al centro de software, ya verás cómo te queda una explicación tan sencilla como si lo hicieras con comandos.

Ironías de Linux, para entender unas instrucciones, se necesitan otras instrucciones ¿no te parece demasiado?

Pues a mi, la mayoría de casos me ha tocado lo contrario. Recientemente, para activar el "clic on tap" en el touchpad en linux mint; eso se hace con tres clics y de forma muy intuitiva, pues no veas cómo se complican algunos con "edita este fichero" "edita este otro".

No sé, las experiencias cambian.

#94 Pues explícate, hermano, porque a mi no me valen los ad hominem.

#93 Yo no te niego que valga un cojón y parte del otro.

Un cojón, o medio cojón al menos, vale también el software propietario que controla los aerogeneradores de esta zona.

Yo te estoy preguntando a cuánto asciende el total de esos cojones que es lo que importa, cuanto ganan realmente. Porque estás diciendo que cobran más en una semana que la empresa más grande del mundo, y para afirmar eso hay que tener un par de cojones.

Ya podemos hablar de rangos cuasimilitares o completamente militares que Apple gana más que el propio gobierno de EEUU, o al menos eso dicen: https://www.google.com/search?q=apple+supera+ganancias+eeuu

Entonces ¿Cuáles son ellos de los cincuenta más ricos del mundo? ¿o es que donan su dinero? porque por lo que dices, deberían de ser los números uno.

Al final vuelves a confundir hacer negocio con el software libre con hacer negocio sirviéndose del software libre. Los de OpenBSD montan, migran y dan soporte en/a Open BSD, eso es hacer negocio con software libre; por contra, por ejemplo, el negocio de la PSP es el negocio de las consolas, no del software libre ¿qué pinta aquí?

#97

"Windows también tiene un terminal, sí, y nadie se enfada porque nadie lo usa ni dan explicaciones a toque de comandos. Ni se necesita."

Si se necesita, lo que pasa es que en la consola de windows no se puede hacer casi nada. La consola de windows es un chiste (Aunque incluso en windows hay cosas que solo se pueden hacer por consola).

"Tampoco se necesita en linux pero en linux sí dan explicaciones a base de comandos."

En Linux si se necesita, aunque no es imprescindible. Es mas fácil y rápido hacer un script con comandos para hacer algo complejo que hacerlo por gráficamente.La consola siempre es mucho mas potente.

"No se puede explicar todo... pero tampoco nos pasemos no explicando nada. Normalmente en windows, las contadas veces que se usan comandos, se explica como llegar al terminal (inicio, escribe cmd, etc)."

Eso va a ser porque windows es mejor.

O si lo prefieres: si no explicas como llegar al terminal, tampoco expliques como llegar al centro de software, ya verás cómo te queda una explicación tan sencilla como si lo hicieras con comandos.

me parece mentira que estés montando todo este pollo porque la gente no pone como abrir el terminal. ¿Como aprendiste a usar windows?¿Has visto alguna vez MS-DOS?¿Como abres tu el editor de registro de windows?

Ironías de Linux, para entender unas instrucciones, se necesitan otras instrucciones ¿no te parece demasiado?

Ya, claro, eso es propio de Linux. En los demás sistemas operativos eso no pasa. Una instrucción y ya no hace falta explicar nada mas.¿De verdad no te das cuenta de lo absurdo que es lo que estas diciendo?

Pues a mi, la mayoría de casos me ha tocado lo contrario. Recientemente, para activar el "clic on tap" en el touchpad en linux mint; eso se hace con tres clics y de forma muy intuitiva, pues no veas cómo se complican algunos con "edita este fichero" "edita este otro".


Si, es lo que te he dicho. Es mas fácil mediante clicks, pero hay un complot de los linuxeros para que la gente use la consola y se vuelva loca"

En fin...

#97 no, que me dices "y así lo sueltas", como si lo que dices fuera evidente, cuando lo contrario es algo notorio. Por eso te invito a entrar al detalle.

Hoy en día hay, por ejemplo, mucho más negocio alrededor del mysql que alrededor del photoshop y posiblemente que el SO. Windows. Negocio hecho con. Si uno pone un servidor en explotación con LAMP y gana X euros, es un negocio hecho de X euros que ha sido posible, entre otros factores, a disponer del mysql y del php, independientemente de que se paguen licencias o no.

Hay miles de empresas que si no tuvieran software libre a su disposición, no existirían. Entre ellas, muchas de las que leemos aquí noticias. Y hay miles de empresas que podrían existir sin software libre, pero que serían muy diferentes porque actualmente lo usan y su uso genera un valor añadido y una cartera de gastos.

De todas formas no te extrañes mucho si no llegamos a un acuerdo. Posiblemente no tengamos la misma visión.

#70 No te estoy diciendo eso. De todas formas es inútil. Nos tendríamos que poner de acuerdo antes incluso en qué es el software libre, que por lo que dices, es algo muy distinto para ti que para mi.

#86 ¿ Entiendes de esto o es hablar por hablar ? Las creencias son libres. Si no crees lo que digo, eres muy libre. No puedo impedírtelo. Ni tengo interés, naturalmente.

#86 Una fábrica de coches se beneficia de los coches, da igual que los venda o que los alquile.


Creo que no es tan difícil de entender; el software libre no produce beneficios vendiéndolo, pero da beneficios a quienes lo usan.


Si yo soy programador, no tengo que vender el software para ganar mucho dinero, lo que tengo que hacer es dar servicio a mis clientes. Eso es Google o Facebook.


Si alguien quisiera montar una página como Menéame con productos de Microsoft en lugar de usar software libre, en la mayoría de los casos le sería imposible. Para eso sirve el software privado, para nada, o para impedir el crecimiento de la informática y aumentar el paro.



Es algo similar al negocio de la música, donde los grupos musicales ganaban dinero de los discos que vendían. Aunque realmente dependían de que una discográfica pagara para que ese grupo saliera en Los Cuarenta, y luego la discográfica se quedaba con el dinero y les daba un pequeño porcentaje de las ventas.
Este negocio antiguo sirve para que las discográficas intenten introducir la censura en Internet, y para tener que llevar con el MP3 la factura de la música que esté allí guardada, no vaya a ser que no la hayas pagado; también sirve para apoyar la política de que no se pueda prestar un martillo al vecino de al lado, porque "el fabricante de martillos estaría perdiendo dinero". Es el atraso con mayúsculas.

#114 Ya, una fábrica de coches que alquila coches...

"Da igual que los alquile" Díselo a las fábricas que tengan que cerrar porque no se compran coches y por tanto no fabrican, a pesar de que a Seur le va de puta madre o a aquella agencia de alquiler.

Lo que no es difícil de entender es que el beneficio que le reporta a quienes lo usen, es beneficio que se queda quienes lo usen, no quien programó la aplicación, y quienes lo usan no ganan por la aplicación en sí sino por el servicio que presten.

Ponte que eres el programador de Mysql y google usa Mysql ¿cuánto dices que recibes tú de google? ah, que nada o prácticamente nada al lado de lo que gana google. Pues no pretendas otorgarte los beneficios de google.

Bua, qué tontería el párrafo de menéame y MS. Anda que no hay alojamientos con windows y SQL Server. Aún así ¿cuánto dices que paga Gallir al creador de MySQL y PHP?, ah, que nada otra vez, que él paga a Amazón. Pues vaya, como para seguir otorgándole los beneficios de Menéame a ellos.

Al último párrafo, al de la música, lo siento pero es que no le encuentro ni sentido ni relación.

Yo ya dejo esta discusión, no nos lleva a nada.

#115 "Lo que no es difícil de entender es que el beneficio que le reporta a quienes lo usen, es beneficio que se queda quienes lo usen, no quien programó la aplicación, y quienes lo usan no ganan por la aplicación en sí sino por el servicio que presten."

Los programadores y colaboradores con el software libre, son los principales interesados en que todo el mundo lo use. No estás defendiendo a nadie con tu postura.


En España tenemos a los programadores de las cárnicas, que están en peores condiciones que los programadores de software libre de cualquier país desarrollado.



Google no es el único que usa MySQL (ahora se usa más MariaDB), lo usa el mundo entero, y los propios programadores colaboran en una herramienta que luego pueden usar gratis, al igual que miles de herramientas más. Google es un usuario más, y Google no es más que otro beneficiario de ese trabajo.
Y luego tenemos cosas como el "Google summer of code", donde Google está devolviendo una parte de los beneficios que extrae del software libre al mismo software libre. De esta forma, los programadores de bases de datos libres, están usando mucho software libre gratis, y aún así, muchos de estos programadores reciben fondos por este trabajo de algunas fuentes de financiación alternativas.





"Bua, qué tontería el párrafo de menéame y MS. Anda que no hay alojamientos con windows y SQL Server. Aún así ¿cuánto dices que paga Gallir al creador de MySQL y PHP?, ah, que nada otra vez, que él paga a Amazón. Pues vaya, como para seguir otorgándole los beneficios de Menéame a ellos."



Creo que me tomas por tonto diciendo que hay muchos sitios en Internet corriendo sobre software de Ms.

#116

"Los programadores y colaboradores con el software libre, son los principales interesados en que todo el mundo lo use."

¿y? ¿en qué invalida eso lo que yo digo?

"No estás defendiendo a nadie con tu postura. "

¿Quién pretende defender a nadie?

"En España tenemos a los programadores de las cárnicas, que están en peores condiciones que los programadores de software libre de cualquier país desarrollado."


¿y? ¿en qué invalida eso lo que yo digo?


"Google no es el único que usa MySQL (ahora se usa más MariaDB), lo usa el mundo entero, y los propios programadores colaboran en una herramienta que luego pueden usar gratis, al igual que miles de herramientas más. Google es un usuario más, y Google no es más que otro beneficiario de ese trabajo."

Guau, colaboran (porque les conviene, claro) creo que con esto un programador de Mysql va a poder comer hoy

Claro que google se beneficia, es lo que llevo diciendo desde el principio. Lo que te digo es que los beneficios de google, son de google, no de Oracle.


"Y luego tenemos cosas como el "Google summer of code", donde Google está devolviendo una parte de los beneficios que extrae del software libre al mismo software libre. De esta forma, los programadores de bases de datos libres, están usando mucho software libre gratis, y aún así, muchos de estos programadores reciben fondos por este trabajo de algunas fuentes de financiación alternativas."

Migajas ¿a esto te refieres con los beneficios? Y eso que es google, que es generosa.



"Creo que me tomas por tonto diciendo que hay muchos sitios en Internet corriendo sobre software de Ms. "

Tonto no sé, pero leer sí que no sabes. Te estoy diciendo que hay muchos alojamientos, hostings, que te ofrecen servidores windows, de hecho, lo normal es que todos tengan las dos opciones, linux y windows, y además prácticamente al mismo precio, así que Gallir puede montarse Menéame sobre windows sin ningún problema.

Mira, ¿qué te parece? ¿le llegará alguno de estos? http://www.ran.es/dedicado/windows/

#117 Usar Windows en los hostings, es algo que viene recomendado para gente que use ASP, ASP.NET, Bases de datos Access Ms-Sql , Access, Odbc

Ya estamos hablando de más de 10 €.

Según tú, los programadores de software libre no ganan dinero. Pues hay que ver la que han montado gratis.


Tal vez esos programadores que programan gratis, usan también otro software libre que no han programado ellos, y con ese sistema de hacer las cosas tienen a su alcance muchas herramientas con las que luego ganan el dinero que no les reportó la programación, y creo que hablamos de mucho dinero.

#118 Pues dime dónde compras porque yo los tengo encontrado no sólo a 10€ sino al mismo precio. Pero bueno, al menos hemos pasado de "imposible" a "de más de 10€".

Y que esté recomendado para eso, no significa que haya que usarlo exclusivamente para eso.

¿Cómo puedes decir que según yo los programadores de software libre no ganan dinero, si he puesto que Oracle tiene ingresos de 15mil millones, Redhat 652 millones, etc? Ve a #86 gracias.

Yo lo que estoy diciendo es que es mentira lo de "Hoy por hoy el software libre mueve más dinero que cualquier compañía de software privativo gana vendiendo programas. " cortesía de nuestro amigo INauta.

También te digo que ganar dinero con el software libre no es lo mismo que ganar dinero gracias al software libre. Ganas dinero con el software libre si te dedicas, p ej, a instalar y mantener equipos con OpenBSD para que otras empresas hagan lo que sea; ganas dinero gracias al soft libre si, como google, usas el software libre para llevar a cabo tu negocio. Lo que viene a ser una fábrica de camiones y una constructora que usa camiones.

#119 Yo tengo un par de datos importantes para añadir a tú comentario:


-Si Windows no se vendiera preinstalado en los portátiles, entonces posiblemente MS no ganaría tanto dinero


-Microsoft ha hecho lo imposible para que IE fuera indispensable para todo el mundo, y así se aseguraba la dependencia de Windows.


-Microsof sobornó a miembros de la ISO para que aprobaran como estándar su OOXML, del que son los únicos que tienen todos los derechos, para aśi intentar que algunas personas e instituciones estuvieran obligadas a tener Windows instalado.


¿De verdad la programación de software privativo es una garantía de cobrar dinero? ¿Por qué necesitan entonces saltarse la ley las multinacionales más grandes y más poderosas del mundo?


Quede claro que no estoy en contra del software privado, los videojuegos son ejemplos importantes de que funciona bien. Pero en el software que usa todo el mundo, como los sistemas operativos o las suits de ofimática, el software libre tiene algunas ventajas insuperables.

#120 Yo tengo un solo dato importante para ti: Microsoft no es la única que existe.

¿Por qué hablamos sólo de Microsoft y no de todo el software privado que existe? ¿por qué no hablamos de Apple, p ej, la mayor empresa del mundo?

Al fin y al cabo, Microsoft actualmente creo que está incluso por debajo de Google.

#121 Si microsoft está por debajo de Google, entonces programar software privativo no es un buen negocio ni de lejos. Ahora entiendo por qué MS sacó Bing al mercado.
Sospecho que MS intenta convertirse en la nueva Sony y ocupar el lugar de PlayStation como fuente de ingresos principal.

#122 ¿em? ¿pero qué? ¿?

¿Un negocio de 248mil millones de dólares no es un buen negocio?
¿acaso que google (que no es negocio de soft libre) supere a Microsoft por sólo mil millones, convierte el negocio de Microrosoft en un mal negocio? Es más ¿convierte todo el negocio del soft privado en malo? Porque repito que hay vida más allá de Microsoft.

Entonces como Red Hat ni siquiera llega a los mil millones, el negocio del soft libre debe de ser un completo desastre

P.D: No sé ahora pero en 2011 Bing daba pérdidas.