#5 Tio, siento quitarte la ilusion. Eso de meter dinero en algo que no les va a retornar se llama "inversion a fondo perdido" y no es un concepto nuevo, ¿¡no pensaras que en hezpaña se va inventar algo sin un palo metido en el culo?!, (notese la finisima ironia al chupachups, la fregona... y la clase baja y media dados por culo por gente como los que lanzan la campaña).
Sobre que no tienen sus nombres... bueno, parece que realmente si, basta con leer un poco.
#57 Tienes razon en el problema, aunque creo que (si bien no la mayoria) la gente a la que diriges o debieras dirigir tu producto si te pagara, PERO ten en cuenta que es MUY IMPORTANTE que la forma de pago sea lo MAS SENCILLA POSIBLE, yo muchas veces intentando pagar o hacer un donativo etc... me he aburrido de intentarlo.
Pero volviendo al problema que comentabas, el de la gente cara dura que le importa una mierda todo lo que usan y sin embargo ellos quieren que les paguen por sus trabajos, servicios, etc... puntualmente. El problema de ello no es internet, los modelos de negocio, etc..., por desgracia, y casi me dan ganas de llorar al decir esto, el problema es la educacion. Hoy mismo hablaba con mi madre (ambos nos dedicamos a la educacion) lo mal que esta todo, desde la burocracia y sistema educativo, hasta lo que se da y el empeño que la gran mayoria de profesores ponen en darlo, el ejemplo que comentamos es que la mayoria de mis amigos que iban conmigo al colegio y que no decidieron seguir estudiando (lo han ido dejando a los 18-20) no tienen practicamente idea de ingles... y eso que si se mueven en internet y en juegos... eso en paises mas serios no pasa, por ejemplo los escandinavos (aunque hablamos de la creme de la creme) son bilingües practicamente, alemanes, daneses, holandeses...
#21 Sigues medio anclado en el pasado, sigues pensando que los modelos de negocio que hay son los que deben ser y que no tienen obligacion de cambiarlos. Si te dedicas a los juegos y quieres que el tuyo tenga exito te recomiendo que te plantees seriamente el modelo de negocio y la historia. Concretamente te recomiendo que mires como se ganan las perras los del lol (League of Legends) al que te dire que 8 amigos y yo ya hemos gastado (al menos) 20 euros, el secreto esta en que NO ES UNA MIERDA. Con la venida de internet este tipo de productos facilmente reproducibles se han encontrado con que, si son mierda, no te los van a comprar y nadie se va a molestar en pagarte, por otro lado, si tu modelo de negocio es coherente con la tecnologia y no es pura basura, no tendras problema. En el mundo de los juegos tienes a todos los mmorpg, al lol y otros tantos, incluso los juegos con modelo de negocio convencional, si son buenos, tienen exito, mirror's edge, call of duty X, etc... En el mundo de la musica tienes a Mika, Radiohead. En el mundo de las series tienes a Lost, que no habria llegado ahi sin que la gente lo descargara, a The big bang theory... y sus modelos de negocio aunque muy apegados al pasado, tambien se basan en el merchandising de alrededor, porque si, a la gente le gusta y aunque hay unos cuantos que no quieren pagar por nada, no puedes pretender que TODOS te paguen y ademas tener el alcance masivo que te puede dar internet. Incluso aunque hagas un buen producto, no todos te van a pagar, yo juego por internet y por ello pago al lol, a veces me compro un juego... me gusta la musica, pero no soy superfan de todos los grupos que oigo... En definitiva, en este nuevo mundo ya no te pueden obligar a comprar mierda.
#44, #43, #38, #34, #31, #25 Muchisimas gracias por vuestros comentarios.
He de deciros que mi proyecto es a nivel academico y por ocio pero dado el esfuerzo y la inversion que supone, he de poner una version de pago con el interes de:
1) Cubrir gastos de produccion.
2) Financiar futuras mejoras.
Como programador, siempre que haga y libere algun proyecto (me dedico a plataformas moviles ahora mismo) lo pondre de forma gratuita. Para mi la satisfaccion proviene de las criticas positivas de los usuarios y de que se extienda lo maximo posible la aplicacion, demostrando una buena acogida. No busco nada mas. En este caso no es distinto pero al menos he de llegar a cubrir la inversion inicial, eso es todo.
Yo tambien estoy en contra de la SGAE para los que la nombrais y no entro a opinar acerca de qu negocios son mejores que otros o que modelos estan obsoletos, simplemene me gusta respetar las politicas personales de cada uno y de cada mepresa.
Por otro lado, cuando hablamos de difusion, publicidad y donacion, donde quiero llegar es al punto que comentaba en mi comentario #21 y ponia como ejemplo el world of goo. Se registro un 90% de pirateria y la mayoria de la gente ni hace donaciones ni compra (cuando se permitia la descarga a cualquier precio) dando mas de 5 euros a los creadores.
Supongo que habra de todo en todos lados pero generalmente la gente NO es civilizada en ese sentido y no hace mas que querer y pedir las cosas gratis en lugar de fomentar la industria, eso lo hace una minoria.
Solo teneis que pasaros por foros y ver multitudes de personas pidiendo enlaces e descarga directa a versiones crackeadas de aplciaciones (moviles o no) que valen 3 euros o incluso 1,5. Y esa es la realidad
Gracias a todos y un saludo.
Para #57. El problema es que no existe todavia una forma realmente comoda de realizar donaciones que garantice la llegada de las mismas a los productores y autores de las obras en si. En un comentario anterior de otra noticia propuse la creación de una fundación sin ánimo de lucro que pudiera dar este servicio a través de un portal web que fuera una especie de base de datos de todos los autores y productores de lo que fuera. Una vez dado de alta como usuario los pasos deberian ser una busqueda del producto, cantidad donada y un par de clicks. Insisto, tendría que ser a través de un organismo, tipo fundación sin ánimo de lucro y totalmente transparente, de forma que se ganase la confianza de los usuarios gradualmente.
#57 Tienes razon en el problema, aunque creo que (si bien no la mayoria) la gente a la que diriges o debieras dirigir tu producto si te pagara, PERO ten en cuenta que es MUY IMPORTANTE que la forma de pago sea lo MAS SENCILLA POSIBLE, yo muchas veces intentando pagar o hacer un donativo etc... me he aburrido de intentarlo.
Pero volviendo al problema que comentabas, el de la gente cara dura que le importa una mierda todo lo que usan y sin embargo ellos quieren que les paguen por sus trabajos, servicios, etc... puntualmente. El problema de ello no es internet, los modelos de negocio, etc..., por desgracia, y casi me dan ganas de llorar al decir esto, el problema es la educacion. Hoy mismo hablaba con mi madre (ambos nos dedicamos a la educacion) lo mal que esta todo, desde la burocracia y sistema educativo, hasta lo que se da y el empeño que la gran mayoria de profesores ponen en darlo, el ejemplo que comentamos es que la mayoria de mis amigos que iban conmigo al colegio y que no decidieron seguir estudiando (lo han ido dejando a los 18-20) no tienen practicamente idea de ingles... y eso que si se mueven en internet y en juegos... eso en paises mas serios no pasa, por ejemplo los escandinavos (aunque hablamos de la creme de la creme) son bilingües practicamente, alemanes, daneses, holandeses...
Voy a hacer un chiste un poco malo pero que lo he pensado y me ha hecho algo de gracia.
"A lo mejor airbus los ha contratado para recoger naranjas en un naranjero que tienen por ahi".
Bromas a parte, ¿robar? ¡ahora me entero que los españoles somos dueños de ciertos puestos de trabajo! se lo voy a comentar a 4 millones de personas que yo me se para que se quejen y los cojan... ah no! espera que los puestos de trabajo son para las personas competitivas y capaces... sera por eso que han pillado a estos dos.
#28 #20 Antes de negar, o incluso loggearse para decir que es una sandez lo que otro dice, es mejor comprobarlo --> #24
+ http://www.sindicat.net/n.php?n=8201 Los inmigrantes de Europa del Este y de Latinoamérica tienen una formación media superior a la española
+ http://cepam.cesga.es/article_1002.pdf En el caso de España, los datos de la OCDE revelan de forma llamativa que el nivel de estudios superiores entre los nacidos en el extranjero (29,8%) es netamente mayor al de los autóctonos (25,4%), según cifras del periodo 2003-2004. La misma sobrerrepresentación se reproduce en el segmento de estudios secundarios superiores o más (29,3% frente al 175% de los nacionales).
+ http://www.elpais.com/articulo/sociedad/nivel/estudios/inmigrantes/superior/poblacion/espanola/elpporsoc/20030324elpepusoc_2/Tes
+ http://www.eluniverso.com/2005/07/11/0001/626/C594985D25AB412E9539DAC90685597E.html
No sigo que me aburro.
#44 Resumiendo:
- Referirse al español usando el término "castellano" es tan correcto como referirse al castellano usando el término "español". De hecho, en América se usa mayoritariamente "español", y no "castellano".
- ¡Habla inglés! ¡sacad la alfombra roja! Enhorabuena, si además te sabes las cuatro reglas, serás un ilustrado.
Yo no me preocuparía porque los moros te vayan a quitar el trabajo. Yo me preocuparía porque, viendo tus argumentos, los chimpancés también podrían.
#46 Clap clap clap.
#44 Pues me estiro y la cojo, no hay problema. Dicen que la ignorancia es atrevida, y que razón tienen. La Asociación de Academias de la Lengua Española mediante su Diccionario panhispánico de dudas, que tiene carácter normativo, ha declarado:
"Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada."
Sobre si hablas tú inglés mejor o peor, creo que nadie ha entrado en la cuestión. Si lo hablas, mejor para tí, pero en la actualidad la gente en España lo habla poco y mal.
Y te guste o no, el comentario en #8 no sólo tiene un fallo ortográfico garrafal, si no que le faltan los más elementales signos de puntuación que lo hacen casi ininteligible.
Y sí, cualquiera podemos cometer esos fallos en un despiste (seguro que yo he cometido más de uno en algunas ocasiones), pero en vez de despotricar y pavonearme reconozco mi error.
#47 Te me has adelantado, muy bien
#45 Más claro, imposible. Genial
#47 Tu no tienes muchas luces ¿verdad?. Porque con comentarios como estos ---> dicho por #47 Yo no me preocuparía porque los moros te vayan a quitar el trabajo. Yo me preocuparía porque, viendo tus argumentos, los chimpancés también podrían. fin de su iluminado comentario.
Que bonito, se ve que tienes un problema (no se de cual de tus 2 cabezas) pero tener, tienes un problema, eso seguro. Anda ya, por mi debate concluido.
#62 No seas llorica y empieza a preocuparte:
https://shop.strato.com/epages/61552738.sf/secCGpg0x14z82/?ObjectPath=/Shops/61552738/Products/edbl_te
#49 --> #46 Un 43% de los extranjeros trabaja por debajo de sus estudios En uno de los enlaces verás que hay una mezcla de 'permisos' sólo para determinados trabajos + discriminación + otras causas detrás de esa elevada formación de los curritos de los invernaderos y otros colectivos inmigrantes similares.
Por cierto en ese comentario donde remito a #24 pretendía remitir a #34.
#50 Hasta donde tengo entendido, no hay censo completo de los inmigrantes en España.
Y según tengo entendido los datos revelados por la OCDE son por los inmigrantes activos laboralmente dados de alta, que dudo que el porcentaje oscile torno al 100, ni al 90%.
Mi comentario ( #20 ) no era para decir que eso era falso, ni para intentar exponer una idea contraria, si no para decir, que no hay datos estadísticos de eso. En su plenitud, ojete.
Conozco a varios amigos voluntarios en la asociación ACOGE ( http://www.sevillaacoge.org/ ) y por lo que tengo entendido, de los que ellos tienen actualmente puestos en sitios de trabajo, todos venían escolarizados y muchos tenían estudios. Pero eso no son todos los inmigrantes, dado que sin ir más lejos, tienen a muchísimos sin y con papeles , en proceso de escolarización, servicios que ellos mismos facilitan
Ya que no ha habido un censo completo, no se puede dar un dato objetivo sobre todos los inmigrantes.
Por supuesto, de los censados en administraciones y asociaciones que recoge el OCDE un singificativo número tenga algún tipo de educación media, avanzada o superior y esté en puestos de inferior requerimiento no lo voy a poner en duda, ya que están los datos, pero no es el censo completo.
Un indocumentado sigue siendo un inmigrante, creo que en eso estamos de acuerdo ¿no? Pero creo ( afirmo ) que no consta en ningún censo.
Creo ( afirmo ) que has malinterpretado el sentido de mi comentario.
#20 AAAAHHHH! ya lo pille donde dice "... de ellas solo 3572 existen..." realmente querian decir "... de ellas 3572 solo existen...". Joe, yo no pido tildes, ni mayusculas, ni siquiera escribir como se escribe (se puede ver claramente que no lo pido porque no lo doy), tan solo pido que se escriba de forma que se entienda lo que se quiere decir...
"En el archipiélago existen 18.000 especies. De ellas, sólo 3.572 se encuentran en las islas Canarias..."
A ver si me aclaro, ¿existen 18.000 o 3.572? Porque a mi me parece que esto no tiene sentido, el archipielago son las islas Canarias.
#16 Dices que los edificios no es lo mas dificil? Ha llegado a escalar el Framatome La Défense, esta considerada un pendiente 9c
#28 ¿Has leído el "normalmente" de mi mensaje?
No todos los edificios son iguales, los hay mucho más fáciles de subir que otros, pero las carpinterías suelen tener juntas, resaltes, hay molduras, juntas entre piezas, etc. además de que no suelen estar en desplome ni tener techos volados inasequibles (aunque uno de Herzog y De Meuron que recuerdo con un techo inmenso supongo que será todo un reto sin material de apoyo)
Y por cierto el Framatome tiene una fisura bastante hermosa, el problema es que es única y durante 180m en vertical, es una vía básicamente atlética, mas que técnica (que lo es bastante) y que no permite errores (puedes subir por esa fisura un par de metros, pero 180m es otra cosa), pero el Burj Kalifa (por las fotografías) parece más asequible, y sigo opinando que es muy difícil, más allá de la escalada por los temas que comentaba en #16.
Vamos a ver, mira a la luna... blanca, enorme y solo es polvo... ahora mira los costes de las cosa que hace la NASA... Esta claro, la NASA es el punto de entrada de la cocaina desde la luna a la tierra! Es como algeciras con el hachis desde marruecos a españa, pero mucho mejor llevado y con metodologias mucho mas al dia, nada de poner a un tio escondido debajo de un camion ni nada de eso...
#15 Lei una vez en un comic, una respuesta a eso que se me quedo grabada... "A lo mejor las mujeres nos ponemos escote para diferenciar entre los hombres educados que son capaces de mantener la mirada en los ojos y los que no son capaces de mantenerla"
Soy un tio.